Основатель Ubuntu оплатит совершенствование Xorg, OpenGL, GTK, QT, GNOME и KDE

>> Вот чего реально не хватает в Xorg - так это отказоустойчивости. При падении всего-навсего Х-сервера (например, из-за глюка драйвера, или по Ctrl-Alt-Bcksp) теряется вся пользовательская информация, что равносильно BSOD на оффтопике. А должно быть так: при утрате связи с X-сервером Х-клиент сохраняет сессию, как только тот же пользователь залогинился - ему эта самая сессия и отдается, со всеми запущеными приложениями, и всей информацией. Собственно, самое ценное, что есть в компьютере - это не железка, и не софт (пусть даже и свободный), а пользовательские данные, и беречь их надо как зеницу ока.

> +1, нужно больше уделять внимания не рюшечкам, а стабильности

Кстати... сейчас проверил такую фичу иксов, как Ctrl+Alt+Bsp в KDE.

Заблокировал экран стандартным KDE-шным апплетом и нажал Ctrl+Alt+Bsp и оно сработало...

Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

Ну так я же не утверждаю, что APNG это рулез всех времён и народов. С моей точки зрения так это вообще хак. Повторять историю GIF'а не самая хорошая идея.

> KDE самый гибкий интерфейс, из которого можно сделать что угодно!

судя по местным скринам чаще угодно делать какашки.

> ДЕ должен быть один.

Ага. Православный.

>> Вот чего реально не хватает в Xorg - так это отказоустойчивости. При падении всего-навсего Х-сервера (например, из-за глюка драйвера, или по Ctrl-Alt-Bcksp) теряется вся пользовательская информация, что равносильно BSOD на оффтопике. А должно быть так: при утрате связи с X-сервером Х-клиент сохраняет сессию, как только тот же пользователь залогинился - ему эта самая сессия и отдается, со всеми запущеными приложениями, и всей информацией. Собственно, самое ценное, что есть в компьютере - это не железка, и не софт (пусть даже и свободный), а пользовательские данные, и беречь их надо как зеницу ока.

> +1, нужно больше уделять внимания не рюшечкам, а стабильности

> Кстати... сейчас проверил такую фичу иксов, как Ctrl+Alt+Bsp в KDE. Заблокировал экран стандартным KDE-шным апплетом и нажал Ctrl+Alt+Bsp и оно сработало...

> Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

Да, узнал про DontZap, а нельзя ли было сделать это by default?

> Заблокировал экран стандартным KDE-шным апплетом и нажал Ctrl+Alt+Bsp и оно сработало...

> Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

Нет, получается совсем не это. Получается, что ты не читал man xorg.conf и не используешь параметр "DontZap", который испокон веков есть в X.

Вроде бы недавно уже была новость в стиле: "Догоним и перегоним макось по ЮИ"?

> Нет, получается совсем не это. Получается, что ты не читал man xorg.conf и не используешь параметр "DontZap", который испокон веков есть в X.

Сорри, да, я сглупил. Но тут есть здравая логика, сделать это функцией по умолчанию.

> Не хочешь - не настраивай. Всё работает "из коробки". А если хочется настроить - у KDE самый гибкий интерфейс, из которого можно сделать что угодно!

4.2. Вот FVWM -- это гибкость, а кеды -- неудобные костыли, прибитые гвоздями.

> для совершенствования ... KDE с целью сделать UI Linux лучше

Улучшить _это_ можно только переписав его с нуля, никогда раньше не видев подобного интерфейса. xO

> Да, узнал про DontZap, а нельзя ли было сделать это by default?

Это ещё с какого перепоя оно должно быть по-умолчанию?! Ни в коем случае! А кнопки "Reset" и выключатель питания в твоих компьютерах тоже "по-умолчанию" отключены прямо в магазине? А силовой кабель намертво впаян в блок питания и замурован в стену с другой стороны?

> то что сейчас имеется не мешает работе inkscape, GIMP и ещё многих программ.

Кому и "запорожец" машина.

> А я ещё раз отвечу: Потому что Я не сказал что он ДОЛЖЕН, я сказал ЛУЧШЕ БЫ.

ЛУЧШЕ БЫ - это выражение твоего желания в том посте и указание на якобы неверные действия Марка. Вот я и спрашиваю: почему Шаттлворт должен выделять деньги на то, что ТЕБЕ кажется и ХОЧЕТСЯ?

> И если у ТЕБЯ проблемы с ЛЕКСИКОНОМ, пойди и отформатируй ДИСКЕТУ!

Вылезай из анабиоза. На дворе 21 век.

> Это чтож получается... я отойду от компьютера, заблокирую его, полагая что мой компьютер в безопасности, а подойдёт какой-нибудь мальчуган, нажмёт заветную комбинацию клавиш и мой труд пропал?

А ещё он может нажать reset или выдернуть кабель питания. Как страшно жить... В старые времена советовали чаще сохраняться. :)

>Марк Шатлворт планирует создать группу для совершенствования Xorg, OpenGL, GTK, QT, GNOME и KDE с целью сделать UI Linux лучше чем Apple через 2 года.

