по-поводу мерседесов среди линуксов и прочих исошек:

исо порождают ОГРОМНЫЙ (ненужный) трафик, особенно на большом количестве мирроров. дебиан например это понимает, решение --- jigdo[-lite]

если мерседес это не раскрученный брэнд, а стабильность и передовые решения тогда безусловно мерс это дебиан. см. например вышеприведенный jigdo, также apt, где возник? всевозможные выриации на тему [update]-menu/alternatives где возник? -- там-же. так что если кто-то заявляет, что сусе единственный дистрибутив обладающий нужными качествами для массового/промышленного применения то тот мягко говоря не совсем прав.

также приходит в голову количество платформ, на которые релизится дебиан. (спарка нет чтоб попробовать.)

далее, (вышесказанное было применительно к дистрибьютоклепанию) никто не умаляет заслуг сусе в разработке иксов например(первое что приходит в голову) и например рэдхата в разработке gcc например. это [жизненно] важные и необходимые вещи. но в конце концов они входят во все дистры и на мой взгляд напрямую не сильно относятся к процессу сборки дистрибутива.

персонально я не считаю необходимой/разумной погоню за номерами версий _всех_ пакетов в системе, думаю, что "простому юзеру" это тоже не сильно важно. поэтому если сидим например на debian/stable то имеем в некотором смысле "устаревший" софт(хотя кому из тех, кому работать нужны новые красивости kde например для работы?) но этот софт протестирован вдоль и поперек и РАБОТАЕТ.(за несколько лет работы с дебиан/stable не видел например выпадания в корку софта из дистра, несмотря на то, что набор софта у меня достаточно специфичный)

если кому-то не терпится --- debian/testing (и в идеале шлем баг-репорты) тоже даст большую фору всяким мандракам по стабильности.

ну вроде все имхо вывалил.

все вышесказанное не реклама дебиана, а мнение не многолетнего юзера дебиана(перепробовавшего и шляпу с клонами и слаку), если будет желание обсудить --- welcome, если комментарии типа сакс/рулез --- в /dev/null

Ritch.

s/не многолетнего/многолетнего/

эмоции... блин.

>Ritch.

Насчет Мерседеса, Вы уважаемый Ritch не правы.

Деб - что-то вроде болида формулы, для мастеров.

Суси же как раз линуксовый мерседес.

"Это да. Правда, в том числе и по той причине, что не очень хочется сползать с лучшего на худшее."

Не только. Я бы не сказал что дебиан хуже SuSE. Но все мои попытки в разное время переползти на него (три штуки) успехом не увенчались. SuSE использую с версии 6.0, знаю этот дистр от и до. А на дебиан не удается перейти потому что линух у меня не только для ковыряния в нем, а и для работы и для всего остального (фильм там посмотреть, музыку послушать). Гробить месяц на осваивание совершенно нового дистра не хочется, потому поковырявшись с неделю - ставил обратно зюзю. А когда снова брался за дебиан - уже все забыл, и все грабли снова.

"Про студентов не совсем понял, так им ее бесплатно раздают, или государство платит? Если бесплатно - не понял Ваши претензии."

Понимаете-ли, Германия - это не Россия и не Украина. Там за все надо платить. Поэтому даже если студенты получают эти линухи бесплатно, то платит за них университет. Университет получает деньги от государства, но тратит их как посчитает нужным. Так вот - тратя деньги на всякую ерунду у него остается их меньше на другие, более важные дела. Что делает университет? Просит еще денег. Что делает государство? Начинает решать - что бы такое сделать чтобы не давать - а решение одно: ввести плату за обучение, чтобы у университетов появились собственные доходы. Что по этому поводу думают студенты естественно никого не волнует.

