Знаю чела - у него ДО СИХ ПОР 95-я стоит. Но тут есть пара деталей -
он сам программер-системщик и здорово рюхает во всем этом. Он частично
что-то переписывал, что-то из NT4.0 доставлял, короче, то, что у него
вышло - вообще неизвестно какая система. Но работает.

P.S. С другой стороны, у меня 98-я когда-то стояла чуть больше года (на 3 дня :) -
тут главное правило простое: ставит софт при установке и больше ничего
не доставлять/не сносить, делать дефрагментацию раз в месяц и проверку
системы, не открывать больше четырех/пяти программ одновременно (выведено
эмпирически).

Тогда уж стоит вспомнить rl-8029 - это вообще была песня.
Win98SE, русские - копируешь по сетке mp3 или что-нить еще, врубаешь -
получаем свипы и глипы.
Р
юхали мы эту ошибку долго. Вывели, что только на этих картах такие
глюки. Переставляли винду, патчили - не помогало.

Пока что-то не стукнуло мне в голову - снес карту, а на вопрос "где драйвера?",
сказал, что они в английском дистрибутиве SE. И все заработало и свипы
и глипы в mp3 и avi (равно как и порча архивов и т.п.) пропали.

Магия.

ты забыл добавить самое главное - молитвы читать надо :)
по 4-5 раз за сессию (выведено тоже эмпирически, но возможно зависит от крепости веры в гений БГ)))

Хехе... На сайте у мелкомагких есть раздел: "Migrate from UNIX".... А-хахаха... Интересно, а это трудно перейти от *nix к Вындам(если очень сильно приспичит)??? А еще написано для профессионалов...

Счастливый, NT не юзал. Году в 97-98, помню когда за***ся с глюками c RLK8029 на NT4.0 SP4 поставил свежие дрова "от производителя" (с сайта качал) и получил "синий экран смерти".

>Интересно, что Великие Линуксоиды могут посоветовать альтернативе >Outlook + Exchange в плане корпоративной оффисной инфраструктуры на >юзеров эдак 200. Имеется ввиду общие контакты + планирование. (А вы >юзали 2003 оффис???!!!)

Ты пытался расширить его схему, что бы добавить артибуты для Samba? И не пытайся - не расширяется! Из этого LDAP можно только адресную книгу построить.

А почему CGP должен еще о самбе задумываться? ;) А что с ним делать-твои проблемы. :)

А потому как LDAP это открытый протокол, и расширяемость схемы не поддерживать это не есть хорошо... Самба не при чем, вдруг мне приспичит свою схему написать...? Что же мне тогда делать?

Организовывай виртуальный IP вешай на него CGP но обычно такой дорогой почтовик ставить и не иметь для него сервера...;) ибо почтовики с нфс серверами ставят от бедности на одной машине. Кстати. Поставь лучше edirecory тогда себе-всеж меньше мучаться. ;)

АЛиса

> Во денег у людей! у них почти 2 бакса за запрос к серверу стоит!
"знаешь, сколько стоит колечко дыма от паравоза"(C)Льюис Кэррол

VPN

> Ни какая самба не какой OpenLDAP НЕ ЗАМЕНИТ Active Directory. VPN -
> это просто сказка
"...и Билл Гейц - пророк его". Аминь.+(
особенно прикольно когда это самый AD внедряют в территориально разнесённые сети с медленными каналами и по этим каналам оно свои updates пропихивает - в сравнении как с этим до того справлялся Novell NDS+NAL - это действительно "сказка".;-)
BTW, PPTP, который используется в виндозе для VPN - имеет 1 приниципиальный косяк. если интересно - на багтрак читать...

