Основатель Ubuntu оплатит совершенствование Xorg, OpenGL, GTK, QT, GNOME и KDE

>Ключевое слово здесь ОПЛАТИТ,а не ВДОХНОВИТ или СПОДВИГНЕТ разработчиков на совершенствование UI. Ибо комьюнити(в силу которого многие из форумчан безпрекословно верят), так и не может довести до ума эти монстроподобные системы. Поэтому он просто наймет программистов, которые доработают эти системы за деньги, под руководством менеджеров, которые тоже будут работать не just for fun.

Чуда не произойдет. И бабло ничего кардинально не изменит. Разве что ускорит разработку вышеописанного на полгодика где-то.

>ЗЫ: В среде луниксоидов, да и других свободных Юниксов очень сильно развита вера в комьюнити, которое напишет самые лучшие программы, что именно в среде комьюнити самые лучшие программисты в мире, так как есть обмен мнениями, изучение кода, его совршенствование, нахождение ошибок и т.д. НО ДО СИХ ПОР не разработаны качественные, компактные три системы: 1) X Toolkit 2)Текстовый процессор 3)Веб-браузер. Такие программы есть, но они либо монстроподобные, либо не качественные.

Все это разработано давно и по качеству лучше практически всех проприетарных поделок. И, прошу привести три примера немонстроподобных и качественных программ.

Пятиминутка ненависти.

Лучше бы вложились в допиливание нормальных инструментов и скриптов для конфигурации своего дистрибутива.

Их меню в Xubuntu - это кошмар. Network-manager и nm-applet глючат и конфликтуют. Для расшаривания папок приходится в итоге всё равно лезть в samba.conf. VPN до сих пор не работает искаропки. Гномовский keyring лочит Иксы намертво. Wi-Fi... его практически нет из-за обилия багов. И грузится всё это чудо минут 5.

>Он хочет делать на этом деньги, а не заниматься благотворительностью(типа развития свободного ПО).

Глубоко пох что он хочет на самом деле, важно что будут вложены деньги в этих "монстров" которые вернуться в комюнити в виде исходного кода и доработаных програм.

>Плохо разным луком и филом

Только для людей с мозгами зохаванными огрызком вообще и жопсом в частности.

З.Ы. ДЕ, стандартизированный и унифицированный, не нужен.

>> Вы про клитор? У Lenovo до сих пор есть. Но мне он как-то неудобен, лучше уж тачпад. Судя по засилию тачпадов - многие так считают. > 99% вендолеммингов, привыкших жрать что дают - не могут быть неправы! :)

Вполне могут. В случае touchpad vs клитор - и тем и другим пользовался долгое время, сделал осознанный выбор.

fat_angel, ты fat, но не angel.

> А вообще Totalcmd -- уныл, не умеет ходить по ssh, например.

Зато winscp умеет :)

>Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

более того, он может нажать ctrl+alt+delete. А если мальчуган знающий, то и того хуже Alt+SysRq+B. И тут уже ребут даже без вызова shutdown.

>ДЕ, стандартизированный и унифицированный, не нужен.

Гикам и нердам нет. А Марку нужен. И людям нужен.

>Да, узнал про DontZap, а нельзя ли было сделать это by default?

против SysRq комбинаций все равно не поможет.

> Самый удобный указатель для буков это имхо тачскрин, после него идет трекбол (вот только на современные ноуты их к сожалению уже не ставят), потом клитор, ну про тачпад я уже высказался.

Тачскрин однозначно, но если это геймерский ноут, то только тачпад, трекбол или мышь.

>> Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

> более того, он может нажать ctrl+alt+delete. А если мальчуган знающий, то и того хуже Alt+SysRq+B. И тут уже ребут даже без вызова shutdown.

Если есть опасения - отключи их.

>Еще бы он проспонсорил написание приличных игрух - цены б ему не было!

кхм. И нах^W кому они будут нужны?

лучше вообще не отходить от компа и не подпускать никого

Понимаешь, дикий, Марк хочет распространения линукса... Для этого надо... и много чего надо

>Понимаешь, дикий, Марк хочет распространения линукса... Для этого надо... и много чего надо.

Надо много чего. И игры среди всего этого идут в самую последнюю очередь.

>И часто ты в магазине видишь 30% бесплатных товаров?

Не в проценте дело. Эти 30% нужны для того чтобы с апстора снять клеймо "Сло^W"магазин" и навесить "Буйв^W"репозиторий". По духу - это магазин.

>Зачем?

Чтобы убедиться, что большинство Ваших заверений - 4.2.

>>Те же яблосертифицированные проги. >да?

Объясните мне, придурку, на кой черт тогда хакеры ломают прошивки, если в йамобилко и так все шоколадно?

>Взять яфон маши веревкиной, взять любой мак. Скомпилить прогу и отправить ее на яфон

Сдаётся мне, что и тут не все так гладко как на бумаге. Опять бы во "взломе" не было бы смысла.

