у html нет будущего, а все реальные пацаны клепают сцайты на флеше!

шучу.

Фигня какая-то. Канвас какой-то....

Кому это нужно?

предлагаю идею круче: вместо сайтов теперь будут обычные программы, а все будет слаться юзеру по протоколу x11 (даже с поддержкой openGL ;) ), тоесть в браузере заходим на какй-то сайтик - и получаем целую полноценную прогу, работающую на удоленном хосте, но рисующуюся на локальном.

З.Ы. вот флейму будет насчет "сайтов" на qt... :)

> HTML - полное отсутствие средств интерактивной работы с пользователем (не забываем, что JavaScript - это надстройка)

все верно юникс вей. я например links-ом многие сайты смотрю и мне нужна информация, а не в бирюльки с прыгающими хреновинами играть. постить можно можно. какой еще им интерактивности надо

пеперестатань заикакаться

> Всем нам известны недостатки HTML - полное отсутствие средств интерактивной работы с пользователем (не забываем, что JavaScript - это надстройка), разнаобразная и разная поддержка различными браузерами, слабыбые возможности предоставления графической информации, нелогичные тэги и прочее.

Бред какой-то! Завязывай с наркотиками!

XHTML НАШЕ ВСЕ!!!

У языка разметки гипертекста отсутствуют средства интерактивной работы с пользователем... Интересная мысль, нужно будет покурить ея на досуге...

> Несомненно, HTML имеет прямое отношение к Линуксу

Несомненно, колесо имеет прямое отношение Мерседесу.

Интересно, кто быстрее научится web forms 2.0 - FireFox или Internet Explorer?

> у html нет будущего, а все реальные пацаны клепают сцайты на флеше!

Все реальные пацаны ставят flashblock. А flash-only-сайты - это, как правило, попса. Ни одна серьёзная контора в здравом уме такого не сделает.

> предлагаю идею круче: вместо сайтов теперь будут обычные программы, а все будет слаться юзеру по протоколу x11 (даже с поддержкой openGL ;) ), тоесть в браузере заходим на какй-то сайтик - и получаем целую полноценную прогу, работающую на удоленном хосте, но рисующуюся на локальном.

Прямая отгрузка вирусов потребителю без всяких промежуточных этапов типа "нажмите эту кнопочку". Сервис высочайшего уровня :)

>кто быстрее научится web forms 2.0 - FireFox или Internet Explorer

Канешна Safari и Konqueror, а проприетарным живым мертвецам (Ишаку, Нетшкафу и их исчадиям) пора на кладбище :))

Не упоминайте WHATWG, пожалуйста. Меня чуть не стошнило.

> Несомненно, HTML имеет прямое отношение к Линуксу...

Несомненно, аффтар накурился перед постом ибо разнаобразная пишется "разнообразная", слабыбые тоже, по-моему, не так пишется.

А что такое "нелогичные тэги"?

З.Ы. "разнаобразная и разная поддержка" - можно объяснить, чё сие означает?

И куда смотрел birdie?:)

Ну уж если РЕАЛЬНЫЕ пацаны пишут на флеше, то они точно пацаны.

В заголовке ошибка: в этой новости следует писать "будующее".

Так пишут все реальные пацаны, которым не хватает интерактивных средств работы эйчтиэмэла над пользователем.

я смарю нонче контора на три буквы стала двигателем уеба? плакал. от смеха. я смотрю они там спят и видят, что возвернулись терминалы к их мейнфремамам и все им бабло носят ;-)

Спокойно, дружок. Осваивай флэш и дэлфи, а (X)HTML оставь для тех целей, для которых он создан.

Про отсутствие интерактивности афтар допустил дэзу. Берем Visual Web Developer и делаем все на ASP.NET. Там столько всего интерактивного, что делается очень просто, что мыслей про отсутствие интерактивности не возникнет. Просто надо использовать прогрессивные технлогии - ASP.NET, и проблем не будет. PHP, HTML - это в чистом виде уже старье...

1. Помедитируй о разнице между динамическим содержанием и интерактивностью.

2. О разнице между CLI и GUI.

3. О том, что такое ASP.NET

4. Начни разгон в сторону Великой китайской стены.

Впрочем можешь сразу перейти к пунтку 4.