Че за траблы с реалтеком то???
Поднимал на 2.2 ядре правда не под шапку 5.2, а под Debian Potato.
Там на дискеточке исходник есть, так вот там написано как собирать тока криво ключ оптимизации проставлен -0 вместо -O.
Надо тока поправить и все! :-))

В организации имеется порядка 150 пользователей активно смотрящих фильмы (не развлекательные :-) в форматах DVD и MP4. В 1999 году, когда всё начиналось поставили серверы на NT 4. Работал нормально, нареканий нет. Вышел W2k, поставили. Начал тормозить, приходилось часто перегружать за что сильно получали по башке и по карману. Установили RedHat (тогда ещё 6.2) + Samba. Пришлось помучиться пока заставили работать. Практически каждое лето обновляли версию RedHat. Samba справлялась с задачами отлично (как файловый сервер и как PDC). Добавили поддержку файловой системы XFS. (повысилась скорость чтения, увеличились нагрузки на систему при записи больших файлов в 1 Gb) Тут руководство поставило задачу увеличить количество пользователей до 500 (обеспечить доступ к серверам из нового сегмента сети). Пробовали экспериментировать c LDAP. Выбрали вариант когда сервер Microsoft AD хранит только пароли пользователей, а файлы с фильмами хранятся на серверах Linux. (на Fedora не решили переходить, пока выбрали Slackware). Вот уже 3 месяца все работает прекрасно.

О чем мораль. У каждой системы свои недостатки, свои преимущества. Чеб там не говорила Microsoft и не рвали рубаху сторонники Linux в жизни приходиться выбирать вариант отвечающий поставленным задачам. Администратор должен владеть обеими типами систем (если можно так их разделить). Когда приходят интеграторы и предлагают снести все нах... и установить предлагаемую только ими уникальную и супер-пуперскую систему хранения данных за огромное количество у.е. не совместимую ни с чем, и "бесплатную" помощь в обслуживании возникает только одно желание послать их...

> А что? Вполне реальные причины.
ага, особенно, если учесть:
Microsoft-sponsored benchmarks prove that multiple WinTel Web servers perform better than a Linux mainframe acting as a Web server consolidator

как говорится - кто платит, тот и заказывает музыку.

> посоветуйте как лучше сделать корпоративную сеть.
* централизованные эккоунты
* адресная книга централизованная

Поставь w2k server и будет тебе счастье! Час-полтора времени займёт. А-а, ты не слышал про domain users и как ими управлять? Быстро в школу!

Насчёт 8029 - было две картейки на двух разных чипах, если мне память не изменяет. 8029 и 8029AS. Вторая от первой отличается весомо в лучшую сторону.

А было ещё такое говно, как 8019 ;)

Тому анонимусу, который удивился, обнаружив в компеховой карточке реалтек: а что ж ты хотел, милай, за 8-12$? В этом ценовом диапазоне rtl8139 непобедим и карты на нём делают все, начиная от компеха и заканчивая D-Link'ом.

//Losiki

> Нет, не тянешь. Alsa идет в комплекте везде, кроме rh и fc1 (в fc2 будет).
Ядро идет в комплекте везде, кроме дурацкого mdk 9.2
rl8139
А дрова nvidia, опять же, идут во многих дистрибах (прямо от nvidia).

А в Вин ХэПэ тоже всё идёт в комплекте и что?

> Хочется узнать, что скажет микрософт о миллиардных потерях от действия
чудных червей в 2003 году?

И как она от них пострадала? А за долбо..в-админов она не отвечает.

> Оказалось (после сдирания красивой наклейки "Tested for Windows" c чипа), что чип этот - RTL8139х. И универсальные дрова под Win для RLT8139 работают на ура.

Да-да! Так оно и былО! :-)

2Sun-ch (*) (13.01.2004 18:45:10): <<Ты корку ядра хоть раз смотрел?>> Ни разу. Не падало уменя ядро в кору.

>>Знаю чела - у него ДО СИХ ПОР 95-я стоит. Но тут есть пара деталей - он сам программер-системщик и здорово рюхает во всем этом. Он частично что-то переписывал, что-то из NT4.0 доставлял, короче, то, что у него вышло - вообще неизвестно какая система. Но работает.

>> P.S. С другой стороны, у меня 98-я когда-то стояла чуть больше года (на 3 дня :) - тут главное правило простое: ставит софт при установке и больше ничего не доставлять/не сносить, делать дефрагментацию раз в месяц и проверку системы, не открывать больше четырех/пяти программ одновременно (выведено эмпирически).

У меня в офисе бухгалтер до сих пор на 95 сидит. Уже много лет. Просто он работает, а не эскперементирует со всякой хренью.

