LINUX.ORG.RU

Microsoft примет участие в LinuxWorld


0

0

На выставку-конференцию LinuxWorld представители Microsoft раньше приходили лишь в качестве посетителей. Однако на ближайшей LinuxWorld, которая пройдет с 12 по 15 августа, корпорация впервые выступит в роли участника. Согласно официальному уведомлению, на стенде площадью около 3 м2 Microsoft будет демонстрировать встраиваемые операционные системы и еще некоторые программные продукты. На открытый код в корпорации переходить вовсе не планируют: решение об участии в LinuxWorld принято в связи с тем, что посетители выставки признаны "важной для Microsoft аудиторией". В Microsoft, в частности, рассчитывают, что на LinuxWorld удастся установить какие-то нужные связи. В компании MandrakeSoft, однако, убеждены, что Microsoft попросту собирается использовать LinuxWorld для рекламы Windows XP.

>>> Подробности



Проверено: maxcom

Ответ на: комментарий от PTO

о как! а большая нагрузка это 1000 пользователей на 486 компе? я видел инсталляции, которые держат 2 миллиона пользователей.

это в ексчейндже-то?

я готов поставить ящик миллера против ящика жигулевского, если покажешь такое

anonymous
()

Ogr (*) (2002-08-19 02:35:40.477)

опа! Огр - то оказывается кроме мурзилки еще и книжку одну вумную прочитал - про сферических коней (в вакууме). Молодец Огр! Так держать!

Глядишь и поумнеешь со временем-то...

anonymous
()

2 anonymous (*) (2002-08-19 18:48:39.822): я пепси черри предпочитаю... здесь план как такое разворачивать... http://www.microsoft.com/serviceproviders/whitepapers/exchange_isp.asp такое работает к примеру во ФрансТелекоме... Лично общался с народом, который там это внедрял и поддерживал.

PTO
()

2 PTO

>>>в курсе тригонометрии не изучают арифметику... там изучают "измерения углов и расчеты треугольников"... так чта 1+0=1 там не пахнет. посему объясняйте _тригонометрию_ на яблоках, а не арифметику, которую вы обозвали "тригонометрией"... хотя в сообществе это видимо принято так... вон МайСКЛ называют даже сервером баз данных :)<<<

Разговор с чего начинался? С того, что тупого идиота первоклассника нужно научить тригонометрии. Т.к. этот товарищ нифига не знает сперва будем втирать про 1+0=1 на яблоках, а потом и к тригонометрии перейдем. Может уже хватит лепить тупые отмазки?

>>>ок... сколько кнопок может быть у той мышки? возможно ли колесико?<<<

Откуда я знаю сколько кнопок на Вашей мышке и есть ли на ней колесико.

>>>позволительно ли будет мне ходить во время лекции? а говорить?<<<

Вы знаете, некоторые мастера дзен свои лекции проводят так: приходит учитель, садится и ничего не говорит. Потом встает и уходит. Считается, что это самая крутая лекция по дзен, полностью отражает всю суть. Если Вы уже поднялись до _такого_ уровня - ну что же флаг в руки, можете следрвать их примеру.

>>>и что же?<<<

А там написано, что админов нужно добавлять в группы "Users" и "Power Users". Следуя Вашей логике имеем: если пользователя выкидывают из опытных домена, то он по-прежнему имеет нехилый доступ к компам. Бред.

>>>если бы в книжку внимательно читали, то разобрались бы, что есть группа "Администраторы" и есть "Администраторы Домена" (и еще куча других админов)... так вот "Администраторы" это локальная группа на каждом сервере и рабочей станции... при добавлении оной в домен автоматически в эту группу добавляются "доменные админы", т.е. члены глобальной группы или доменной группы админов. Посему нужды добавлять админов в локальную группу "Администраторы" не нужно и более того вредно, т.к. можно не уследить если понизим кого до "повер юзера"<<<

Книжку внимательно читал и спокойно разобрался про локальных и доменных админов. А в той главе говорилось вовсе не про это, а про _безопасность_, про то, что не нужно работать на компе с административными полномочиями.

Ещё можете про универсальные группы почитать. Когда прочитаете расскажите, пожалуйста, в каком режиме работы их можно создавать в нативном или смешанном.

2 Ogr

И этот человек рассказывал про Вин2000 на 200ММХ-е.

>>>Ставим KDE и смотрим, как линукс откугивает значительно больше чем Виндовс.<<<

Ставим линукс с КДЕ и ВинХР. Смотрим как линукс работает вообще без свопа и не жужит, а ВинХР "пилит" винт со страшной силой.