Это кстати и ответ на ваш вопрос об американском правительстве. Поддержка поддержке рознь. Вон, на Украине тоже поддерживают всяких пенсионеров, ментов и работников налоговой - сделали для них бесплатный проезд в городском транспорте. Законодательно. Но автобус ведь не будет бесплатно ездить - ему ремонт нужен, бензин. Вот и получается, 50% пассажиров едет по всяким удостоверениям, а автобус на ходу разваливается и водитель за рулем засыпает, потому что ему жрать нечего.

"А если ребята прибегают к некоторым ухищрениям с целью зарабатывания денег,"

За такие же ухищрения микрософт тут говном поливают. Насчет борьбы за качество - это тот еще вопрос. Я бы не сказал что в зюзе сильно увеличилось КАЧЕСТВО с версии 6.0. А вот то, что он стал абсолютно неподъемным и обвешанным всякими фитюльками - это да. Конечно, много чего в SuSE меня просто восхищает - например распознавание железа, но с другой стороны - где-то с версии 7.0 уже неразумно делать стандартную установку - поставит столько что мало не покажется, при этом раскрасит все в этот кричащий зеленый цвет (это конечно на любителя - лично мне не нравится). Так что борьбы с микрософтом "за качество" уже идет. Новые винды каждый имеет возможенсть "потрогать", а новые линухи показывают на своих страницах кучу скриншотов - мол а у нас еще круче и красивее, а то что не работает нихера - так это же свободный софт, все развивается - вы слкдующую версию купите - там может быть лучше заработает.

"Вы бы предпочли, чтобы они разогнали большую часть своих профессионалов и начали клепать туфту"

В принципе - заслуги этих сотен профессионалов не так уж велики. За два года кое-как довели до ума второй яст и нарисовали несколько тем для КДЕ. Я согласен, что даже то, что они сделали - это гораздо больше чем сделали все остальные, но ведь это гораздо меньше, чем они могли бы сделать. Правильно упаковать какую-то вешь - это тоже труд, но ведь это не совсем страведливо, когда упаковщик ведет себя так, как будто он сам произвел ту вещь, которую упаковал - такое поведение мне не нравится в SuSE (да и многих других).

Помогите в Москве на балванки записать.
1000 рубликов готов выложить за Pro.

Finder , да такой гибкости которая позволяет делать над собой Суси, можно лиш' найти в Дебе и Слаке. На то он и хороший, даже можно сказать- самый лучший Линукс из линуксов.Каждый сам себе сделает свою систему из Суси . Если думаешь что профи, делай инстолл системы экспертом, и никакая пылинка не без твоего ведома не сядет в твою систему. Если думаешь что ты чайник, то Суси за десять минут даст тебе стабильную систему, в которой будет все что нужно для любого компьютерного дела.IMHO,если бы хотя бы маленькую частицу денег, которые имеет Шляпа дать Суси, они такой шедевр сварганят, что уже действительно будет реальный смысл переходить на Линукс даже чайнику

anonymous (*) (2002-09-29 22:43:37.962)

Скоро буду в Москве , у меня есть Проф версия Суси 8.ноль Могу передать, ессно бесплатно. Но придется немного подождать, я буду где-то через дней так десять., если ничего у меня тут в Германии ничего не случится.

Блин, ну нифига себе :))) Предложил бесплатно весь дистр Suse 8.0 Prof, думал что сейчас отбоя не будет от заявок :))))

>Finder

В общем, думаю, если сплюсовать наши представления и поделить на два, получится что-то очень близкое к истине:)

Кстати, насчет зеленого цвета. Этот самый зеленый цвет - первое что меня в суси весьма обрадовало. Поскольку говорит о профессионализме и серьезном отношении к своему продукту тех, кто его делал. Они обеспокоились даже о привлекательной упаковке - необходимом условии продвижения своего товара на рынке, что можно только приветствовать.

Да что темы, даже в оформлении коробки заметен профессиональный и серьезный подход, сравнитее ее с другими дистрами:)

А ведь это так Важно в продвижении линукса в массы. Тот же керамик - вклад того, кто его придумал в этот процесс нельзя переоценить.