Поставь w2k server и будет тебе счастье! Час-полтора времени займёт. А-а, ты не слышал про domain users и как ими управлять? Быстро в школу!
----
MCSE 70-215 Microsoft Windows 2000 Server
предлагаю вам пососать, вопрос был именно о линуксе, здесь я совсем не в курсе.

Вредный GDB...

Народ, ну почему вы не хотите принять факты? Где-то линукс лучше, где-то винды. В общеюзерском плане винды - ЛУЧШЕ. Кто-нибудь когда-то жаловался на шрифты в винде? Я лично ничего подобного не слышал. Линуксоиды же половину своего свободного времени тратят на обсуждение шрифтов. По-моему, это вообще просто смешно.
В винде любой тупой чайник щелкнул мылой - и играет, инетит, слушает музу. С русификацией вообще никаких проблем - юзеры винды (по крайней мере XP) даже не знают таких проблем - не важно - русская у них винда или английская - если программка русская, все будет работать однозначно. Попробуйте установить линукс. Конечно, сатисфекшн от геммороя с настройкой и от победы над ним велик, но большинство людей все-таки стремятся к удобству, а не садомазохизму.
Не знаю, что там Debian, слакварь, но вот хваленый red Hat 9 и ниже - отстой, нестабильно и неуклюже. О русификации я вообще молчу... Я себе скачал однажды недавно обсуждавшийся Knoppix. Говорят - полная русификация. Я пошел в хелп (кстати, в КДЕ хелп - видимо, одна из самых навороченных системищ, поскольку он грузится немерянно долго на любом линуксе), на страницу системных вызовов. И что же я вижу? Кракозябины. Запустите КДЕ-шный миксер - там опять кракозябины.
Попробуйте пописать под нее портабельные программы - вряд ли вы сможете этого достигнуть, распространяя программу в бинарном коде, без гигантского геммороя.
Захотелось мне прозрачной консоли в лине в КДЕ - по-настоящему прозрачной. А? Виг вам, эта низззя...... КДЕ не умеет... В винде такие окна создаются запросто. Конечно, через годик-два в КДЕ реализации 6.5 может оно и появится... может быть. Только долго ждать. А проблема-то яйца выеденного не стоит.
Почему-то XP винда загружается в два-три раза быстрее, а выключается - в три-четыре разе. У меня на работе стоит хрюша уже много месяцев - и ни разу ее не пришлось как-то лечить. Правда, и линукс тоже не пришлось.
Не подумайте, что я тут развожу антилинуксовую компанию. Я сам работаю программером под линуксом и пытаюсь сделать эту систему лучше и удобнее, чем то, что она сейчас представляет... И по-моему, лучше взять все лучшее от винды, чем орать, что удобство, которое есть там - это сакс.

вы, наверное, новый клоун?

Универсальной системой является LDAP. Если все строить с нуля - то лучше решения нет. Информации полно, но не систематизирована что бы от а до я. В свое время много видел у IBM толи белые бумажки толи еще какие. Там прям рецептики - бери и пользуй. К LDAP прикручивается много что. И особых ограничений в расширяемости LDAP-а нет в принципе. Ограничения накладываются не LDAP-овской частью.

Ну к примеру схема для авторизации в UNIX с хранилищем в LDAP (pam_ldap) позволяет стандартный набор удобств. Но набор pam модулей включает всебя и pam_chroot и pam_limit и они мне нужны. Получается я должен дописать pam_ldap функционалом из pam_chroot и pam_limit чтобы все было из единого центра.При этом дополнить схему в ldap для чего угодно - не проблема ( хотя стандартная схема LDAP охватывает только минимальный набор ).

Короче копать и копать.

недавно ставил XP. Сказала - не могу завести пользователя, имя которого совпадает с именем компьютера. я был в шоке...

а попробуйте поставить виндоус в папку mustdie или unstable - может черная магия, но у меня никогда не ставился.

>недавно ставил XP. Сказала - не могу завести пользователя, имя которого совпадает с именем компьютера. я был в шоке...

Это, что фундаментальное такое ограничение? И без этого работать нельзя?
Как всегда, анонимусы подняли вой, мол виндаз падает и глючит. Ну так идите, поучитесь админить. Все работает годами, на сотни юзеров. Чего вы хотите от win 95? Эта система сделана, чтоб дети дома могли игрушки запускать. Хотите работать - ставьте nt/2k. Чего вы хотите от 8029? От карт, которые голодные китайцы в подвале собирают за зарплату $3/мес? Купите себе нормальную карту.

