Они еще и убрали кнопку с помощью которой можно было настроить параметры javascript, я там отключал перехват правой кнопки мыши и тому пободное. И никакой noscript мне был не нужен. Надо глянуть about:config, может там осталось.

Толстячок, покажи мне более удобное и легковесное средство для кроссплатформенной разработки клиентских приложений, чем HTML5+JS. Жабу не показывай, я же со смеху обделаюсь.

Это от баннера в бесплатной версии?

Значит, ты ничего не знаешь про Opera 15?

Пэкашным пользователям непэкашные версии

При чём тут это, я тебе про категории пользователей говорю.

Увеличивает процент рынка не портя основную версию продукта?

Что, простите? Ты с jQuery часом не попутал?

Смысл был полностью новое окружение пилить?

А как юзеры догадаются что надо на новую версию переходить? В винде же запрещено дизасемблировать код чтобы оценить преимущество новых версий программ, можно лишь в каждую версию запиливать принципиально новый интерфейс и _его_ продавать взамен «устаревшего».

А просто новый гуй (как в WM6 после WM5) запилить, значит, нельзя было? Они ж всю старую экосистему срубили на корню, оставили только ядро, и то потом выкинули.

Толстячок, покажи мне более удобное и легковесное средство для кроссплатформенной разработки клиентских приложений, чем HTML5+JS. Жабу не показывай, я же со смеху обделаюсь.

Изначально речь не шла о клиентских приложениях. Было категоричное заявление, что веба без JS нет, и все позёры. Собственно к этому я и сказал. А так ничего против JS не имею, но клиентские приложения это не весь веб и даже не его основа, да и вообще не очень то и нужны.

Ну дк да, это и есть цсс3 анимации. Только с префиксами придётся запарится. Собственно, у новой фичи поддержка и лучше чем у такого старого барахла как blink, хорошо что закопали.

Только там вроде нельзя сделать моментальных переключений. К счастью.

Значит, ты ничего не знаешь про Opera 15?

Пользуюсь давно, стартовый скрипт редактируется также как и годы назад, старые настройки подхватываются, открытые вкладки после перезапуска больше не пропадают, падают реже, встроенной торренткачалкой не пользуюсь. Расскажи мне, чего такого убойного я не заметил?

Пэкашным пользователям непэкашные версии

При чём тут это, я тебе про категории пользователей говорю.

А пэкашные пользователи для тебя не люди?

Что, простите?

Работают над своими бизнесзадачами не портя основную версию продукта.

Ты с jQuery часом не попутал?

Покуда либы не колбасят, про них ничего другого пользователям знать в принципе и не нужно.

Так не лазь, есть Noscript и flashblock, уж явно получше чем в опере.

Что является причиной тому, что твои сайты без ECMAScript отображают чуть менее, чем ничего?

Мм.. нетривиальные задачи?) По-твоему нет ничего кроме этих визиток, что ли.

Что является причиной тому, что твои сайты без ECMAScript отображают чуть менее, чем ничего?

Так должно быть. Js не только парсит json, он генерирует целые блоки, пример http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-VIS=8070-CAT_ID=160043-EXC=1... не знаю как ты, а я без js так и не увидел блок поисковых параметров. Твой сайт может работать без js, но направление мысли: «а что если у юзера быдет выключен js» - абсолютно неправильное. Я вообще не хочу об этом думать. Максимум - выведу крупную надпись: «включи js дятел». Мне надо думать как задействовать canvas, websocket, css3, и все появляющиеся новейшие объекты и технологии, а ты мне предлагаешь раз за разом обрабатывать ситуацию, когда юзер вырубил js. Помоему ты не представляешь что это такое. Не говоря о том, что ты просто выкидываешь свой труд. Нахрен. 1% непроходимых кретинов - черт с ним.

Щито? Я ничерта не понял.

А просто новый гуй (как в WM6 после WM5) запилить, значит, нельзя было? Они ж всю старую экосистему срубили на корню, оставили только ядро, и то потом выкинули.

Чтобы кто-то вдруг открыл пользователям глаза: пацаны, новые картинки в винде ни на что не влияют - нафиг форматировать винт и ставить новую версию? Стандартный на@бизнес - нагнуть пользователей и зафиксировать в таком положении, бывают конечно шероховатости но маркетологи цистерну вазелина прикатят.

унылый беспомощный дырофокс выпилил из линукса в тот момент когда он стал ронять иксы

То есть падает X-сервер, а виноват Firefox?