Так что зря Вы так пренебрежительно.Это очень и очень важный момент, молодцы сусевцы.

Кстати, мое знакомство с Суси -та еще история. Перепробовал кучу дистров (практически все, кроме деба), остановился на Шапке. Потом решил попробовать деб, того не оказалось и мне предложили Суси - причем, судя по всему прдавец имел на счет него очень слабое представление, просто хотел впарить дорогой товар. Самое забавное что он все больше давил на идеальную локализацию и все такое.

Можете себе представить мои чувства, когда в процессе я не обнаружил русского языка установки :) Причем и в отношении продавца и в отношении самого дистра:)

Сначала хотел ломануться сдавать его обратно, потом решил всежтаки попробовать, а затем, немножко в нем повозившись , сказал (телепатически ессно) тому продавцу большое спасибо.

Так я до деба и не добрался. С другой стороны, судя по прочитанному мною в инете, деб всеж больше для мастеров, не для обычного пользователя, хотя насколько я понимаю профессионалы и суси не пренебрегают, не так ли?:)

to Sergio :

> Стандартное, 2.4.18-4GB или как-то так :)


Блин мужик, я про 2.4.19 речь веду :)

ftp://ftp.suse.com/pub/people/mantel/next/RPM/

ИМХО, зеленый цвет был хорош, пока им не стали злоупотреблять. Там теперь все зелено презелено, и с каждой версией еще зеленее. Слово ГНУ из названия убрали уже давным давно, хорошо еще "линукс" оставили - пока мода на него продолжается. А пока приучают народ к зеленым темам, хамелионам и торговой марке "SuSE". Может быть так оно и правильно, но мне как-то неприятно на это смотреть. Чисто субъективно. Моему сердцу милее MacOS X - в отличие от зузевцев, яблочники не стесняются говорить что их система построена на БСД (хотя от БСД там только самая низкоуровневая инфраструктура).

Насчет деба - дистрибутив мне действительно нравится. Почти во всех отношениях (не нравится их стремление поддерживать десяток платформ - лучше уж одну-две но действительно хорошо, а то получается, что новый XFree не попадает в дистрибутив только потому что на какой-то там мотороле 68к он еще недостаточно стабилен.)

Кстати, народ, может быть кто может подсказать хорошую книгу по дебу? Не TFM, и не писульку для чайников, а именно что-то вроде книги, где были бы описаны особенности данного конкретного дистрибутива - для людей с хорошим опытом работы в других линухах и юнихах. Желательно конечно на русском.

>ИМХО, зеленый цвет был хорош, пока им не стали злоупотреблять. Там теперь все зелено презелено, и с каждой версией еще зеленее.

Ну, не скажите. Вот один из моих скриншотов:

http://www.linux.org.ru/gallery/biga8DDgj.png

Я бы не сказал, что он такой уж зеленый:)

2 MrBool:

Ты сказал, что поставив новое ядро (2.4.19) у тебя винт перестал щелкать головками. Логично предположить, что раньше было 2.4.18. На это я и заметил, что у меня с ним и так не щелкает. Вот :-)

To: MakcuM

Попробуй NetBSD. Она поддерживает огромное количество платформ, ISO
свободные. Недавно вышел новый редиз - 1.6.

