LINUX.ORG.RU

Датские школьники жалуются на OpenOffice

 , ,


0

0

В Дании школьный совет города Вирум (Virum) направил открытое письмо мэру, городскому совету и ИТ-менеджеру муниципалитета Люнгбю-Торбек (Lyngby-Taarbaek) с резкой критикой на решение заменить Microsoft Office на OpenOffice. У учащихся появились серьёзные проблемы с программами и отсутствует подготовка в их использовании, говорится в послании.

В открытом письме, которое можно прочитать на сайте местной газеты, можно выделить следующие пункты:

  • «Во-первых, мы считаем, это большой проблемой, потому что мы еще не научились пользоваться этой программой, тем более, что 9 классы, не знают как сдавать экзамены по этой программе. Одно из решений - провести курсы для учащихся по использованию данного пакета...»
  • «Также у нас есть большие проблемы с форматированием. Например, если мы дома в Word`е напишем документ в датском стиле и много времени потратим на форматирование стилей, то в школе, если нам нужно будет его распечатать или изменить, формат страницы оказывается совершенно другим, а не таким, как дома...»
  • Школьники выражают сожаление об отсутствии аналогов некоторых программ, включая Publisher.
  • «Мы не можем понять, почему только учащимся и преподавателям необходимо использовать OpenOffice, а всем, кто работает в других местах города, доступен пакет Microsoft Office...»
  • «Мы считаем несправедливым, что некоторые из наиболее важных рабочих инструментов в нашей школе, которые раньше работали действительно очень хорошо (пока мы не получили OpenOffice), сейчас заменены тем, что работает хуже...»

>>> Подробности (англ.)

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Выполнять домашнее задание, мой анонимный друг.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от kuyantus

>это такой софт, умения в котором развиваются постепенно, по мере необходимости

Вот это, к сожалению, иногда приводит к верстке пробелами и прочему.

Почему в LaTeX'е реже верстают неграмотно? Потому что чтобы хоть что-нибудь сделать в Латехе, надо прочитать руководство или пойти на курсы. А там точно скажут, как надо правильно верстать.

А если «навыки по мере работы», так ведь выделить заголовок жирным шрифтом кнопкой «B» можно? Можно. Шрифт поменять в меню «Шрифт» можно? Можно. Значит, и большие тексты так писать можно. А то, что это на больших текстах гораздо менее эффективно, чем стили, то, что у пакета гораздо больше функций, чем кажется на первый взгляд, этого люди не узнают.

Очень хорошо, что WYSIWYG-редакторы позволяют начать работать прямо сразу и что по мере обучения работе можно уже работать, но вряд ли можно считать, что там все интуитивно понятно и никакого инструктажа не нужно.

proud_anon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Я надеюсь, что уже этой весной ты узнаешь все прелести армейской службы, мой юный друг (%

Не дождешься :) Ладно, соврал. Курсовые по механике в нём писать тоже приходилось

toozeek
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Оба варианта работают некорректно. Во всех версиях OO, на всех платформах. Эти недоумки, что его писали, не осилили в школе пропорции (а может даже и деление столбиком просачковали).

Здоровенную таблицу только что интегрировал во writer - все нормально. Копипаста тоже нормально работает. Обнови наконец свой oo.o 1.1

linux4ever
()

Напалм!

делаем два вывода:

* датская школота тоже умеет троллить

* датские социологи не зуже британских уч0ных

anonymous
()

ЛОЛ. Школьники учат правительство как надо учить школьников.
Не знаю, что сделают датчане, а вот реакцию нашего правительства на подобное заявление было бы легко предугадать.

fractaler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilya_evseev

> Мне понравилось это письмо. Оно содержит конструктивную критику, которая требует не охаивания, а конструктивного квалифицированного ответа. Дети продемонстрировали гражданский уровень, молодцы. :)

вернись на 20 сообщений выше. там главный школьник расписался.

guttalinux2088
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как «интуитивно понятным» образом в OO посреди документа сделать одну страницу в landscape?