Щито? Я ничерта не понял.

Перевожу подробно: порядок действий аналогичный экстренному использованию абоут:конфиг далёкие от компьютерного задротства человеки описывают как «как срать, так разуваться». Протести на досуге сей набор действий чтобы понять в чём там абсурдность.

без некоторых дополнительных удобств

Если бы почта яндекса не была так проработана jsом, я бы ей не пользовался, похрен, что «вообще-то она работает», для меня она бы не существовала.

которое зачем-то запускается в браузере

Не знаю как ты, а я в нем доки смотрю и комментирую.

Полезные сайты содержат в себе информацию

Веб это не ваши дебильные хомпаги, веб это инструмент для работы с информацией (просмотром, созданием, изменением), и это не всегда тривиально, не вся информация подходит под формат этого поля. Но браузер позволяет работать с очень многим, а вы говорите не надо. А мне какая разница чего вам не надо, вы и понятия не имеете зачем оно вообще.

То есть падает X-сервер, а виноват Firefox?

Ага, дырофокс эксплуатирует баг конкретной версии (заменить которую в течении длительного времени очень проблемно) видеодров и никак не фиксит эту ситуацию в своих новых версиях. Типа, это не наши проблемы, как вы будете курочить всю свою систему ради последней версии нашего браузера, а уж скачать с сайта предыдущую версию мы вам не дадим. Свободная лицензия на код не мешает запиливать многие ограничения.

Не собираюсь ничего тестить, у меня просто Noscript и всё.

а ты мне предлагаешь раз за разом обрабатывать ситуацию, когда юзер вырубил js

Это бесперспективно.

Ненужно?

кокок жаваскрипт нинужен кудах

Типичный ответ пердоли.

Ну что тут сказать, вот на днях собрал её лису то. Запускается так же медленно, работает медленно и тормозит.

В общем что люди не делают лишь бы хромиум/оперу не юзать.

Браузеры надо выпускать с по умолчанию отключенным Javascript. А еще луче, сразу со свтроенным в ядро браузера NoScript

В общем что люди не делают лишь бы хромиум/оперу не юзать

Ну не у всех же 6-ядерные i7 и 32 гига оперативы.

Нахрен. 1% непроходимых кретинов - черт с ним.

linux.org.ru

Ну, даже не знаю, что сказать...

FF наконец-то готов к десктопу?

Мой десктоп не готов к такому ФФ.

ну то у тебя наверняка неправильный десктоп с асомом и имаксом, а вот у народа новый ФФ наверняка органично впишется в мяковское окружение рабочего стола

Будем обновляться.

Да и у меня не такой. Вот вы хотя бы холодный старт у браузеров сравнивали? Лиса загружается так, как будто это какое-то ide на жаве.

Если бы почта яндекса не была так проработана jsом, я бы ей не пользовался, похрен, что «вообще-то она работает», для меня она бы не существовала.

Ну тут разве что только посочувствовать можно. Яндексом я пользоваться пробовал, но не понравилось, остановился на нигме, от которой мне нравятся, собственно, результаты поиска, и никакими JS я там не пользуюсь. Впрочем, каждому своё, кому как удобнее, но веб без JS есть, хоть и не такой, как хотелось бы одному отдельно взятому индивиду с весьма вспецифическими вкусами.

Веб это не ваши дебильные хомпаги, веб это инструмент для работы с информацией (просмотром, созданием, изменением), и это не всегда тривиально, не вся информация подходит под формат этого поля. Но браузер позволяет работать с очень многим, а вы говорите не надо. А мне какая разница чего вам не надо, вы и понятия не имеете зачем оно вообще.

У тебя какой-то свой особый веб, который не особо понятно, зачем такой нужен. Веб это в первую очередь вполне определённых типов информация: текстовая, графическая, в последнее время ещё аудио/видео. Причём я перечислил в порядке уменьшения значимости. Основаная ошибка в том, что раз браузер позволяет работать с очень многим, априори считается, что с этим и надо работать через браузер. Если тебе нужны все эти веб-приложения на JS, и это основное, что ж, бывает. Но для большинства пользователей веб это в первую очередь источник информации. Да, все эти сервисы и приложения набирают популярность, но только потому что это пока в новину, и неискушённые пользователи радуются как дети, увидев, что всё есть в интернете, и не надо СТАВИТЬ более удобные программы. Радоваться надо, что в такое время родился, есть возможность срубить бабла на хомячках.