Во блин...
А говорили, что виндой любой пионер может
рулить. Безо всякой доки...

Тем и деньги зарабатываем (или получаем).

> А в Вин ХэПэ тоже всё идёт в комплекте и что?

Ась? А те же дрова под nvidia из комплекта. Опенгл заводится, а? Имел я в виду такие комплекты

Рулить и админить - довольно разные вещи. Рулить виндой действительно каждый пионер может, а вот админить... что хорошо видно по содержанию этого флэйма.

Ну говорят - хороший админ должен быть чутка параноиком. Тогда, получается, виндовый админ должен быть чутка шизофреником ;)

МАСТ ДАЙ ! Зло берёт , ужас

Ну чуть-чуть выразился не так...
Хорошо скажем так.
Любой пионер может админить любую винду.
Не читая доки одним интерфейсом...
И что поменялось?

> есть такая волшебная вещь LDAP - вот тебе полная централизация всего, что только захочешь.

А кто собственно из юзеров LDAP юзают? Делал я его на линуксе только народ у меня неграмотный (все 199 человек) и юзать его нехотят, а хотят чтоб сразу список был, да и у всех один, да и обновлялся сам по себе сразу же.

Кстати попутно вопрос, linux это ядро, дистрибутив или какая-то концепция? А также почему все решили, что линукс бесплатен? Эти вопросы кстати очЧчень связаны.

P.S. Кстати говоря о CGP - насколько мне известно пользовательские лицензии там тоже денег стоят что-то около 50-60$ на юзера, если ошибаюсь прошу извенить... Хотя если только рассматривать CGP как альтернативу для МС, то возможно...

PP.S Я не в коей мере не против линукса, у самого в оффисе 2 линуховых сервера, но и 2 виндовых. И дома линукс стоит. Интересно в общем.

>А кто собственно из юзеров LDAP юзают? Делал я его на линуксе только >народ у меня неграмотный (все 199 человек) и юзать его нехотят, а >хотят чтоб сразу список был, да и у всех один, да и обновлялся сам >по себе сразу же.
Заведите на работе должность админа - помогает..

>Кстати попутно вопрос, linux это ядро, дистрибутив или какая-то концепция? А также почему все решили, что линукс бесплатен? Эти вопросы кстати очЧчень связаны.

Полагаю это и то и другое и третье, а бесплатен он (к примеру) потому что если ты не платишь за интернет, он тебе достанется даром. но можно и получить не бесплатный (коммерческий).

Зло берет?

Просрись и пой! И вообще (помягче) не колотись ты так! Ебись со своим Линухом на здоровье и будь доволен!

>Получается я должен дописать pam_ldap функционалом из pam_chroot и >pam_limit чтобы все было из единого центра

А кто мешает все вместе скомбинировать?

auth  required  /lib/security/pam_ldap.so
auth  required  /lib/security/pam_chroot.so
и т.п.

А за аккаунтами pam_chroot.so все равно в LDAP полезет через
nss_ldap:
/etc/nsswitch.conf
passwd:     files ldap
shadow:     files ldap
group:      files ldap

Вчера по доброте и из ностальгического порыва настраивал знакомому старый комп под DOS. (Пойдет детю малому как игрушка). Милое дело - autoexec.bat, config.sys, NC, SB16 setup, keyrus.com, SciTech DD, QEMM .. До чего ж славно и просто жить было работая с каким то WP, сhiwriter, Turbo C++ ..

