LINUX.ORG.RU

Linux отбирает место у Windows Vista на бюджетных ноутбуках


0

0

Редактор eWEEK.com, Steven Vaughan-Nichols, в своем блоге замечает, что доступные многим ноутбуки стоимостью до 1 000 долларов, неспособны работать с Windows Vista.

Многие компании готовы производить ноутбуки стоимостью до 1 000 $, с Wi-FI и прочими удобствами. Однако производителям таких ноутбуков доставляет расстройство лишь одна компания, называющаяся Microsoft. Дело в том, что Windows Vista на таких (в принципе, бюджетных) ноутбуках, не в состоянии нормально работать, при этом составляя значительную часть их стоимости.

Как альтернативу Windows, автор рассматривает Linux (Fedora 8, gOS 1.02 или OpenSUSE 10.3), который даёт возможность пользователям бюджетных ноутбуков, в том числе, дешевле 500 $, получить современное программное обеспечение.

В выводах автор пишет о том, что Vista не вписывается в современную маркетинговую политику производителей ноутбуков.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от LocDog

> на днях мелкософт приняло волевое решение вручать каждому владельцу лицензионной висты компакт с ХП ... на фоне всего этого лялих никому нах ненужен...

Вот тут ты неправ - почитай в том же самом интернет.

Люди, умеющие считать деньги, оч-чень даже благосклонно относятся к ОпенСоурс. Нет, конечно же для домашнего пользователя, не представляющего себе компьютера без множества игрушек от ведущих производителей, WinXP заменять на Linux не нужно. А вот на рабочем месте менеджера, бухгалтера, директора, коммивояжера, сисадмина - очень даже уместно.

Дома у меня три компа, один - для детей, один - для меня и третий - для жены. WinXP работает только на одном - у жены.

Все слушаем музыку, смотрим фильмы, я - верстаю сайты, газету, монтирую фильмы. Дети - играют в игрушки, "сёрфят" по интернету. Жена - делает в OpenOffice курсовые, обменивается электронкой (ThunderBird) и "режется" в Luxor.

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

> Назовите аналог Photoshop, входящий в Висту, за те же $20

Под висту он хотя бы ЕСТЬ. Как и под макось.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SI

Sl> Последний KDE/Gnome не уступает в ресурсоемкости Висты ...

Уступает. И ещё как. Свежий KDE 3 без тормозов и проблем работает на старом компьютере с 256Mb RAM.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fMad

> интересно, я один стал замечать, что админы/кодеры/другиеспецы/ пересевшие в свисту, стали, мягко говоря деградировать? Если раньше человек/виндузятнег ещё мог поставить фряху, настроить для сервера локалки, а ещё раньше писал драйвера для принтеров, то теперь не может элементарные вещи, обновить порты, поставить мускул. подключиться к VPN, и тока ноет что в висте всё запутанно и перемешанно, но всё равно продолжает мучаться.

Человеку надоело с компом дрочиться, хочется просто пользоваться. Любой кто с компами общался достаточно долго либо деградирует до красноглазика, либо становится как ты написал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> Под висту он хотя бы ЕСТЬ. Как и под макось.

Без 600-700$ считай, что его нет.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SI

>Последний KDE/Gnome не уступает в ресурсоемкости Висты ...

Ы. У меня на трипневой целке с 512РАМ КДЕ с компизью работают и не жужжат. Как там будет виста работать?

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Человеку надоело с компом дрочиться, хочется просто пользоваться. Любой кто с компами общался достаточно долго либо деградирует до красноглазика, либо становится как ты написал.

в том то и дело, работу он уже не может выполнять, за которую получает деньги и содержит семью пока остальные тихо и сердито делают, эти начали доставать других и уже попали в игнорлисты

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну стоит она немного дороже, плюс ОЕМ это только с новыми компьютерами и только для конкретного устройства. У вас же как я понимаю компьютер уже есть. Коробка же стОит намного дороже.

dimnix
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А представляешь, сколько стоит OEM-версия висты хоум? 50$. И на хрен открытый софт, все равно он устаревает и надо качать новые версии. Я уже давно себе понаставил, что нужно.

Ну стоит она немного дороже, плюс ОЕМ это только с новыми компьютерами и только для конкретного устройства. У вас же как я понимаю компьютер уже есть. Коробка же стОит намного дороже.

dimnix
()
Ответ на: комментарий от Igron

> А еще не везде есть дороги и электричество

а я все никак не мог понять, зачем лэптоп скрестили с мясорубкой

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Cogniter

> -Мой сосед, которому 90 лет, говорит, что спит с женой каждую ночь. -И Вы говорите! Кто Вам мешает?