С уважением, null666.

anonymous
()

"Ставим линукс с КДЕ и ВинХР. Смотрим как линукс работает вообще без свопа и не жужит, а ВинХР "пилит" винт со страшной силой"
А ты поставь и увидишь какой тормоз Линукс+КДЕ на P200MMX 96meg и что по сравнению с линуксом w2k работает нормально.
Просто сидите на всяких 500 компах и думаете, что линукс менее требывателен, а то что это не так известно любому кто хоть раз пытался установить линукс на мало мощную машину, не зря на слабые машины ставят wm как можно по проще, тому скриншоты на этом сайте хоршая демонстранция.

Ogr
()

Ogr (*) (2002-08-20 10:34:32.26):
>>А ты поставь и увидишь какой тормоз Линукс+КДЕ на P200MMX 96meg и что по сравнению с линуксом w2k работает нормально.

А Вы когда-нибудь пробовали ставить w2k на P200MMX? Наверняка - нет. Потому как поостереглись бы говорить, что на такой машине w2k работает. Хотя, свопование тоже работа...

anonymous
()

2 Ogr

>>>А ты поставь и увидишь какой тормоз Линукс+КДЕ на P200MMX 96meg и что по сравнению с линуксом w2k работает нормально.<<<

А я и не спорю ;) И вообще я про ХР говорил. А то что Вин2000 работает на 200ММХ с 64 метрами оперативки - точно знаю.

>>>Просто сидите на всяких 500 компах<<<

Не ну это Вы загнули... Сильно... Всего лишь Athlon 1200, 256 оперативки :)

>>>не зря на слабые машины ставят wm как можно по проще, тому скриншоты на этом сайте хоршая демонстранция.<<<

Согласен. Фраза человека поставившего себе Gnome на 200ММХ: "Я думал у меня ничего с интерфейсом красивее 98-го не пойдет 80. А вот КДЕ тормозило жутко."

С уважением, null666.

anonymous
()

2 null666 aka anonymous (*) (2002-08-20 09:31:51.442):
          Разговор с чего начинался? С того, что тупого идиота 
          первоклассника нужно научить тригонометрии. Т.к. этот 
          товарищ нифига не знает сперва будем втирать про 1+0=1 на 

ok. втирайте, только когда вы в конце концов перейдете к началам
тригонометрии, мой первокласник уже будет уверенно складывать и 
вычитать без помощи яблок.

Вот и вспомните с чего начался весь разговор... вроде как за обучение
простых тетенек компьютерам говорили... мой тезис прост - обучить их
работе с приложениями в виндах просто, есть масса курсов, куда их
можно не дорого отправить и получить человека умеющего работать в 
экселе за 2-3 дня. Мои просьбы на объяснение как то же самое я могу
сделать с помощью линукса (ГНУМерик, ОО и Ко) привел к сноске на курс
где черти сколько объясняют про переменные окружения, процедуру 
сборки ядра и прочие радости и аж 14м пунктом немного про "офисные"
пакеты. При этом мне же было заявлено про необходимость именно такого
подхода, иначем мол эффективной работы не получится... т.е. бухгалтер
который не умеет компилировать из сырцов КДЕ ламо и работать не 
может.

           Откуда я знаю сколько кнопок на Вашей мышке и есть ли на 
           ней колесико. 

не, просто я достану свою стокнопочную мыши, а вы поднимите вой - не
только на моей из помойки со стертым шариком и погрызенным шнурком.

          _безопасность_, про то, что не нужно работать на компе с 
          административными полномочиями. 

ну и где тут бред? или линурасы исключительно из под рута работают
упиваясь собственной крутостью?

          Ещё можете про универсальные группы почитать. Когда 
          прочитаете расскажите, пожалуйста, в каком режиме работы 
          их можно создавать в нативном или смешанном. 

а это-то тут вы к чему припрели? до кучи? или крутизну свою показать?
или может вам чего не понятно в концепции универсальных групп?
все-таки не каждый линурас, да и не всякий виндузятник работает с 
сетью с кучей доменов...
В нативном, в нативном тока такие группы работают... вам понятно 
почему?