> HTML - полное отсутствие средств интерактивной работы с >пользователем (не забываем, что JavaScript - это надстройка)

>все верно юникс вей. я например links-ом многие сайты смотрю и мне >нужна информация, а не в бирюльки с прыгающими хреновинами играть. >постить можно можно. какой еще им интерактивности надо

Ага, заинтересовался я тут "Пираты карибского моря, чёрная жемчужина", и что? Попал на флешку. Ну думаю "фигня", но инфо мне нужно, хотел посмотреть... ЕПТЫТЬ! Красивая картинка с морем, музыка из фильма и три невнятных сообщения + регулировка звука, тля, да я такой сайт за 1час(полная копия по функциональности) склепаю (html+css+javascript по минимуму), инфы никакой нет... Бред. Пытаюсь зайти на домашнюю страницу (дисней), тля, опять одна флешка, даже загружать не стал.

И это будущее интернета? Повестье Билли! Убей себя как Томми! Атцтой!

Какой идиот писал ASP.NET так, что там имена методов аля Page_Load, Page_PreRender.. где стандарты по кодированию??? Ишшо мне интересно почему МС сделала все чтобы было геморройно юзать ASP.NET на низком уровне? Одни заборы кругом.

разнаобразная = разные браузеры в разном объёме поддерживают HTML/CSS/JavaScript/DOM

разная = браузеры могут по разному отображать один и тот же HTML/CSS код

Всё чётко и ясно.

>Там столько всего интерактивного, что делается очень просто, что мыслей про отсутствие интерактивности не возникнет.

"Эй, страус! Летим со мной! Там столько много вкусного!" (с) советский мульт.

Ага, легко, "в два клика мышкой". Быдлокодерами типа тебя. Для просмотра исключительно в осле. Ослами без мыслей вообще...

Ну вобщем то не совсем IE only... рендерер там генерит разметку для конкретного браузера.

Самое говно - опять сделали все "интегрировано" да так что присобачить что-то свое - хер.

> В заголовке ошибка: в этой новости следует писать "будующее".

Вызывающе неверная информация - учите русский, господа.

Вы путаете слова "будущий" и "следующий".

Но работает она криво. Пытался скачать Лисой мануал с сайта мотороллы (весной этого года) - нихт. Полез ослом - оказалось что мануала на русском не было вообще! Но в комбобоксе под Лисой он был... Если ослом - нет...

>Про отсутствие интерактивности афтар допустил дэзу. Берем Visual Web Developer и делаем все на ASP.NET.

Э, а при чём тут HTML? 8D

зы Фраза "прогрессивные технлогии" употреблённая с целью ТАКОГО глупого пиара, пробуждает во мне низменные и ОЧЕНЬ недобрые инстинкты...

То, что я делал на ASP.NET, легко смотрелось и в Файрфокс. А почему вы не любите ASP.NET? Не ужто только потому, что за ряд вещей надо деньги платить?

>>Про отсутствие интерактивности афтар допустил дэзу. Берем Visual Web Developer и делаем все на ASP.NET.

>Э, а при чём тут HTML? 8D

>зы Фраза "прогрессивные технлогии" употреблённая с целью ТАКОГО глупого пиара, пробуждает во мне низменные и ОЧЕНЬ недобрые инстинкты...

Сам по себе HTML - статический язык разметки. Но под управлением правильной технологии он "оживает" и становится вполне интерактивным в меру возможностей. И очень просто. ASP.NET

За что же там платить? Express - за так, .net fw тоже. Я не люблю за то что там нельзя сделать Server.Transfer("foo.ashx") - где foo.ashx - HttpHandler. Как такое? Тоесть выкручивание яиц by design.

Я делал непрямой порт Jakarta Struts и пришлось писать часть кода через жопу чтобы обойти это ограничение.

То, что Вы пока не нашли оптимального решения своего вопроса - не обозначает, что технология плохая. Может быть, задача уже кем-то решалась, и есть элегантная реализация? Поищите в Интернете.

Тут не должно быть никаких элегантных реализаций - все должно быть из коробки. Так как это логично. В догонку скажите мне как узнать на какой шаблон URI завязан обработчик? Никак! Понимаете ли, очень настораживает вот такое отношение к программерам которые не любят клацать мышкой. ASP.NET практически невозможно использовать в своих целях. Либо ASPX Server Pages либо никак. Такое меня не устраивает.