С 90-летней бабушкой каждую ночь... соседа случаем не Леопольд фон Захер-Махох звать? Как это похоже на вендузятнегов... ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>а я все никак не мог понять, зачем лэптоп скрестили с мясорубкой

чтоб дети развивались не только интеллектуально но и физически

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

даже так? интересно. Спасибо за наводку.

Cogniter ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gigabito

>ноутбук меняется да пускай даже раз в 2 года, десктоп раз в 3-4. цена винды OEM ~= 95$ на 3 года условно.

>выбираем примерный дистрибутив для бизнес-юзеров, http://www.redhat.com/rhel/desktop/compare/ , это RedHat Workstation, $179 в год. итого стоимость на 3 года - 537$. в 5 раз дороже чем берут злые гении от мелкомягких. я бы еще подумал если б шляпа скажем сама отсасывала, или кофе бегала делала. а так мне их политика крайне не понятна.

Очень интересное сравнение. А теперь огласите список софта, который идет с ОЕМ недо-вистой и сравните его со списком софта в RHEL.

TOHbl4
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>За 600$ можно купить нормальный ноутбук с Вистой и необходимым программным обеспечением.

Ну купил я такой, ну стоит там Vista, ну работает, и что попробовал что-то установить типа Corel 12 не устанавливается, говорит ось не та ... а что с притером и др. переферией, так вообще молчу, тем более что через 2 недели работы началочь что-то непонятное твориться с ноутом, то подвисания какието, то тормоза ... и дело не в железе оказалось...

veent ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Это не высеры, это данность. Win2k - лучше, что выходило из застенков мелкософта.

> Ставлю юзерам XP на работе и плачу - геморрою с ней масса. Но приходится. Ибо для работы юзерам нужны всякие дотнеты и прочее дерьмо, которое на 2000 уже и не ставится.

Что XP что 2000 - тот еще ужас. Свежайший пример:

Сошёл с ума на одном из серваков conntrackd и завалил всю сеть мультикастами - линухи даже и не заметили ничего, а вот MD это что-то: каждые 7-8 минут напрочь начала отваливаться сеть, даже пингов нет. Задача: как продиагностировать проблему на винде _штатно_, не заходя в серверную и не смотря на лампочки свичей ?

И ЭТО сравнивать с линухом ?

Darkman ★★★
()
Ответ на: комментарий от TOHbl4

>>ноутбук меняется да пускай даже раз в 2 года, десктоп раз в 3-4. цена винды OEM ~= 95$ на 3 года условно.

>>выбираем примерный дистрибутив для бизнес-юзеров, http://www.redhat.com/rhel/desktop/compare/ , это RedHat Workstation, $179 в год. итого стоимость на 3 года - 537$. в 5 раз дороже чем берут злые гении от мелкомягких. я бы еще подумал если б шляпа скажем сама отсасывала, или кофе бегала делала. а так мне их политика крайне не понятна.

>Очень интересное сравнение. А теперь огласите список софта, который идет с ОЕМ недо-вистой и сравните его со списком софта в RHEL.

а теперь сравните уровень поддержки который вы получите с недовистой и с шапкой.

anonymous
()

не надо гнать про тяжеловесный КДЕ. На ДЕЛЛ Латитуде С600(P3 800, 384 ram) Кубунта7.04 вполне себе нормально функционирует, помещаясь при этом на 5Гб. ХРень на тех же 5Гб начинает орать о нехватке пространства сразу же после установки офиса... а уж как на этой такчке летает Зенвалк...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>У нас район покрыт WiFi на 100%, и за 500р/мес можно поиметь круглосуточный безлимитный инет со скоростью до 4мбит/сек - завидуй!

...сказал кролик в микроволновке.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>XP всё равно быстрее будет. ;)

1) Не быстрее. На старом рабочем ноуте как раз стоит Linux и WinXP для нужд RE ... могу прекрасно сравнить скорость в обоих случаях

> Да и софта под висту побольше, чем под линуксы.

2) Не больше. А в моей предметной области даже меньше, причём в разы.

PS: Ну и потом Aero под XP пока не сделали (но обещали в следующем SP) видимо решили XP убить ;)

sS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Поиск. 2K - имя, содержимое, где искать. ХП - "гав-гав, ты хочешь найти музыку или фильмы?"

Даа :)) Но хорошо, что оно отключаемо, хоть и не до конца.

> Интерфейс

аналогично.

> Говноактивация. Появилась в ХП.

Да, дерьмо ещё то. Но есть корпоративные версии.