_НЕРЕАЛЬНО_. Не надо забывать что и венда не стоит на месте.

А вообще, что с того УИ, я постоянно использую XFCE. Гномы и КДЕ вообще считаю несостоятельными и не юзабельными. Так вот, для Самого Уи уже как бы есть куча замечательных темок, тот же клиерлукс например, а вот функционала в моем любимом XFCE не хватает. Хотя бы ГУИ для архиватора нормально доработали а то стыдно срамотень такую запускать.

> +1, нужно больше уделять внимания не рюшечкам, а стабильности

Люди, которые занимаются "рюшечками" при всем желании, не будут заниматься отладкой. Не стоит считать их труд, это разные сферы деятельности.

Ндя, знакомый ЛОР! По сцылке не ходили, а кто ходил - те английский учили по этикетке на джинсах...
Чувак сказал не "лучше Аппле", а COMPETITIVE, т.е. сопоставимый, способный конкурировать. Но ведь это типичный виндузятный подход - перекрасить, приделать пампонов и назвать "ultramodern". Да и не в интерфейсе дело... Под WM существуют сотни скинов (включая саму Макось), разные виджеты, красявки, утилиты - и что? Линукс что-то поимел от этого? Отнюдь. Возможно, я не открою истины, но....

Прелесть Apple в ЕДИНСТВЕ всех сущностей: одна библиотека контролов, один WM, одна среда разработки, один язык (условно говоря) - Objective-C, один почтовик, одна ФС, единый системный API (Cocoa). ЕСТЕСТВЕННО, что такая платформа не может не быть привлекательной! Как прогер ты защищён от соблазна выпендриваться с интерфейсом, не танцуешь с бубном вокруг SSL, не придумываешь очередной MVC, не прикручиваешь "смотрелку" мультимедии (всё есть "искаропки"), т.е. концентрируешься только на задаче. Конечно, такая стабильность тоже была достигнута не сразу, но зато она сразу стала фундаментальной (в отличии от костылеобразного .NET).
Мешает Apple только один, но очень важный идиот - Steve Jobs, бородатый, жадный, тщеславный очкарик с комплексом "исключительности". Такой же политики он придерживается и в развитии Apple (хотя продаёт его тем же "средним массам"). Как результат, Apple не популярен ни у прогеров, ни у юзеров, хотя обладает неплохим потенциалом. Эх... извините, многабукыф.

> И это является ее главным минусом. Qt разрабатывается с целью удобного использования, а gtk ограничивается желанием легко делать биндинги. В итоге так и выходит: на qt удобно программировать, а на gtk невозможно, зато биндингов до фига.

Такое ощущение, что ты слышал звон, но не знаешь, где он. Короче, отсебятина.

> Я не говорю про качество. Стоит вспомнить тесты рисования фракталов, и как Qt уделал Cairo.

Cairo - не часть gtk+, да и с того времени производительнсть каиры увеличилась значительно.

Я хочу, чтоб Шатлворт женился на Анжелина Джоли и они потом усыновили меня.

Еще бы он проспонсорил написание приличных игрух - цены б ему не было!

Пусть сраный эппл сначала научится pptp при старте автоматом поднимать,тогда и будем соперничать.

>Я хочу, чтоб Шатлворт женился на Анжелина Джоли и они потом усыновили меня.

А я хочу, пускай Марк Шатловорт усыновит Анжелину Джоли, а она потом усыновит меня.

>Марк Шатловорт усыновит Анжелину Джоли
>усыновит Анжелину Джоли
>усыновит

phail

>Пусть сраный эппл сначала научится pptp при старте автоматом поднимать,тогда и будем соперничать.

Пускай сначала Марк Шаттлворт усыновит Анжелину Джоли, тогда и будем соперничать.

Давно пора бы.

Тормознутость десктопа, лаги мыши, и ощущение что гном это студенческая поделка должны наконец кануть в лету.

>> то что сейчас имеется не мешает работе inkscape, GIMP и ещё многих программ.

>Кому и "запорожец" машина.

да, меня это в полне устраивает, но я же не говорю что я не хочулучшего...

>> А я ещё раз отвечу: Потому что Я не сказал что он ДОЛЖЕН, я сказал ЛУЧШЕ БЫ.

>ЛУЧШЕ БЫ - это выражение твоего желания в том посте и указание на якобы неверные действия Марка. Вот я и спрашиваю: почему Шаттлворт должен выделять деньги на то, что ТЕБЕ кажется и ХОЧЕТСЯ?

блин, Скрудж, раздул слона измухи, если я сказал ЛУЧШЕ БЫ - значит он и НЕ ДОЛЖЕН, помоему это и так ясно, но зачем было на этом акцентировать?? поболтать нескем?

>> И если у ТЕБЯ проблемы с ЛЕКСИКОНОМ, пойди и отформатируй ДИСКЕТУ!

>Вылезай из анабиоза. На дворе 21 век.