PTO
()

>да и работа в командной строке намного продуктивнее чем кликание мышей

А в Кванте ты тоже из командной строки работаешь, придурок? Тогда зачем тебе визивиг режим? Нафига мышка? Ресайзь таблички стрелками.

anonymous
()

2anonymous (*) (2002-08-20 11:00:07.058): "А Вы когда-нибудь пробовали ставить w2k на P200MMX? Наверняка - нет. Потому как поостереглись бы говорить, что на такой машине w2k работает. Хотя, свопование тоже работа..."
Перечитай еще раз, что я написал, может тогда поймешь, что речь идет об одной и той же машине у которой стоит dual-boot. Так сравнивать есть на чем, и как тормозит КДЕ вижу своими глазами, а не обхожусь как не которые своими умозключенниями на основе базара людей, которые ни чего сам не делали.

Ogr
()

РТО и Ogr, будьте добры, помогите с настойкой WinXP Home ED.
1) Как можно отучить ее создавать файл hybernat.sys - я гибернацией не
пользуюсь, и место (300 метров) на винте под него жалко. Ну или хотя бы
чтобы она создавала его на указанном мной диске.
2) Как заставить встроенную в winxp писалку компактов создавать временный
образ записиваемого не на диске где стоит винда, а на каком-либо другом
диске? На том диске где стоит винда у меня очень мало места и я не могу
писать СД встроенной в winxp писалкой.
Большое спасибо за ответы заранее!

anonymous
()

anonymous (*) (2002-08-21 10:46:30.611)
1. в настройках... идешь в "Панель Управления", там "Электропитание", закладка "Спящий режим", в нем снять галочку с "Разрешить использование спящего режима"

2. Тут немного сложнее... есть как минимум 3 способа
а) простой, но нужно скачать с http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/downloads/powertoys.asp примочку под названием Tweak UI... запустив ее в настройках My Computer -> Special Folders -> Folder -> CD Burning указать другое место
б) "Панель управления" - "Администрирование" - "Управление Компьютером" (или второй кнопкой мышки на "Мой Компьютер" и там "Управление")... Там "управление дисками" и маппишь диск где держать временные файлы на user profile\Local Settings\Application Data\Microsoft\CD Burning
см. http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q308572
в) идешь в HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders и там правишь CD Burning чтоб показывал в нужное место

PTO
()

   Вот лежит СДРОМ с инсталятором Фотошопа под ИРИКС...
   плиз покажите как его можно _легко испольщовать_ и под лин вне
   зависимости от дистров...
А у меня лежит на столе сдром Oracle for netware. Как его использовать под
виндой? Или еще лучше - вот у меня nt 3.51 for Alpha AXP. А фар для x86
под ней за запускается - вывод - винда - дерьмо (аналогия понятна?).
(но к слову  afair в linux for x86 есть binary
compatibility modules которые позволяют гоняь прилады от других комм. юниксов
for x86 - типа гонять какой-то софт от SCOтины на линухе спокойно можно).
   2 anonymous (*) (2002-08-14 20:32:00.131): не запустится, он пользует
   фичи ИРИКСа, которые в линукс еще не напортировали.
Такого не может быть. Просто его писали криворукие идиоты (под ирикс). Лучше
спроси у твоего приятеля какие именно фичи ему не хватает под линухом -
посмеемся. Просто адобу наверно отбашляли Сантехники и СГИшники чтобы они не
портировали свои продукты на линукс (или просто заключили договор, по которому
вендоры этих линухов помогают в портировании фотожопа на их юнихи бесплатно,
взамен непортирования фотожопа под линух).
-Vlad

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ogr

to Ogr :

>Так сравнивать есть на чем, и как тормозит КДЕ вижу своими
>глазами, а не обхожусь как не которые своими умозключенниями
>на основе базара людей, которые ни чего сам не делали.

Ну да, какой ты "белый и пушистый" :-)

Так как там насчет "MFC не часть Windows XP" ? :))

Дипенденсиволкер выкинь на помойку.

Пока что ты сам относишься к категории людей "которые
ни чего сам не делали.", а посему твое мнение не
имеет веса. :-)

MrBool
()

2 Vlad aka anonymous (*) (2002-08-21 15:32:51.324):
          А у меня лежит на столе сдром Oracle for netware. Как его 
          использовать под

дык я вроде и не обещал запуска любого софта под ВинНТ... это местный
линурас обещал простой запуск любого софта под юникс из под линукса.
Ему тока ридмишка была нужна...

          виндой? Или еще лучше - вот у меня nt 3.51 for Alpha AXP. 
          А фар для x86 под ней за запускается - вывод - винда - 
          дерьмо (аналогия понятна?).