Кого волнует холодный старт браузера? Звезданутых, которые браузер чаще раза в день запускают/закрывают?

Вот вы хотя бы холодный старт у браузеров сравнивали?

Нахрена? У них месячные аптаймы. А памяти хромой на тех же вкладках жрёт в три раза больше, опера в 2 раза, при этом и процессора они жрут больше.

В about:config можно только javascript.enabled выключить/включить. Разрешения сценариям javascript изменять невозможно (перемещение/изменение размера окон, включение/выключение контекстного меню).

Не собираюсь ничего тестить, у меня просто Noscript и всё.

Качество работы твоего носкрипта тебя тоже не волнует - разрабам сторонней приблуды надо верить.

Можно.

dom.disable_window_move_resize dom.event.contextmenu.enabled

Ето Adblock долго стартует.

Почта в браузере не нужна.

Спасибо. Не досмотрел.

А почему бы не поверить, если она отлично работает?

Обновился днём, внешних отличий не приметил. Ну да, галочка про яваскрипт исчезла из настроек, да и хрен с ней. О ней пусть позёры плачут )

Что за манера все прибивать гвоздями ? Шиндовс стайл ?

А почему бы не поверить, если она отлично работает?

Юзвери тора тоже поверили. И есть люди которые постоянно держат ключ во внешней стороне двери, тоже доверяют.

Есть вопрос по Гондурасу

Когда он на rust выйдет?

Не тот случай описываешь. Если так рассматривать, то браузер - тоже внешняя приблуда.

Блин. ) Как отключить картинки? :)

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/imglikeopera/

Убрать возможность вырубить жабоскрипт - бред собачий.

ожидается, что убранные опции появялся в инструментах разработчика в Firefox 24

и на том спасибо

оно уже не тормозит?

Так это ко всем действиям относится, не только к запуску. Вы не открываете тяжёлые страницы? Она же люто тормозит.

Было категоричное заявление

Не было. Оппонент заявлял, что разработки крупных корпораций гораздо более тесно связаны с JS, чем с Java, и это действительно так, для серверной части в Google, например, предпочитают использовать Python, о разделении на серверное-клиентское там речь не шла. И твой аргумент о том, что их сайты и без JS прекрасно работают - пук в лужу, ибо наличие фолбэка не говорит о том, что они JS не пользуются (на практике весьма активно используют и развивают, и у них хватает средств, чтобы сделать олдскульную версию для нищебродов и параноиков). Интернет - это далеко не только статьи и блоги, это ещё и разнообразные чаты, мультимедиа-контент, калькуляторы цен, интерактивные формы заказа, прочие мелкие плюшки, кирпичи, из которых строятся сервисы. И нужда была в этом всегда - и сейчас, и даже в начале 00-х, но тогда это всё делалось на Java, позднее - на Flash, сейчас пришёл черёд JS. Если тебе в твоей уютненькой криокамере ничего, кроме статей и блогообразных сервисов не нужно, и текст и картинки, из которых они состоят, без JS никуда не денутся, это вовсе не значит, что всё остальное может нормально без него существовать.

Расскажи мне, чего такого убойного я не заметил?

Судя по юзкейсу, ты не Ъ-операфаг. Таких меньшинство.

А пэкашные пользователи для тебя не люди?

Ты куда-то вообще не туда клонишь. Я говорил про смену ниши, с маргиналов, которым были важны уникальные плюшки старой Оперы, они переключились на попсу и пытаются сделать удобный браузер для всех, не понимая при этом, что рынок попсовых браузеров уже занят и они на нём вообще нахрен никому не нужны.

Работают над своими бизнесзадачами не портя основную версию продукта.

Но ведь «основная версия» рано или поздно сдохнет. Не будут же они её годами поддерживать, учитывая то, что отвечавший за её разработку штат распущен.

Покуда либы не колбасят, про них ничего другого пользователям знать в принципе и не нужно.

Сидит себе пользователь из-под IE спокойно, и тут в один прекрасный день всё поломалось, потому что сайтовладелец своими кривыми ручонками jQuery обновил.

Ну откроет где-то десяток пользователей глаза, и что, это как-то повлияет на остальных? Ты посмотри, сколько сейчас людей на XP сидит, это мелкомягких как-то колышет? Им намного больше бутхурта доставляют те, кто свалил на онтопик, потому что это клиенты почти гарантированно потерянные, в отличие от пользователей старых неподдерживаемых версий Windows.