Человек хочет простоты и стабильности но Мур своим законом всех в зад палкой толкает.. Во времена NT4 линух под стол пешком ходил, а у MS уже была довольно солидная система, был еще FreeBSD, но он по жизни - только для интернет для серверов. О NetWare и OS/2 можно не вспоминать, ибо они издохли. Microsoft может писать что угодно - главный её резерв - инерция огромной базы пользователей с их любимыми программами. Некоторым до сих пор XP в диковинку и они предпочитают удобно сидеть под старым Win98 на новых компьютерах. Даже если Linux реально станет лучше на десктопе по всем категориям - до победы ему будет далеко. Стратегически MS уже проиграла войну, но это относится скорее к будущим системам, в настоящем же она доминирует безусловно и так будет еще довольно долго.. увы люди прогрессируют не так быстро как техника. При всем уважении к линуксу в большинстве случаев, рекомендуя или устанавливая систему выбираю какую-нибудь винду, глядя на реальных далеких от техники людей и на то что они от неё ожидают. Иногда для разнообразия предлагаю линух, даже радавал диски с кноппиксом, но пока нельзя настаивать и трудно объяснить чем он лучше для человека который даже зип файл сделать не в состоянии имея в системе установленный винрар.

Юмористический журнал у вас тут мля. Читаю, сперва смешно, потом страшно! Как говорится "что в лоб, что по лбу". Сплошные крики, а логики нет. Бессмысленный треп типа "МАСТДАЙ", "3.14ЗДЕЦ" и т.п. Даже у тех, кто пытается что-то объяснять логически, это не получается, т.к. в голове у них одно: "ФОРТОЧКА - МАСТДАЙ! ЮНИКС - РУЛЕЗ". Фанатизм. Вы же как сектанты, которым вбили в голову что это хорошо, а то плохо. И никто не хочет мыслить логически. Это как в темные времена, когда еретиков инквизиция жгла на кострах... а за что? а за то что пытались мыслить логически.

Я сам в течении 3-4 лет юзал с пяток дистрибутивов Linux и FreeBSD, да это все хорошо и весело, но сейчас у меня нет времени чтобы сидеть часами и конфигурять. И не надо говорить что у меня кривые руки. Тот, у кого валится форточка, ничуть не "пряморучнее" меня. Везде нужны прямые /dev/hands и рабочая /dev/head. А форточка это или юникс не имеет значения.

>Я сам в течении 3-4 лет юзал с пяток дистрибутивов Linux и FreeBSD, да это все хорошо и весело, но сейчас у меня нет времени чтобы сидеть часами и конфигурять

не конфигурь и не настраивай, правда я с трудом представляю себе работу винды не настроеной после инсталяции.

>>не конфигурь и не настраивай, правда я с трудом представляю себе работу винды не настроеной после инсталяции.

Видел в жизни всего один дистрибутив линуха, который можно использовать, почти не настраивая: Knoppix. Со всем остальным порева необерешься. Про BSD я вообще умолчу.

На форточку же уходит как минимум в 10 раз меньше времени.

И еще фактор: последние дистрибутивы линухов все больше и больше приближаются к т.н. "МАСТДАЙСТВУ". Яркие примеры: демон kudzu, linuxconf, XF86Config. Все идет к интерфейсам и автоматизму... ах да... забыл KDE и GNOME в совокупности с Enlightment... это в не один десяток раз помастдайнее, чем WinXP.

Я вижу единственный большой плюс юниксов: гибкая и мощная консоль. Этого у форточки нет и не будет, а иногда бывает очень полезно, особенно когда есть и интерфейс и консольное управление.

Если столько сидел...
Значит есть - опыт, уже отлаженные конфиги...
Или это значит сидел жопой к монитору, а это для .....

>На форточку же уходит как минимум в 10 раз меньше времени.

я не понял, ты что родился со знаниями настройки вондов?

Да ты задолбал уже со своим SATA-RAID на ASUS P4C800E! У меня RAID1 на P4P800, на SuSE 8.2 рецепт нужен?

>>На форточку же уходит как минимум в 10 раз меньше времени
Во во если ты ее в сотый раз ставишь
Ох и насмотрелся я на тех кто первый раз савит Win
Чего только магические слова создать раздел стоит

Почему? Использовал. Полгода. Железки были "дерьмо", но поддерживались
полностью - на тот момент у меня стояла какая-то исовая ne2000...
Другой момент, чудная работа с русским, досовыми приложениями и т.п.
напрочь отбивала охоту что-то в ней лепить.

В winXP дрова для nvidia как в rh - ускорения нет. Правда в rh можно
на любое разрешение жестко выставить частоту обновления, а в xp (и w2k) нужно
пользоваться сторонними программами.

P.S. Под ядром я имел ввиду исходники.