Не поленился, погуглил. Про Immediate mode в Cocoa только несколько нестандартных костылей. Получается, мне придётся тратить лишнее время на написание более глючного гуя, чем мог бы быть только из-за чьей-то "философии единого тулкита". Проще использовать, например, Hybrid и подождать пока его портируют на Mac OS.

"Единый DE" же в tiling режиме окошки размещать тоже не умеет.

Допускаю возможность, что подвёл гугл. Если чего пропустил, ткните носом.

>Вот с этой функцией линукс и сидит в ж*пе и там останется. А Марк это понимает и исправляет. Хотя задротам не понять, у них отнимают ЧСВ.

именно благодаря этой функции линукс остается наиболее гибкой и понятной системой. Второй винды нам не нужно.

> Тачскрин однозначно, но если это геймерский ноут, то только тачпад, трекбол или мышь.

Тачскрин не так часто в ноутах. Скорее в телефонах. Может со временем изменится.

Тачпад на геймерском ноуте? Понятия геймерский ноут вообще нет - или геймерский или ноут. Да и попробуй на тачпаде во что-нибудь поиграть - у меня не получается.

wtf Hybrid?

> лучше вообще не отходить от компа и не подпускать никого

Не - так только с Windows. Лучше еще злую собаку привязать рядом, чтобы охраняла. В остальных же системах можно просто заблокировать сеанс.

> Зато winscp умеет :)

Я знаю. А вот даже mc умеет ходить по ssh. И даже наутилус. А total -- нет.

>Кстати... сейчас проверил такую фичу иксов, как Ctrl+Alt+Bsp в KDE. >Заблокировал экран стандартным KDE-шным апплетом и нажал >Ctrl+Alt+Bsp и оно сработало... >Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, >полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь >мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

неа:D

http://ftp.x.org/pub/X11R7.0/doc/html/xorg.conf.5.html http://ftp.x.org/pub/X11R7.0/doc/html/xorg.conf.5.html

Serverflags Section

Option "DontZap" "boolean" This disallows the use of the Ctrl+Alt+Backspace sequence. That sequence is normally used to terminate the Xorg server. When this option is enabled, that key sequence has no special meaning and is passed to clients. Default: off.

> Не-а. Просто со стороны выглядит именно, как будто ты сам не знаешь, но чуешь, что они есть.

Я не специалист по чужим глюкам :)

> ЗЫ. Стандарта на переключение языка нет.

Зато есть чоткий и резкий стандарт на движение курсора по границам слов.

> А вот даже mc умеет ходить по ssh. И даже наутилус. А total -- нет.

Про то, как "замечательно" mc работает с архивами и ssh мы все в курсе. ;-)

> Хотите об этом поговорить?

С Вами - нет. Боюсь заразиться надушенностью :)

> Мнение гламурного надушенного гхарика не нужно.

Не бойтесь, никому не расскажу ;)

>И игры среди всего этого идут в самую последнюю очередь.

не спорю, но Марк про игры и не говорит :-) Это местные...

> Гарик, твои комментарии сегодня - отстой. Обычно гораздо лучше. Неуж-то ребёнка за комп пускаешь? ;-)

Да ну нафиг, сегодня с 7 утра с местным майором бухали, потом под дождик, короч - голова болит =)

>Не - так только с Windows. Лучше еще злую собаку привязать рядом, чтобы охраняла. В остальных же системах можно просто заблокировать сеанс.

Слезь с пальмы - в Windows эта фича появилась раньше всех. А вот попробуй мне залочить рутовую консоль в линупсе. Закрывать нельзя - там процесс запущен.

Так что не надо с больной головы на здоровую переваливать.

>Эти 30% нужны для того чтобы с апстора снять клеймо "Сло^W"магазин" и навесить "Буйв^W"репозиторий". По духу - это магазин.

Ты можешь ставить только бесплатные приложения из единого источника. Это репозиторий. Остальное - твои комплексы.

>Объясните мне, придурку, на кой черт тогда хакеры ломают прошивки, если в йамобилко и так все шоколадно?

Тебе придурку все в кащенко объяснят. Ломают от привязки к опсосу.

>Сдаётся мне, что и тут не все так гладко как на бумаге.

Не знаешь - не говори. "Сдается мне что яббл - козлы". Ну и удачи. Мнения анонимуса никого не е*** интересует

> Да и попробуй на тачпаде во что-нибудь поиграть - у меня не получается.

Привыкнуть надо. Только на это бесполезное занятие куча времени уйдёт, но после переучивания тачпад становится почти таким же быстрым как и мышь.

> Виндовые? Ты уж определись

А какие? Мне лень рыться в наслоениях истории ЛОРа, но Ваше тут появление сопровождалось обильными выхлопами вендо-маковского метана. И не понять каких больше.

> Слезь с пальмы - в Windows эта фича появилась раньше всех. А вот попробуй мне залочить рутовую консоль в линупсе. Закрывать нельзя - там процесс запущен.