аналогия дерьма... вы обещали пускать что угодно под линуксом с 
юникса, я же ничего подобного не обещал...
на самом деле под Альфовской НТй пускается куча софта в х86... там
модуль есть, который интел эмулирует... искать по слову fx86

          Такого не может быть. Просто его писали криворукие идиоты 
          (под ирикс). Лучше

интересно... вот вроде берем файловую систему от Силикона под линукс
и под ирикс... одну и ту же... а вот под линукс нету ряда фич...

          спроси у твоего приятеля какие именно фичи ему не хватает 
          под линухом - посмеемся. Просто адобу наверно отбашляли 

да много чего не хватает... в основном всего того же... нормальной
работы с графикой, с ускорителями и т.п.

          Сантехники и СГИшники чтобы они не портировали свои 
          продукты на линукс (или просто заключили договор, по 

УГУ! Это заговор, забить несчастного пингвина... ведь он почти король
на десктопе... Адобе себе в убыток заключает закулисные сделки 
теряет кучу бабок на такой замечательной платформе как линукс... вот
уроды... небось БГ проплатил все это... как странно, под ИРИКС делали
а вот под ОС всех времен и народов не делают... под ОС-Х сделали, а 
под пингвинятко все никак... может потому что этот рынок они просто
не видят... под Мак видят, под Винду видят, даже под ИРИКСом видели, 
а вот тут в упор не видят... очнитесь... проблема линукса главная 
заключается в неразорванности порочного круга - мало приложений - 
мало пользователей - следовательно мало приложений и т.д. по кругу...
как только наберется критическая масса приложений, которая сподвигнет
народ на смотрение в сторону линукса, так сразу завертится все в 
обратную сторону - куча приложений - куча пользователей - куча новых
приложений - куча новых пользователей... так уже было с МС ДОС, с 
виндами... жду не долждусь когда сие случится под линуксом... но в 
последние пол-года начинают одолевать сомнения... деньги кончились,
устойчивой бизнес-модели для прибыльности компаний пока не 
просматривается...
Пока же Линукс прочно сел на маленькие сети, маленькие веб-сервера,
гейты в Интернет в малом бизнесе, да как средство довнсайзинга тех,
кому стало не по корману апгрейдить их дорогие проприетарные юниксы.

PTO
()

    дык я вроде и не обещал запуска любого софта под ВинНТ... это местный
    линурас обещал простой запуск любого софта под юникс из под линукса.
Я не помню чего он обещал. Возможно ты его неправильно понял.
    на самом деле под Альфовской НТй пускается куча софта в х86... там
    модуль есть, который интел эмулирует... искать по слову fx86
Он встроен в НТ? Даже если и встроен -  пусти софт для нтевой альфы на x86.
    интересно... вот вроде берем файловую систему от Силикона под линукс
    и под ирикс... одну и ту же... а вот под линукс нету ряда фич...
Ты видел сам-то какие это фичи?
Не спортировали еще их. Но XFS это kernelspace software - так что ты мимо
тазика. Мы говорим про userspace.
    да много чего не хватает... в основном всего того же... нормальной
    работы с графикой, с ускорителями и т.п.
Не лажайся так сильно - ты несешь полный бред. Да еще чтобы для фотожопа это
было нужно.. Лучше спроси у твоего приятеля (кем он там работает -
судя по его об[яснениям бетатестером или мелким админом - не связанным с
программингом вообще).
    УГУ! Это заговор, забить несчастного пингвина... ведь он почти король
    на десктопе... Адобе себе в убыток заключает закулисные сделки
Да, забыл сказать - наверно Адобу еще MS доплачивает..
Как узнаешь достоверные причины от первоисточников - отпиши сюда.
Про рынок для фотожопа под линухом - спроси голивудские киностудии о степени
распространенности линуха в них.
-Vlad

anonymous
()

2 Vlad:

        Я не помню чего он обещал. Возможно ты его неправильно понял.

дык я помню :-)... говорил, что крутизна линукса в том, что можно 
легко запустить любое приложение с юникса... только давай ридмишку,
а те, что совсем крутые даже без ридмишки запустют... потом начались
базары за давай исходники и т.п. гон в лучших традициях.

        Он встроен в НТ? Даже если и встроен -  пусти софт для 
        нтевой альфы на x86.

вроде да, я последнюю альфу сбагрил несколько лет назад...
Еще раз для тех кто в танке - я не обещал пускать что-либо под 
виндами... это линукасы над пингвином умученном в доблести клянутся.
Хотя все софты, что для Альфы под НТ выходили, выходили и под Х86,
быть может за очень редким исключением. и наоборот, писанное под 
Вин32 лекго перекомпилялось под альфу.