Вот решил это попробовать (ОО.о почти не использовал ранее). В общем терпимо, нашлось тыканьем в стили страниц, хотя могло бы быть и попонятнее.

sv75 ★★★★★
()

ААА! Школота атакует!

«Во-первых, мы считаем, это большой проблемой, потому что мы еще не научились пользоваться этой программой, тем более, что 9 классы, не знают как сдавать экзамены по этой программе. Одно из решений - провести курсы для учащихся по использованию данного пакета...»

Что за мистические «экзамены»? Почему в российских школах этого нет, и никто не комплексует?

«Также у нас есть большие проблемы с форматированием. Например, если мы дома в Word`е напишем документ в датском стиле и много времени потратим на форматирование стилей, то в школе, если нам нужно будет его распечатать или изменить, формат страницы оказывается совершенно другим, а не таким, как дома...»

что мешает дома набрать документ в ooo?

# «Мы не можем понять, почему только учащимся и преподавателям необходимо использовать OpenOffice, а всем, кто работает в других местах города, доступен пакет Microsoft Office...»

Они идиоты? потому что пакет mso стоит денег, и те чуваки, у кого он есть - его купили.

Flaming ★★
()
Ответ на: комментарий от proud_anon

Важное отличие.

Ну, если у них действительно только в школе заставляют использовать OOo, а во всех остальных местах MSO стоит, то это не очень важное отличие.

Я не против использования MSO, но против использования закрытых и псевдооткрытых форматов.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

Версия 3.2. Не работает. Попробуй ПРОПОРЦИОНАЛЬНО отмасштабировать таблицу. Не абы как, а пропорционально. Мышкой это не сделаешь, ну так даже вводя явно коэффициенты правильного результата не добьёшься.

anonymous
()

Россия. Скандалы-интриги-расследования.

Дания. Коробочка носителей с надписью «De levering voor het thuiswerk ↓» на стене или двери кабинета информатики.

Jayrome ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Flaming

> Они идиоты?

Нет, это PR MS. Не надо искать глупость там, где всё объясняет корысть.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ты ещё убедись, что другие стили не сломал. Там надо явно новый стиль создать.

Да вроде обошлось. И не сломалось, и не создавал новый. В документе Default и Landscape.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ты ещё убедись, что другие стили не сломал. Там надо явно новый стиль создать.

Это очень удобно, когда одним нажатием можно поменять все заголовки например.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

> Это очень удобно, когда одним нажатием можно поменять все заголовки например.

Речь была о стилях страниц, а не о стилях абзацев.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от proud_anon

5%

То, что 95% населения — идиоты, не новость.

Таки сказать-то что хотел? Раз 95% населения идиоты, и их вообще всё равно чему учить, то остальные 5% нужно всенепременно учить MSO, который они и без школы могут освоить?

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fractaler

> ЛОЛ. Школьники учат правительство как надо учить школьников.

Да, кстати, может, этим уродам еще и химию с физикой отменить из-за того что они в них не шпарят / не хотят дома сидеть ботать по учебникам?

Jayrome ★★★★★
()

В списке проблем отсутствует главная. Если что-то сделать в ОО, домашний МSО это вообще запросто не откроет. И тогда должно быть требование совместимости к разработчикам МSО. А то получается, что одна сторона должна делать совместимый продукт, а другая ничего никому не должна, то есть заведомо предвзятый подход. Резюме: перед нами очередная заказуха.

И это... при чём тут linux?

ria_intel
()
Ответ на: комментарий от sv75

>> Publisher это случайно не та хня, в которой делают хоумпаги?

Нет. Это система вёрстки (школьники хотят верстать глянец).


Нет, глянец там сверстаешь едва ли!

Jayrome ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от proud_anon

>Вот это, к сожалению, иногда приводит к верстке пробелами и прочему.