> 10 TCP half-open connections limit. Появился в ХП.

Появился в SP2 к XP.

> 2000 рвёт хп по всем параметрам.

Не по всем. в XP параллельная загрузка, она грузится ощутимо быстрее, чем 2000. А учитывая то, как часто надо перегружать рабочую винду, это довольно критичный фактор.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vold

> Виста там шевелится также, как Win XP на 512 Mb.

Виста то понятно. Но ты ж не с глистой работаешь, а с прикладными программами. А вот они на глисте с гигом памяти работают крайне хреново

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vit122

>А в линуксе?

А в линуксе идём в код и фиксим.

>Сколько лет фиксился патч с русскими хоткеями в мозилле?

Понятия не имею что это такое, видимо потому как мозиллой не пользуюсь. Ну и потом это вопрос к пользователям этих самых _русских_ хоткеев

>Где в таскманагере винды ядро? ;-)

Шо, там таже потоки ядра и то что процесс тратит время в ядре ужо не видны ? Ужоснах ...

sS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

> О, вы, я смотрю, в винде разбираетесь, скажите мне пожалуйста, как запретить пользователю в виндовсь запускать программы из своего рабочего каталога?

Учить матчасть про Software Restriction. А как в Linux централизованно запретить сразу всем пользователям запускать программы из своих локальных рабочих каталогов?

> И ещё появилось ли там что то отдалённо напоминающее кронтаб, так что бы оно запускало задачи из аккаунта _пользователя_ который не залогинен в системе?

Прикинь, есть такая. Стандартной службой Task Sheduller зовется, выполняет задачи когда никто не залогинен. А ты не знал? Слишком сильно недооцениваете винду. Не стоит. У нее Kerberos и LDAP искаропки, нет тупого NFS который позорно авторизует по uid, нет иксов которые при потере коннекта с терминалсервером херят все запущенные программы вместе с данными - есть нормальный RDP который работает как screen, нет убогих POSIX ACL которые к тому же нужно прикручивать, нет глючной и убогой самбы - есть нормальный SMB-сервер+AD+GPO+WMI и прозрачная авторизация без бубнов.

Учите матчасть прежде чем выступать, а то какая-то газификация луж получается.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> знаешь, Гриша, когда покупаешь ноут за 700 баксов на 50 как-то плевать.

Тебе плевать, ещё одному плевать, + ещё половине миллиарда человек плевать - вот и Билли озолотился на таких плевальщиках как ты.

Если тебе плевать на $50, пришли их мне. Или отдай в фонд поддержки каких-нибудь сирот.

"Успешный вор - это не тот, кто украдёт миллион долларов у одного человека, потому-что тот его подвесит за яйца. Успешен тот, кто украдёт миллион долларов у миллиона человек, потому-что ни один из этого миллиона не будет связываться с вором".

Deleted
()
Ответ на: комментарий от SI

>Последний KDE/Gnome не уступает в ресурсоемкости Висты ...

да ты что ;) у меня 384 метра - запущено - sylpheed, epiphany, pidgin, emacs, urxvt, skype, rhytmbox ... и что я делаю не так ? почему у меня занято только половина памяти ?

висту видел на бюджетнике - нажимааааееешььь пуууууск, ждешь три часа, нажимааааешь проиграть mp3 файл и ждешь пока оно прочухается - постоянно какие то черные экраны и тормоза - и это там было не 384 метра, а 512 да и относительно помощнее моего.

свиста голая сама по себе жрет много - а что если на ней что нить запустить окромя блокнота ? 2гб ей минимум ? да ну фтопь вашу венду.

alphex_kaanoken ★★★
()
Ответ на: комментарий от SI

ntel Celeron 2.8 ГГЦ, 512 МБ RAM, Radeon X700, Fedora 7 - Gnome 2.18 работает нормально, можно даже Compiz включить

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vit122

>А самые хардкорные фанаты лучшей считают nt4 (ах если бы туда добавили USB! (c)). Кто прав?

Ставил с полгодика назад на Cel 433 и 128 Мб nt 4.0 + ie 5.0 (в т.ч. панель быстрого запуска) + usb драйвер (да-да, есть такой) + MSO97. Все работало очень-очень хорошо и быстро. Для простой офисной работы больше и не надо.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от birdie

> Как на дуже легко стало.

birdie ты не прав. Я не к тому что пишешь неправду, все так и есть. А к тому что все же проблем не так много и можно решить. Все новое железо работает с Вистой и если "гора не идет к Магомету то..." не работает что-то то как вариант найти другое устройство поддерживающее Висту. Лично у меня с Вистой одна проблема- сделать так чтобы устройство поддерживало и Висту и Федору 8. Согласись что и линукса ситуация с поддержко новых устройст обстоит хуже.

gres
()
Ответ на: комментарий от LocDog

> на днях мелкософт приняло волевое решение вручать каждому владельцу лицензионной висты компакт с ХП. новость была в нете. подробностей не помню, но на фоне всего этого лялих никому нах ненужен...