        Ты видел сам-то какие это фичи?
угу, самое вкусное что в ХФС есть и не спортировали до сих пор...
я одно время над потоковыми делами трудился... там оно самое то...
по месту... особливо когда один сервер кучу разных потоков тянет или
видео-он-деманд обрабатывать должен...
Позжее выяснилось правда, что дешевле это сделать на писюшных 
серверах под виндами, где квотирования дисковой системы не было, 
зато был бесплатный сервер потокового видео с полным комплектом софта
для перегона, к которому легко прикручиваются DRM и прочие продажи
контента... линукс не подошел, т.к. аналогчного уровня сервер 
потокового видео стоил дороже, чем Вин2000 вместе с железом.

         Не спортировали еще их. Но XFS это kernelspace software - 
         так что ты мимо тазика. Мы говорим про userspace.

я что-то нигде не видел данного ограничения... или опять правила
изменились по ходу игры?

         Не лажайся так сильно - ты несешь полный бред. Да еще чтобы 
         для фотожопа это было нужно.. Лучше спроси у твоего 

дык фотошоп это не только быстрый вывод на экран, но прежде всего 
возможность откалибровать цвет на сканере, экране и при печати его
по стандартному препресс и пресс процессу... инаже лица у народа в 
Плейбое становятся красными-красными, а синий цвет улетает в голубой,
а черный превращается в бордово-коричневый.
Номальная подсистема управлением препресс-устройствами для печати
визивигом с калибровкой... всего этого нет пока на проф. уровне...
в ОСХ - есть... там поскрипт вшит гладко в систему, калибровка 
делается средствами ОС... и т.д.

         Да, забыл сказать - наверно Адобу еще MS доплачивает..

яж говорю - заговор :)

         Про рынок для фотожопа под линухом - спроси голивудские 
         киностудии о степени распространенности линуха в них.

Киностудии не есть основные покупатели продукции Адоба... у них
другой рынок - средства и ПО для полиграфии... вся их линейка
продуктов (окромя нескольких) ориентирована на подготовку к печати,
фоторетушь полиграфическую и прочие хитрости...
Фотошоп - фоторетушер
Илюстратор - векторный пакет для полиграфии (стандарт де-факто)
ИнДизайн - верстка
ПейджМейкер - верстка
ФреймМейкер - верстка технической литературы
и еще куча продуктов по шрифтам, РИПам и пр.
я еще помню у них в свое время софты были специальные за десятки кило
баксов - типа РИПа для фотошопа - смысл берется огромный файл - гиг-
два растра... делается его уменшенная копия, с которой работает
ретушер, накладывает фильтры, эффекты... когда готово сервер (на 
альфе как раз было модно их делать)... обрабатывает огромный файл по 
программе

Для кино у них в основном Премьера... типа нелинейный монтаж для не
слишком богатого народа... в халивуде практически не применяется...
там иные проблемы... и то, что сейчас на линукс спортировали майю 
еще ни о чем не говорит... линукс в киностудии это лучше всего 
кластер беовульф, который молотит оцифровку рендеринга того, что уже
нарисовали в вайре на ИРИКсе как правило...

PTO
()

бля РТО ну и агитацию тут развел! пиздец полный!

Пользуешься своей виндой, ну и пользуйся наздоровье! Кто-то тебя заставляет что-ли на линукс переходить?

Какая-то хуйня творится вообще:

зайдешь в один тред - там РТО (на МС работающий-сам признался) распинается, причем страдает комплексом неполноценности

зайдешь в другой - там ОГР (тоже признался) - тоже самое

зайдешь в третий - там Мудвин...

и что-то в последнее время все их больше и больше

anonymous
()

   стоил  столько же). А если еще вспомнить что gdb (для который KDevelop
   использует  в  качестве  отладчика),  не  умеет отлаживать программы с
   потоками,  то  сравнение вообще теряет всякий смысл, потому как с KDe-
Идиот, умеет gdb отлаживать программы с потоками, тебе уже доказывали это.

anonymous
()