Шо, ещё один выдернуть модуль клавы из едра не осилил? ;)

> wtf Hybrid

Immediate-mode тулкит с возможностью написания к нему разных backend'ов, но пока только OpenGL. Поддерживается под оффтопик и Линукс.

> Привыкнуть надо. Только на это ___бесполезное занятие___ куча времени уйдёт, но после переучивания тачпад становится ___почти таким же быстрым___ как и мышь.

Квинтэссенция работы в венде :)

>Не знаешь - не говори.

Да я то знаю. Благодаря Гуглу, которым воспользовался еще задолго до Вашего совета.

>Сдается мне что яббл - козлы

Это мне не сдается. Это впрямую следует из того, что яббл аналогично прозводителям консолей продает свои быдложелезки по заниженным ценам, с намереием в последующем загрести баблосов на лицензиях для разрабов, распространением приложений и прочей торговле воздухом. И это, известно всем, но Вам персонально, я, так уж и быть, объясню.

>Ломают от привязки к опсосу.

Привязка к опсосу из той же оперы, что и описано выше. Если убрать привязку к опсосу и прочие элементы "несвободности" цена устройства подскочет. Но тогда оно нахер никому нужено не будет, у гламурного быдла обычно столько денег нет, а серьезные люди на игрушки большие деньги не выкидывают.

Вывод: Жобс - козел, айфон - быдлодевайс. Опровергайте эти очевидные вещи.

>Думаю между 30 и 50 процентами.

ты думаешь? А я вот открыл такой журнал. www.gameshop.de. Top-11 новинок. количество игр, которые идут на маках равно 0%.

PC - 72%, PS3 - 45%, Xbox360 - 55%, Wii - 27%, Mac - 9%.

под Mac - ОДНА игра. Wall-E (приключения маленького робота). Порывшись по форумам от мака (искал работает ли там сталкер). Наткнулся, что порт сталкера на маке тормозит. народ говорит, что проще купить обыкновенный PC. иначе играть невозможно. Надо сбрасывать настройки.

новый сталкер под мак не планируется пока (он из все того же Top-11).

> UI с миллионом кнопок по настройке всего и вся не нужен.

Ага. Нужны сакральные знания, передаваемые от отца к сыну, что выдвинуть CD можно, выбросив его в корзину. При этом необходимо подстраиваться под единственно правильное поведение, навязываемое дистростроителем. В этом отношении Apple ничем не отличается от кондового интерфейса видеопроигрывателей BBK.

>А вот попробуй мне залочить рутовую консоль в линупсе. Закрывать нельзя - там процесс запущен.

Ctrl+Z bg && vlock Now GTFO.

> На данный момент им подходит именно один DE. Сказать какой?

Сказать. При том, что геймер Вася использует приставку Sony.

Alt+SysRq+? прекрасно отключаются, и мало того уже по умолчанию отключены во многих дистрибутивах.

>>> Слезь с пальмы - в Windows эта фича появилась раньше всех. А вот попробуй мне залочить рутовую консоль в линупсе. Закрывать нельзя - там процесс запущен. >Шо, ещё один выдернуть модуль клавы из едра не осилил? ;)

есть такое. давно. vlock называется.

>>И, да, вынужден признать, что лучше Mac OS X для десктопа операционной системы еще не встречал - абсолютно все устраивает от количества приложений до качества и, конечно же, L&F.

>Китайское ширпотребное win-only оборудование (всякие винмодемы, блютузы) работает? Софт от производителей под windows (Nokia PC Suite, например) работает? Современных игрушек много?

Для нищебродов, которым не хватило на полнофункциональный девайс? O_O На мак хватило, на это тем более хватит. Под мак что то пишут, под другие никсы меньше. Стив Джобс не любит игры.

>А вот попробуй мне залочить рутовую консоль в линупсе. Закрывать нельзя - там процесс запущен. 

/sbin/getty - и консоль залочена

> А я хочу чтобы меня на испытательный срок взяла Анжелина Джоли. Всего месяца на два, больше мне то и не надо.

Будешь потом гордо показывать синяки от Бреда Питта.

>Например, когда нужно провести полнотекстовой поиск по регулярному выражению, включая содержимое архивов неограниченной вложенности. Причем гораздо быстрее линуксовых аналогов и одинаково хорошо работает как на локальной машине так и на smb шаре любого копма в сети.

харош заливать. быстрее grep'а нет пока ничего.

> НО ДО СИХ ПОР не разработаны качественные, компактные три системы: 1) X Toolkit 2)Текстовый процессор 3)Веб-браузер. Такие программы есть, но они либо монстроподобные, либо не качественные.

Есть и не одни. Если не согласны, приводите критерии немонстроподобности и качества.

>Гикам и нердам нет. А Марку нужен. И людям нужен.

Да пофиг, лишь бы допилу поддавался, как раньше.

> да и вообще девелоперы kde/xorg/gtk будут принимать патчи от убунтовцев? им это надо?

Судя по рассылкам, никто не горит желанием принимать переводы от убунтовцев в силу низкого качества. Насчёт кода не знаю.