общая страница  http://www.netbsd.org/
тоже на русском http://www.netbsd.org/ru/
про 1.6         http://www.netbsd.org/Releases/formal-1.6/
тоже на русском http://www.netbsd.org/ru/Releases/formal-1.6/
про ISO c 1.6   http://www.netbsd.org/Changes/#iso1.6


Когда-то от NetBSD откололся новый проект - OpenBSD
Эта система унаследовала многоплотформенность от NetBSD, хотя список
платформ всё таки меньше. ISO они не дают, но ftp и CVS доступ
полностью свободный. На Sparc-ах она тоже работает.

http://www.openbsd.org/plat.html

Не зеленый. Но глючный. :)))

>Не зеленый. Но глючный. :)))

Это почему еще?:)

anonymous (*) (2002-09-29 22:52:08.774)
Давай спишемся: attila3@nightmail.ru
в пределах 1k RUR


8.1 Pro тоже нужен.

A v Izrail net vozmozhnosti zakinut SuSE? A to jego zdes prosto voobsche perestali prodavat :(

linux_barter@hotmail.com

4Finder: GNU is not Linux,
так зачем в название GNU пихать?

Скажите мне, люди, где вы у suse откопали mozilla 1.1 да еще
и с AA?
Облазил весь ftp - может смотрю не там где-то?

jackill,

Истинность утверждения "A is not B" не дает никакой информации об истинности или ложности "B is not A" - первый курс университета. В данном случае "Linux is not GNU" - просто неверно, поскольку большая часть дистрибутивов, это софт распространяемый под GPL или LPGL, то есть часть GNU. В строгой формулировке Linux означает только ядро.

2MakcuM

Мучилси я с пингвинлм на Спарке, мучился, плюнул и вернул Солярку. Ставил порт Слаквари http://www.splack.org/ на туже Sparcstation 5 Это было примерно в мае этого года. По крайней мере, грузится с СД и якобы работает. Но глюки :( Типа того, что поработает минуты две и производительнось резко в нуль по неизвестноой причине. Кто жрёт производительность - непонятно. Так ничего сделать не смог и вернул на место Солярку. Ещё пара :-) весёлых штючек, котрые победить удалось, но не весело от всего этого както : инстяллятор явно плохо понимает формат пакетов (нормально работает только "втавить усё" - попытаешься что-то там повыбирать - обломаешься) :-) пакетов на образе не хватает, MySQL, с ошибкой записан, иксы - 4.0.3, а конфигуратор - от 3.3.6, xf86config - для x86 ONLY (ну, не было у меня опыта конфигурирования иксов для Спарка, пока настроил клаву, включал-выключал питание раз этак 10 :-) SuperProbe в кору падает (ну не знал я, что за карточка) :-) оказывается, драйвер звука нада компилить обязятельно как модуль, иначе ядро не соберётся с какой-то левейшей ошибкой (сколько времени и нервов у меня ушло на выяснение этой левеёшей фичи - не рассказать) :-) один раз подвис :-) .... Да не припомнишь всего, весело, короче, было....

На NetBSD я сразу забил... Ибо скомпилённые бинарники для Спарков были, мягко говоря, не первый свежести... Перкомпилять усё на 70и мегагерцовой машине - извините, ну никакого желания...

Короче, ИМХО на сегодняшний день для Спарка при всёем богатстве выбора кроме Солярки никакой альтернативы нэт.

Блин ребята!
Я вот что скажу - то, что сузевцы не выкладывают исошки - и правильно делают. Ни один _нормальный_ менеджер не согласиться использовать в бизнесе продукт слитый с инета. Вы можете долго про контрольные суммы объяснять, но это правильно.
Когда покупаешь коробку, покупаешь не только упаковку. Покупаешь документацию (кстати отлично офомленную), покупаешь техподдержку. В коробке лежат бумажки на которых четко прописаны _обязательства_ сузе. Як говорят - берешь в руки маешь вещь. Это во первых.
Во вторых, сузе никогда и не изображала из себя альтруистов. Люди занимаются любимым делом, и хотят на этом заработать на кружку пива с сосисками. причем продают свой труд. Для сравнения Билл Гейтс _дает_в_аренду_ код, который купил или украл у кучи программеров. Почуствуйте разницу! Сузе продает - купил коробку (с документацией, с исходниками) и делай что хош! Можешь даже помощи попросить - смогут, помогут. А БГ - дал в аренду, да еще и присматривает, что ты там его эксплорером делаешь, куда лазаешь. А не дай бог твое государство со штатами поругается - в инет лучше не ходить! :)
Поэтому ИМХО - не платить за винду, не по закону это, но по понятим, так, как БГ нас при покупке кинуть пытается. А вот не платить за сузю - это уже западло.
Почему ты хочешь на готовенькое - скачай сорцы с инета и собери _сам_ такой-же прикрасный дистр!
Я не удивлюсь, если отсутствие русского в инсталляшке сузи - это политика. Чтоб таким вот поисковикам исошек, хоть что-то руками надо было делать