поэтому я и говорю, - пойди займись чем-нибудь

>Марк Шатлворт планирует создать группу для совершенствования Xorg,

это гавно давно надо заменить на что-нибудь более современное, поддерживающее непосредственно современные видеокарты, а не через набор костылей

>OpenGL,

Можно еще Direct3D портировать, чтоб легко можно было GTA4 и прочие нормальные игры перенести. Тогда и будут многие разрабы версии игр под линупс выпускать, а не только задроты из id.

>GTK,

ну уж выберите, или он, или

>QT,

хотя хлеб у троллей отбирать не нужно, пусть сами свою поделку пилят.

>GNOME

ну уж выберите, или он, или

>KDE

хотя, если кеды к 4.2 не станут юзабельными, на них можно будет поставить крест.

>Блондинкам не нужен. А лично мне - необходим...

таких как ты меньшинство. Шаттлворта мнение меньшинства не е***

>Тормознутость десктопа

зависит от дров

>лаги мыши

будут всегда на суровых I/O, пока кто-то не додумается графику в кернел-спейс засунуть

>что гном это студенческая поделка

ну ты понял, да?

>хотя, если кеды к 4.2 не станут юзабельными, на них можно будет поставить крест.

Так таки и не станут. Я видел последнюю распоследнюю сборку этих Кедов - так там еще на год другой работы чтобы хотя бы показывать можно было. Ну простите, с такими настройщиками панелей и с такими виджетами для смены частоты обновления экрана что них не меняет эту частоту оно дальше SVN а и компов тестеров не уедет.

ИМХО, конечно, надо просто выбирать нишу и занимать в ней место. Звукозапись: 1 - дрова, 2 - хорошую такую прогу написать. Глядишь - многие пересядут с вынды за ненадобностью последней. Потом можно и в видеомонтаж податься (дрова к тому времени уж допилить должны к ATI :-) и так далее.

Неужели GTK перестанет тормозить, а интерфейс станет таким же плавным как в MacOSX?

>дрова к тому времени уж допилить должны к ATI :-)

Н И Д О Ж Д Е Т Е С Ь!!!11

>пусть сами свою поделку пилят

А вы, уважаемый тролль, много тулкитов за свою жизнь написали?

>А вы, уважаемый тролль, много тулкитов за свою жизнь написали?

А вы еще более уважаемый тролль, много ли вы _юзабельных_ тулкитов за свою жизнь написали?

>Пусть сраный эппл сначала научится pptp при старте автоматом поднимать,тогда и будем соперничать.

Они умеют.

>А вы, уважаемый тролль, много тулкитов за свою жизнь написали?

Я не тролль, хотя бы даже потому, что живу не в Норвегии. Я не писатель тулкитов, я их потребитель.

>зависит от дров

А еще от видюхи, тормознутости юзера и пр.

> блин, Скрудж, раздул слона измухи, если я сказал ЛУЧШЕ БЫ - значит он и НЕ ДОЛЖЕН,

- Давид где ты берешь деньги?
- Из тумбочки.
- А в тумбочку кто кладет?
- Жена.
- А а жена откуда берет?
- Я даю.

У тебя серьезные проблемы с логикой.

> поболтать нескем?

Не ты не интересный тролль.

>а кеды -- неудобные костыли, прибитые гвоздями.

Ага, а Ferrari - костыль для тех, кто бегать не умеет.

>Они умеют.

КАК?!?!?!11777

>А вы еще более уважаемый тролль, много ли вы _юзабельных_ тулкитов за свою жизнь написали?

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

>>Они умеют.

>КАК?!?!?!11777

iRunix научил. Потратил много сил, времени и нецензурных слов.

>А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

А что? Ссыкотно?

>> блин, Скрудж, раздул слона измухи, если я сказал ЛУЧШЕ БЫ - значит он и НЕ ДОЛЖЕН,

>- Давид где ты берешь деньги? >- Из тумбочки. >- А в тумбочку кто кладет? >- Жена. >- А а жена откуда берет? >- Я даю.

>У тебя серьезные проблемы с логикой.

ты сам выпендриваться начал

>> поболтать нескем?

>Не ты не интересный тролль.

слив защитан

>Ссыкотно?

О, быдло подтянулось.

>О, быдло подтянулось.

Ога, пришло тебя тоже обыдлить.

>О, быдло подтянулось.

Завидуешь, что сам не можешь ни подтянуться, ни отжаться?

>А что? Ссыкотно?

Очень, ибо Шаттлворт оплатит совершенствование Xorg, OpenGL, GTK, QT, GNOME и KDE оранж-содой.

>Очень, ибо Шаттлворт оплатит совершенствование Xorg, OpenGL, GTK, QT, GNOME и KDE оранж-содой.

А вместо Xorg, OpenGL, GTK, QT, GNOME и KDE окажется щебенка!

>Завидуешь, что сам не можешь ни подтянуться, ни отжаться?

а) 4.2 - это я как раз умею лучше тебя в твои лучшие годы

б) проясните вашу логическую цепочку