Радостная новость - "Купи XP по цене висты"

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Учить матчасть про Software Restriction. А как в Linux централизованно запретить сразу всем пользователям запускать программы из своих локальных рабочих каталогов?

> У нее Kerberos и LDAP искаропки

Но сильно перекорёженные и совершенно не отвечающие стандартам.

> нет тупого NFS который позорно авторизует по uid

Возьми нетупой NFS

> нет иксов которые при потере коннекта с терминалсервером херят все запущенные программы вместе с данными - есть нормальный RDP который работает как screen

Осиль xrdp. А RDP-сервер - дааа.. При определённой фазе луны перестаёт пускать в сессию отсоединённого пользователя и создаёт зачем-то ещё одну такую же. Как попасть в ту, где запущены программы? никак.

> нет убогих POSIX ACL которые к тому же нужно прикручивать

LFS - для изучения. В работе используются дистрибутивы.

> есть нормальный SMB-сервер+AD+GPO+WMI

Всё кривое, косое, ни с чем ни взаимодействующее, потому-что: а) насрали на стандарты с высокой колокольни, б) максимально усложнили интеграцию со сторонними не-микрософтовскими сервисами, чтобы покупали продукты микрософт.

> прозрачная авторизация

Я извиняюсь, это про ntlm чтоли? Который оставили из жалости.

Дада, у нас 100% клиентов, которые испытывали проблемы с работой наших программ за прокси, сидели за ISA. То логин/пароль неправильный, хотя запрос на авторизацию до нашего сервера даже не доходит, то попадание в сессию рядомсидящего пользователя - это вообже ни в какие ворота не лезет. А всё потому-что в контору как-то пришёл "мальтщык с горящим взором" (с) и взахлёб рассказал, как всё будет отлично, если сетевая инфраструктура переведётся на ms-продукты.

Deleted
()

тут что-то много орали по поводу цен на софт (даны для России на сегодня от Novell):


SUSE Linux Enterprise Desktop 10 - e-License
(SUSE Linux Enterprise Desktop SP1 - ессно что бесплатно к ранее купленному SLED10)

e-License - 1 Device - 1 Year Subscription
47.00EUR
e-License - 1 Device - 3 Year Subscription
116.00EUR


openSUSE 10.3 (Pre-order)

English - English
51.68EUR
German - German
51.68EUR


сравним $ ПО (от оффиса до возможностей Novell Build Servise), входящего в поставку, учтём, что на правах Eval (без техподдержки) можно этим пользоваться и бесплатно, можно даже SLES пользовать и в случае конфликтов с "проверяющими" попросить в российском оффисе Novell прислать бумагу, подтверждающую твоё право на это (и вышлют, что характерно), учтём интеграцию с тем же AD... по мне так повод задуматься как минимум есть...
и это всё без рассмотрения вопросов "вирусов" и латания секурных дыр...

sda00 ★★★
()
Ответ на: комментарий от gigabito

>потому что гугл толк это единственная более-менее публичная программа имеющая мессенджер и позволяющая общаться голосом. MSN в виде альтернативы конечно рассматривать не будем, он появится под линух в последнюю очередь.

googletalk работает по протоколу XMPP (jabber). Так что.... пальцем в небо. pidgin и копыто умеют jingle.

Еще есть gizmo-project. Короче. промазал ты.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dimnix

> Ну стоит она немного дороже, плюс ОЕМ это только с новыми компьютерами и только для конкретного устройства.

Опять двацать пять. ОЕМ от коробки не отличается ничем. Обосновывать не буду, уже надоело. Если бы вам это было нужно, уже знали бы это давно.

haywire
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А как в Linux централизованно запретить сразу всем пользователям запускать программы из своих локальных рабочих каталогов?