2 lenin

Мне на спарку собссно ничего кроме ядра не надобно :)
Лишь бы встала да стояла.
Ни про какие X'ы речь не идет -- есть простой писюк, на котором я работаю :)
Просто походу хочется набраться экспириенса -- поковырять разные дистры -- ибо после слаквари на RH ну оч. непривычно :)

Эх, понедельник начинается с совокуплений с древней тачкой...
Грустно...
Как раз дебиан приехал, пойду с ним мучаться... Может хоть он встанет? :)
Огромное спасибо за советы -- и тебе, и анонимусу по поводу NetBSD
:)

Удачи!

>Скажите мне, люди, где вы у suse откопали mozilla 1.1 да еще и с AA?

На сусевом фтп - в папке одного из пиплов. На зеркалах-почему-то в апте:) Да вот хоть:

ftp://ftp.kde.org/pub/suse/apt/SuSE/8.0-i386/RPMS.mozilla/

to anonymous (*) (2002-09-30 11:48:32.994)

> На сусевом фтп - в папке одного из пиплов

Уточнение :
ftp://ftp.suse.com/pub/projects/mozilla/

>MrBool

Забавно, я думал, что знаю сусевый фтп вдоль и поперек, а вот сода даже и не разу не заглядывал:) Выбирай-не хочу. Они тоже все идут с настроеным АА?

какой прогон!!!! вот я учусь и работаю в одном из университетов германии. никаких сусе тут не раздают! никому она нах не сдалась, все используют debian, который отмиррорен на ftp всех университетов и институтов по всей германии.

а бесплатно студентам у нас можно взять в бибилиотеке любой софт от майкрософт - XP, visual studio, etc. и ещё лицензию дадут.

anonymous (*) (2002-09-30 13:31:18.071):
> какой прогон!!!! вот я учусь и работаю в одном из университетов германии. никаких сусе тут не раздают!
> никому она нах не сдалась...
Гонишь!
Я уже много лет по немецким универам тусуюсь. Суся - номер один.
Правда, в последнее время Дебиан догоняет - оно и не удивительно IMHO,
после 7.0 Суся стала малоюзабельная, а Дебиан, наоборот, за последние пару лет
покрепчал...

Млин! Да о чем спорим-то. Не вышла 8.1 еще! Нету ее на фтп. И ясным языком написано что доступна только с 7 октября. Каким макаром ее получил автор главного поста я так и непонял, или у него какие-то подвязки в SuSE имеются :)

Анонсирована SuSE 8.1

Вышла - во всяком случае пришла мне по почте ещё в четверг прошлый.

Я ставил себе и Шапкуб и хреновый ASP. Остановился на Mandrake, хотя видел много всего. Ваш голимый SUSE я пытался слить, но часа через два сливания кучи мелких файлов меня достало это занятие. Вообще-то, Линукс изначально бесплатен, хотя об этом знают хорошо если процентов десять писавших в эту тему. Я не буду платить 40 евро за дистрибутив! Вообще-то, многие авторитетные печатные издания, посвященные Линуксу, раздают нечто типа "призов года". Так вот рульный Мандрейк, который вы так усиленно обсираете, каждый год идет первый. SUSE загнется из-за того, что вступил в United Linux.