    Хотя все софты, что для Альфы под НТ выходили, выходили и под Х86,
    быть может за очень редким исключением. и наоборот, писанное под
    Вин32 лекго перекомпилялось под альфу.
Ладно сказки рассказывать. Наверняка чтобы собирать софт под альфу надо
было покупать альфу и на ней его собирать, так ведь (ведь VC не поддерживал
кросс-компиляцию- а сейчас как)? Это значит что очень много дешевых поделок
отсутствовало под альфу.
    контента... линукс не подошел, т.к. аналогчного уровня сервер
    потокового видео стоил дороже, чем Вин2000 вместе с железом.
Похоже на гон, но спрошу - из-за какой части системы линуховый сервер был
дороже (винты/сетевые карты/что?) чем аналогичный?
    я что-то нигде не видел данного ограничения... или опять правила
    изменились по ходу игры?
Если бы ты хоть понятие имел что такое юникс, то ты бы знал, что приложениями
в юникс-мире называют user-space вещи. И никто не будет спорить что ядерные
внутренности разных юниксов отличаются. А вот юзер-спейс вещи портируются
между юниксами тривиально.
    дык фотошоп это не только быстрый вывод на экран, но прежде всего
    возможность откалибровать цвет на сканере, экране и при печати его
Не надо гадать. Спроси у своего горе-приятеля.
Про цветовую калибрацию:
Можно было бы легко повесить заглушки для этой подсистемы калибрации в коде.
Любой программер до этого смог бы додуматься, кроме особо криворуких.
Ну и в Х был и есть X Color Management System для работы с профилями.
Ну и как-то не верится, что Photoshop for Irix неюзабелен с обычных
Х-терминалов на ПС (на которых работает например ХФри с линухом).
 Но в случае если фотожоп писали нормальные люди, то сама программа должна
работать с цветовыми профилями вне зависимости о того, как они были вычислены.
Тем более у адоба был ФреймМэйкер и (все еще есть) АкробатРидер для линуха
- почему-то то там им хватило поддержки калибрации цвета.
    Киностудии не есть основные покупатели продукции Адоба..
Не спорю. Но если бы они его купили, то издержки на портирование бы
окупились (особенно если бы он был прямо написан).
 Но в киностудиях что-то типа фотожопа тоже используется - текстуры рисовать/
обрабатывать. Я читал в какой-то статье, что как ни стремно это звучит,
они очень широко применяют гимп и что его им хватает. Ссылок не дам :)
-Vlad

anonymous
()

anonymous (*) (2002-08-21 20:34:51.22)
          там РТО (на МС работающий-сам признался) распинается, 

можно цитатку из меня, где я в этом признавался...
где я работаю прекрасно известно всем кому это действительно
интересно, секрета из этого я не делаю.

          причем страдает комплексом неполноценности 

а вы психоаналитик ГПЛный? с чего сий вывод?

Считайте мои посты как Визин - лучшее средство от красных глазок

2 Vlad:

         Ладно сказки рассказывать. Наверняка чтобы собирать софт 
         под альфу надо было покупать альфу и на ней его собирать, 
         так ведь (ведь VC не поддерживал кросс-компиляцию- а сейчас 
         как)? Это значит что очень много дешевых поделок
         отсутствовало под альфу.

понятно, Альфу вы в глаза не видели, как под нее софт писать не 
слышали...

Альфа не нужна была для писания и компиляния кода... народ альфу
обычно покупал чтобы проверить что оно работает гарантированно, т.к.
в основном покупали альфы и софт к ним серьезные люди.
Кросс-компилеры были всегда в ВС, продавались адд-оном...
Оно и в МСДН входило... аналогично поставляются сейчас компилеры для
кучи процессоров под ВинСЕ... для упрощения тестирования с 
эмуляторами устройств.

               контента... линукс не подошел, т.к. аналогчного 
               уровня сервер потокового видео стоил дороже, чем 
               Вин2000 вместе с железом.

        Похоже на гон, но спрошу - из-за какой части системы 
        линуховый сервер был дороже (винты/сетевые карты/что?) чем 
        аналогичный?

Вы конечно будете смеяться, но дороже он был в софтовом плане...
бесплатная ОС не означает бесплатный сервер потокового видео...
идем на реал и смотрим сколько стоит сервер (софт), сколько к нему
энкодер, на сколько соединений...

       А вот юзер-спейс вещи портируются между юниксами тривиально.

угу, утилиты коммандной строки портируются тревиально, а приложения
более-менее серьезные и заточенные подочто-то хрена два...
Я ж говорю, вся борьба за стандарты в юниксах в начале 90х прошла
мимо пионерского отряда

              Про цветовую калибрацию:
        Можно было бы легко повесить заглушки для этой подсистемы 
        калибрации в коде.