Проще простого - монтировать /home с опцией noexec.

cPunk ★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

> отловил -> разобрался/прибил -> позвонил-дал денег

> отловил -> разобрался/прибил -> позвонил-дал денег

Романтика!.. (C) :-)

eugine_kosenko ★★★
()
Ответ на: комментарий от fMad

> раньше мог поставить фряху

А еще раньше человек мог пойти с голыми руками валить медведя, а потом есть его сырое мясо. И эти люди вымерли. Ниче не напоминает?

vit122
()
Ответ на: комментарий от vit122

Витя не смеши народ. Ты попробуй зайти в каталог висты. Я вот думал в XP срач... Как-же жестоко ошибался, ведь MS вышла на новый, более качественный уровень засранности. Готов поставить много денег на то, что как она работает внутри уже никто даже в MS не знает. Поэтому-то она и напоминает не прибираемую свалку помоев. Конечно попробуй тут прибраться, тутже отвалиться пол системы.

Это я к тому, что если открываешь крышку нового автомобиля и вместо отполированного двигателя, аккуратных связок проводов и блеск новых агрегатов видишь мотки проводов, горы изоленты, грязь, масляные пятна, откуда-то валит пар, кое-что приклеено скотчем, а двигатель напоминает жигулуля - то это нельзя называть продуктом. Это называется говном.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>googletalk работает по протоколу XMPP (jabber)

я без тебя вкурсе какой у него протокол. и сообщениями можно обмениваться нормально со всеми джаббер-клиентами. только вот войсом - хер. копыто уже выбралось из стадии вечной альфы?

gigabito
()
Ответ на: комментарий от fMad

>подключиться к VPN, и тока ноет что в висте всё запутанно и перемешанно, но всё равно продолжает мучаться. или люди

если не считать что все пересевшие на висту постепенно спрыгнули с пионерского openVPN на нормальный pptp, "деградации" как вы говорите не замечено

gigabito
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Ты бы ман почитал, что ли...

>vit122 (*) (29.11.2007 8:23:37)

О_о маны в винде появились.

Ты давай не соскакивай, а на вопросы отвечай, дурилко вендавузятное

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Учить матчасть про Software Restriction. А как в Linux централизованно запретить сразу всем пользователям запускать программы из своих локальных рабочих каталогов?

придурки, нах вендавузятные! Сделай /home на отдельном разделе и монтируй его с noexec и будет тебе щастье. А по Software Restriction. --- оно в винде искаропки? сцылку в студию, короче.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

Вообще-то в поставку НОРМАЛЬНОГО ноутбука за 700 баксов (т.е. того, у которого не накрутки за бренд и процентов от перепродавцов):

Windows Vista Home Preimuim Works 9.0 Unlead Photo Impact 12 (тот самый аналог фотошопа. действительно АНАЛОГ) Cyberlink Power Director 5.0 SE + Power Producer 4.0 DVD Power DVD 7.0 + Photo Now 1.0 Windows Movie Maker 6.0, DVD Maker, Medial Player 11 + Media Center Nero Burning ROM 7.5.13 + Express, Back It Up 2.7.3, Vision 4.7.0, Recode 2.7.3, Showtime 3.2.3, Photosnap 1.2, Cover Designer 2.5.7, Bullguard Internet Security 7.0, Учет персональных финансов.

GotDotNetMono
()
Ответ на: комментарий от GotDotNetMono

И как, этот зоопарк софта(почти всё, кстати. с активацией через интернет)даже можно запустить? :)) За $700 в буке максимум можно гиг памяти купить. А на гиге памяти глиста только сама более-менее работает. Для программ памяти не остаётся.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от gigabito

> если не считать что все пересевшие на висту постепенно спрыгнули с пионерского openVPN на нормальный pptp, "деградации" как вы говорите не замечено расскажите здесь подробней пожалуйста. чем это openvpn хуже pptp? уровнем шифрования? маштабируемостью? возможностями маршрутизации? отказоустоичивостью? как тут говорят "не надо воду газировать"

Rifey
()
Ответ на: комментарий от GotDotNetMono

> Вообще-то в поставку НОРМАЛЬНОГО ноутбука за 700 баксов (т.е. того, у которого не накрутки за бренд и процентов от перепродавцов):

> Windows Vista Home Preimuim Works 9.0 Unlead Photo Impact 12 (тот самый аналог фотошопа. действительно АНАЛОГ) Cyberlink Power Director 5.0 SE + Power Producer 4.0 DVD Power DVD 7.0 + Photo Now 1.0 Windows Movie Maker 6.0, DVD Maker, Medial Player 11 + Media Center Nero Burning ROM 7.5.13 + Express, Back It Up 2.7.3, Vision 4.7.0, Recode 2.7.3, Showtime 3.2.3, Photosnap 1.2, Cover Designer 2.5.7, Bullguard Internet Security 7.0, Учет персональных финансов

ну ладно, уговорил, для развлечений полная коробка. а для работы что там есть?

Rifey
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.