А на сайте об этом ни гугу

>Так вот рульный Мандрейк, который вы так усиленно обсираете, каждый год идет первый.

Да никто его не обсирает. Просто пока он действительно больше для прыщавых подростков, что в первую очередь и демонстрируют его пользователи, в том числе и Вы. Сами же своими нехитрыми выкриками типа "мандрака - кул! Суси - сосет!" его и дискредитируете. Как только он станет лучше той же суси - немедленно на него переберусь. Кстати, Мандрака с Суси дружной компанией двигают КДЕ, что не может не вызывать уважение, но пока мандрака к сожалению сыроват. Хотя и удобен для новичков.

Я ессно имею ввиду 8.2. Сольем 9.0 (что я кстати, сейчас и делаю)- поглядим. Может он и в самом деле неплох, куда торопиться-то?

Кстати, господа, Вас почитаешь - складывается впечатление, что Дебиан - по определению сверхстабильное старье для энтузиастов:)

Годится он для нормальных людей или как?

>А на сайте об этом ни гугу

Здрасьте.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=232440&scroll=section&...

>Кстати, господа, Вас почитаешь - складывается впечатление, что Дебиан >- по определению сверхстабильное старье для энтузиастов:)

>Годится он для нормальных людей или как?

конечно, на счет старья я уже выше высказывался, впрочем нет проблем и любые супер-пупер новые kde/mozilla сливать не из официального apt а из репозитариев тех, кто их непосредственно делает, "с пылу с жару" нет проблем держать основную систему стабильную, а что-то из testing/unstable,

хотя повторюсь, тем кому надо делом заниматься, а не номерами версий меряться нет большой тяги на все новье имхо, для меня и дома и на работе выбор --- testing, все играет, показывает, собирает итд. несколько серверов стоит под stable.

если уж нужны какие-то версии которых нет ни в официальном репозитарии, ни у кого из people, то можно брать сорцы из unstable и пользуя автоматику собирать и ставить

если интересует версии каких-то пакетов из testing/stable могу сказать, или проще сами посмотрите на www.debian.org

Ritch.

На счет стабилити -- не знаю.
Но на счет старья -- выбирай сам, ничего более.

P.S. Как я писАл в другом обсуждении -- после дня знакомства оставил *очень* приятное впечатоение.
Просто супер.
Есть дикое желание изучить этот дистр.
Чего и Вам рекомендую :)

2MakcuM: если ты про дебиан, то там в треде про шапку я тебе набросал кой-чего.

> Блин, ну нифига себе :))) Предложил бесплатно весь дистр Suse 8.0 Prof, думал что сейчас отбоя не будет от заявок :))))

Блин, хочу конечно!!! Как? Когда?

Ну что вы накинулись на несчастный Мандрейк? И чем он интересно для новичков? Drak'ами своими, так кто ими пользуется? По сути тот же RH, только более десктопный, никаких отклонений. И работает побыстрей, уж не знаю i586 там или еще что, но субъективно быстрее. Уж если кто и для новичков, так SuSE, как раз. Что мне дико не симпатично, так в каждом скрипте "пожайлуста, лучше сюда не лезь все равно после очередного запуска яста все переправим по своему". Вот где гуевые конфигурялки на пике совершенства, даже язык не поворачивается так назвать, до того вылизано. Все сугубо ИМХО, возможно я не шарю в Сусях.

>Ну что вы накинулись на несчастный Мандрейк? И чем он интересно для новичков?

Аурой своей:) Посмотрите на anonymous (*) (2002-09-30 20:03:26.423), не поленюсь процитировать:

"Я ставил себе и Шапкуб и хреновый ASP. Остановился на Mandrake, хотя видел много всего. Ваш голимый SUSE я пытался слить, но часа через два сливания кучи мелких файлов меня достало это занятие. Вообще-то, Линукс изначально бесплатен, хотя об этом знают хорошо если процентов десять писавших в эту тему. Я не буду платить 40 евро за дистрибутив!....."