Мля, ну не работает софт профессиональный на заглушках. Тут Адобу или
писать собственную подсистему или ждать пока будет стандартная более
менее...

        Ну и как-то не верится, что Photoshop for Irix неюзабелен с 
        обычных Х-терминалов на ПС (на которых работает например 

нет, не юзабелен... на сколько я понмю под ириксом он Хами не 
пользуется

        Но в случае если фотожоп писали нормальные люди, то сама 
        программа должна работать с цветовыми профилями вне 
        зависимости о того, как они были вычислены.

угу, если эти профили есть... если есть средства для калибровки
монитора, если есть... а этого нет, по каким исходным вычислять бум?

        Тем более у адоба был ФреймМэйкер и (все еще есть) 
        АкробатРидер для линуха

ФреймМейкер под линукс? УРЛ можно?
А АкробатРидер давно цветоделением промышляет?

- почему-то то там им хватило поддержки калибрации цвета.

какой из продуктов поддерживает калибрацию цвета?
Вы хоть знаете для чего предназначен ФреймМейкер или покажете мне
цветной журнал с иллюстрациями отверстанный в ФМ? Хватит гнать...

         Не спорю. Но если бы они его купили, то издержки на 

если бы да кабы да во рту росли грибы... они его не покупают. не 
покупали во времена когда он был только для Мака, не покупали, когда
слова Линукс еще Линус не знал, почему же теперь они должны будут 
бросить все и 650 долл. побежать покупать ФотоШоп только потому что
он вышел под ОС всех времен и народов? :)

          Но в киностудиях что-то типа фотожопа тоже используется - 
          текстуры рисовать/обрабатывать. Я читал в какой-то статье, 
          что как ни стремно это звучит, они очень широко применяют 
          гимп и что его им хватает. Ссылок не дам :)

Да и пусть... ГИМП, элементарные действия в РГБ, да для текстур может
и самое оно...

PTO
()

    понятно, Альфу вы в глаза не видели, как под нее софт писать не
    слышали...
Млин, у тебя логика какая-то нарушенная. Как писать софт под нее под винду -
не слышал и не хочу. Альфы конечно видел и работал на них, "понятливый" ты наш.
    Кросс-компилеры были всегда в ВС, продавались адд-оном...
    Оно и в МСДН входило... аналогично поставляются сейчас компилеры для
    кучи процессоров под ВинСЕ... для упрощения тестирования с
Ну хоть так..
    бесплатная ОС не означает бесплатный сервер потокового видео...
    идем на реал и смотрим сколько стоит сервер (софт), сколько к нему
    энкодер, на сколько соединений...
ОК, проверять не буду. Казалось бы, причем здесь линукс..
    угу, утилиты коммандной строки портируются тревиально, а приложения
    более-менее серьезные и заточенные подочто-то хрена два...
Ну если приложение использует специфичные для какой-то ОС расширения -
то наивно называть его портабельным.
    Мля, ну не работает софт профессиональный на заглушках.
Я про способ портирования. А потом просто об[является, что функциональность Х
на платформе Y недоступна. И все.
    угу, если эти профили есть...
Профили можно создать для данного оборудования под другими ОС. Или просто
сделать профилями идеальных устройств.
    ФреймМейкер под линукс? УРЛ можно?
http://www.adobe.com/products/framemaker/fmlinux.html
    А АкробатРидер давно цветоделением промышляет?
А хрен его знает - кажется да.
    нет, не юзабелен... на сколько я понмю под ириксом он Хами не
    пользуется
Про неюзабелен - ты пробовал? Видно ты гонишь про те вещи, о которых даже
понятие не имеешь.
Про не пользуется Хами - а чем, текстовым интерфейсом или интерфейсом комм.
строки?!
Короче, http://www.nekochan.net/images/sgiphoto.jpg - сразу видно что это
Х с mwm.
 --
Эта, ты еще что-то про самолетики рассказыл - что мол против тяжелого
бронированного бомбера выпускали самолетик который его обстреливал, но не мог
подбить, из-за чего бомбер скидывал свои бомбы не долетя до цели.
Глупый вопрос - а почему бомбер должен был скидывать бомбы - ведь самолетик
все равно был не в состоянии подбить его? Действительно любопытно..
-Vlad

anonymous
()

А кто-то там на LinuxWord из микрософта высказался (Балмер?), что
доля линукса увеличивается в основном за счет перехода unix-пользователей
на линукс.
Не знаю, насколько это верно, но sun стала выпускать сервера с itanium
и пихать линукс. Понятно, что они не самые большие, но итаниум оказался
дешевле их процов, а линукс, соответственно, дешевле соляры (если она
вообще заработала бы под itanium - тут я не разбираюсь).
IBM выпускает документы о том, как перейти на линукс, sun - тоже + как
эффективно взаимодействовать с solaris.
samsung отказалась от дальнейшего выпуска alpha.
Получается, что железяки большим сегментом уходят на x86, а там их ждет
xBSD, linux, старый solaris и windows.