Скажите, а Вы "Даун Хаус" смотрели?

> Тут не должно быть никаких элегантных реализаций - все должно быть из коробки. Так как это логично. В догонку скажите мне как узнать на какой шаблон URI завязан обработчик? Никак! Понимаете ли, очень настораживает вот такое отношение к программерам которые не любят клацать мышкой. ASP.NET практически невозможно использовать в своих целях. Либо ASPX Server Pages либо никак. Такое меня не устраивает.

Я свои задачи пока успешно решаю.

Вы юзаете ASPX и решаете. Меня это не устраивает - я хочу решать их на MVC. Реализация ASP.NET этого не позволяет.

>То, что я делал на ASP.NET, легко смотрелось и в Файрфокс. Значит сайт моторолле делали лохи...

>А почему вы не любите ASP.NET? Не ужто только потому, что за ряд вещей надо деньги платить?

За ряд вещей? И этот ряд начинается с ОС, ведь так? А мне не нужна такая ОС и такой сервер, а выбора у меня нет. (Реализация асп от моно не в счет). А тот же пыхпых или перл - пожалуйста, хоть под апач, хоть под исс.

>За ряд вещей? И этот ряд начинается с ОС, ведь так? А мне не нужна такая ОС и такой сервер, а выбора у меня нет. (Реализация асп от моно не в счет). А тот же пыхпых или перл - пожалуйста, хоть под апач, хоть под исс.

Ну и в чем проблема заплатить? Деньги-то есть... У меня работает WinServ2003 - все делает, что надо. Отлично работает. Разве можно поменять?

> [...] Просто надо использовать прогрессивные технлогии - ASP.NET, и проблем не будет. [...]

Не совсем так... Самое передовое сейчас - это XAML из WinFX :)

Ох... как бы так это сказать-та... А ЗАЧЕМ МНЕ МЕНЯТЬ?

"Может. На KDE посмотрите. Проблема только вот в чём." Чудовищный монстр. Куда ещё посмотреть? "1) Нужно, чтобы проект изначально создавался как OpenSource. Тогда реально обеспечить если не "мы всё делали с самого начала и знаем, где, что и зачем", то хотя бы преемственность и плавную передачу опыта. Когда же сообшеству вдруг вываливают целый огромный проект, как в данном случае, где никто не знает, кто, как и зачем там раньше делал, то результаты обязательно будут не лучшие." А как же преимущества OpenSource? Как же "множество разрабов которые горы свернут"? Как же ваш лозунг - "нужно, возьми и напиши сам"? Или всё - как случился серьёзный проект, все ваши девизы тут же обосрались? "2) Ну, и оплачиваться их работа кем-то должна :)" Да что ты? Как же дух свободы, бескорыстный вклад в комьюнити? Или это всё только лишь бы в нете попиздеть? "Поймите, open этот source или closed - особой роли не играет. Не в этом главное-то :)" Ба. Главный ЛОРовский девиз "долой закрытые поделки" уничтожен. Медведь в лесу сдох.

Бугага! Ананимус, тынитудапапал!

А где сороку дели :-/

> "Может. На KDE посмотрите. Проблема только вот в чём." Чудовищный монстр. Куда ещё посмотреть?

anonymous, откель такая травка? Я тоже хочу!

Нет, конечно, все тут очень любят и чтят продукцию MS, и все мы в будущем наверно КУПИМ эту замечательную OS. И ASP, наверное, тоже отличный инструмент, но все-таки речь не о нем вроде...

Вы тут про оси смотрите...

А я в серверной видел 64 битные сервера под управлением ОС Уиндовс ХР, и это не шутка. это реальность. И не одна. ; (((

>У языка разметки гипертекста отсутствуют средства интерактивной работы с пользователем... Интересная мысль, нужно будет покурить ея на досуге...

>bugmaker

А ты что смеёшься!! Ну откуда бимеровцам знать что интерактивное взаимодействие осуществляет не язык гипертекстовой разметки страниц а методы GET/POST транспортного протокола http. Они же там все менеджеры и такой низкоуровневой фигни знать по определения не могут! У них же всё рабы-индусы делают(или кто там). Им самим думать не надо. Или же они уже начали аутсорсить азиатам написание статей и поддержку их сайтов и сами уже не смотрят что за бардак там творится :)