И т.д.

Это же просто какое-то чудо! И так с большинством пользователей Мандраки. Кстати, я не ругаюсь, наоборот, прочтение сего опуса мне доставило истинное удовольствие, наверно, когда я был помоложе, был столь же безапеляционен, бессвязен и криклив.

tyro (*) (2002-10-01 00:15:15.43)

Если ты в Москве, дай свое мыло!

4любитель_халявы_без_40_евро:
Гм. Был у меня мандрейк 7.0 (неудачно с ним у меня вышло), потом 7.1,
далее сменил винт и поставил 8.0.
Изматерился я, пока его настроил, такими матюгами, что просто страшно
становится. В течение двух месяцев то одно д..мо вылезало, то второе.
Но ставить другой дистриб было лень, поэтому я потихоньку его обновлял, но из репозиториев red hat, asp, suse b alt (методом научного тыка
смотрел какая программа стабильнее работает и оставлял ее, иногда
пересобирал). ЧТо-то ставил нативное. Сейчас все работает, не вопрос.
Как-то раз попались мне в руки диски suse 7.3
Это песня. Книжечка есть, диски нормальные сами по себе.
Встало все влет, русский, кстати, тоже (переключатель в конфиг добавил
иксовый и все), оборудование опозналось, причем правильно.
Вот это дистрибутив. А мандрейк - что-то вроде он всем нравится
(да и идеи у них хорошие), но только программы их глюкают.
Ставил их компилятор gcc 2.96.xx (не помню номер, из 8.1), дык
он вылетел на сборке kde 3.0.7 (asp gcc 2.96.112 собирает).

Так вот, 40 евро за suse не жалко.
Это простая покупка времени, за которое можно этот 40-ник окупить
полностью.

> Если ты в Москве, дай свое мыло!

В Москве. mailto:vtoart@mail.ru

tyro (*) (2002-10-01 09:07:36.991)

Нет проблем! Я уже списался одним парней, который в этом топике попросил меня Суси. Его мейл (anonymous (*) (2002-09-29 22:52:08.774) attila3@nightmail.ru )

Мои условия такие , получающий от меня дист бесплатно, но он должен будет снять копию и бесплатно передать другому парню (то есть - Вам). Вы , снимете одну копию, и передадите бесплатно кому-нибудь другому и так далее.В Москве буду через 8-10 дней. Так что пишите этому парню, и договоритесь о получени дистра от него.

хух. все равно сесе не купить. Какие 40 евро ? Вы где-нибудь видели его по России за эти деньги ? Когда он будет продаваться в магазине у нас в городе - куплю, а так он доступен только через инет за кошмарные деньги(про, естно). Москва не всчет - Россия большая... Так что дебиан пока рулит.

Анонсирована SuSE 8.1

Возможно скоро появится для тех кто не может купить SuSE 8.1pro on ftp;)

и ? дорого качать семь исошек :-)

Анонсирована SuSE 8.1

Никто не заставляет качать тебя персонально не 7, а пять, так как 6-7 диски содержат только сорцы, исошек. Кто на работе имеет доступ к толстому каналу может скачать и поделится с диалапщиками. Ещё раз повторую, что этот дистрибутив стоит своих денег и если есть возможность купить - купите.

нету возможности ни скачать, ни переписать, ни купить. Первое по причине отсутствия толстого канала, второе - т.к. живу не в Москве, третье - потому что у нас SUSE не продается :-(( А покупать на linux.ru за полторы сотни не улыбается :-((

Русский в SuSE при инсталяции и был и есть, но в текстовом режиме. Чтобы он появился в графическом, его надо СДЕЛАТЬ (и сопровождать потом). Самим. Как когда-то была сделана руссикация в консоле. Тот кто возьмется, кроме своего имени в доках, будет получать ещё и коробки регулярно. Кто может-хочет - дерзайте.