кстати да, такое часто вижу. удивляет, что люди не думают о том, чтобы облегчить себе труд, а продолжают мучиться неправильно форматируя тексты, etc, создавая проблемы не столько себе, а столько тем, кто потом эти документы будет обрабатывать.

kuyantus
()

Хорошо подготовились школьники, даже верится с трудом :)

Gary ★★★★★
()
Ответ на: 5% от Camel

>Таки сказать-то что хотел? Раз 95% населения идиоты, и их вообще всё равно чему учить, то остальные 5% нужно всенепременно учить MSO, который они и без школы могут освоить?

Боже ж ты мой.

Я хотел только сказать, что разместив вакансию клерка со знанием MSO и узнав, что средний уровень кандидата низкий, мы Америку не откроем. Сейчас каждый, кто на такую вакансию претендует, считает, что знает MSO.


P.S.Я тоже против закрытых форматов файлов.

proud_anon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Да ты сама оригинальность, просто п----ц

Gary ★★★★★
()

от оно, наше СПО. любой школьник подтвердит, что оно - говно

RedPossum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Сильно смахивает на заказуху

Так и есть. Уж хотя бы потому, что трудно представить европейскую мэрию экономящую бабло на внедрение ПО. А между тем любое внедрение подразумевает наличие некоторого количества квалифицированного персонала и (!!) инициативной группы (ядра) пользователей. Их что не готовили? И учебники не закупались?

В общем по-Станиславскому: «Не верю!»

k0valenk0_igor ★★★
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

Почему же тогда он мне Word2007 предлагает сразу сохранить в docx, который даже с первого взгляда является OOXML или чем-то близким (открыл в архиваторе и прочитал описание файла в архиве)?

h31 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от waker

>но моё мнение полностью совпадает с мнением датских школьников
значит ты школьник, это такая специальная новость по выявлению

dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

Кстати я сейчас выключил мозг и попробовал сделать методом тыка: создал документ на 3 страницы. Подумал, что 2 страницу надо перевернуть. Ткнул F11. Ткнул курсор на 2 страницу. Сделал даблклик по стилю «Альбом». Перевернулись все страницы.
Можешь вот так же вкратце описать как нужно было делать?

fractaler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h31

>Почему же тогда он мне Word2007 предлагает сразу сохранить в docx, который даже с первого взгляда является OOXML или чем-то близким (открыл в архиваторе и прочитал описание файла в архиве)?

Потому что MS срочно нужен был открытый формат для пропихивания в ISO.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от MEZON

>А что мешает датским школьникам поставить Ooo дома, а не пытаться есть кактус?

Видимо кактус вкусный попался.

k0valenk0_igor ★★★
()

Они тоже любят откаты! :)

anonymous
()

ООо конечно не торт, но этот тролль сильно толстый, чтобы сойти за школьника.

pekmop1024 ★★★★★
()

Хотят мелкомягких, так пусть заплатят

Если ленивые студенты с ленивыми преподами хотят использовать MSOffice, так пусть им на эту сумму оплату за обучение увеличат, а потом родители школьников сами сделают выбор за своих чад, и наверное, совсем не в пользу мелкомягких.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fractaler

С выключенным мозгом создал новый стиль и указал расположение альбомный, одна страница стала альбомной. Мозг отключил очередной бутылкой быдлопива.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от h31

>Почему же тогда он мне Word2007 предлагает сразу сохранить в docx, который даже с первого взгляда является OOXML или чем-то близким (открыл в архиваторе и прочитал описание файла в архиве)?
OOXML не реализован ни в одном из существующих офисных пакетов. Потому что в стандарт были внесены изменения в процессе его принятия. docx != OOXML

fractaler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

Внимательно прочитай ветвь дискуссии. Похоже ты просто тролль, который пытается вбросить как можно больше, даже если это бред. В игнор.

h31 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от linux4ever

Твой ник выдаёт в тебе тупую школоту. Так что максимализм прощаю. Лет через 20 ты начнёшь понимать, почему интерфейс действительно должен быть интуитивным.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.