Думается, что если у людей стояло нечто unix-like, то вряд ли они
пойдут на windows.

Есть люди, которые переходят с виндов на линукс или бсд.

Линукс отличный конструктор, просто хотелось бы, чтобы был
какой-то список "частей", которые бы были рекомендованы
к использованию и все затачивалось под них - а дальше уж
как хочешь - не желаешь это использовать, ставь другое,
но будь готов, что программа не заработает или придется
искать другую аналогичную.

Есть X-ы для монитора, есть тот же sane для сканеров, хотелось
бы что-то одно для принтеров без прокладок от виндоу-менеджеров.

Когда больше людей перейдет со своих юниксов на линукс, даже
не людей, а фирм, работающих с той же графикой, тогда мы
получим фотошоп под линукс и индизайн и иллюстратор.

J.

jackill ★★★★★
()

2 Vlad:

         ОК, проверять не буду. Казалось бы, причем здесь линукс..

Как при чем... решение на линуксе получалось СИЛЬНО дороже 
аналогичного на Вин2К...

         Ну если приложение использует специфичные для какой-то ОС 
         расширения - то наивно называть его портабельным.

а большинство более-менее серьезных софтин пользуют те или иные
расширения ОС под которую пишутся

         Я про способ портирования. А потом просто об[является, что 
         функциональность Х на платформе Y недоступна. И все.

Это в ФСФ так принято, в коммерческих конторах с этим гораздо сложнее

И потом кому нах нужен ФотоШоп под ОС самую крутую, но в котором нет
самых важных фишек? Адоб это понимает - когда до вас дойдет не знаю.

         Профили можно создать для данного оборудования под другими 
         ОС. Или просто сделать профилями идеальных устройств.

Вы с полиграфией так же на "ты" как с альфами? видимо такие же орлы
верстают журнал "Хацкер"... в руки тошно взять... выворотка по 
желтому, несовмещение цветов, уехавший цвет в фотографиях и полный
набор ошибок в верстке... это понятно, они Гилленсона не читали и
университетов не заканчивали... Вы предлагаете чтобы все журналы
были поносного цвета?

                  ФреймМейкер под линукс? УРЛ можно?
          http://www.adobe.com/products/framemaker/fmlinux.html

Ха. Вы хоть сами-то прочитали что там написано? закончено бета-
тестирование ФМ 5.5 под линукс в конце 2000го года... скоро будет
как 2 года, а коммерческий продукт все не вышел... тогда как под
правильные платформы (ХП-УХ, АиКС, Солярис) уже доступна 7я версия...
Похоже облажался Адоб с портированием на линукс и более играть в эти
игры не хочет

                  А АкробатРидер давно цветоделением промышляет?
          А хрен его знает - кажется да.

позорится прекращаем... ок?

          Про неюзабелен - ты пробовал? Видно ты гонишь про те вещи, 
          о которых даже понятие не имеешь.

это ваше занятие гнать про калибровку цвета, цветоделение в акробат-
ридере и круть кросс-компиляции под альфу...

          Про не пользуется Хами - а чем, текстовым интерфейсом или 
          интерфейсом комм. строки?!

а разве окромя Хов никак не может приложение работать с графикой?
Хы это всего лишь один из способов.

          Короче, http://www.nekochan.net/images/sgiphoto.jpg - 
          сразу видно что это Х с mwm.

Чем это видно? xterm-а не вижу... почему вы решили, что это именно Хы?

          Глупый вопрос - а почему бомбер должен был скидывать 
          бомбы - ведь самолетик все равно был не в состоянии 
          подбить его? Действительно любопытно..

Потому как он не давал ему лететь спокойно... а комариные укусы в 
большом кол-ве опасны для здоровья... большой самолет с полной 
нагрузкой очень уязвим, неповоротлив. Посему маленький самолетик
оказался весьма и весьма эффективным с точки зрения критерия - не
дать выполнить боевую задачу... еще параллельно получилась сильная
не эффективность данного бомбардировщика по критерию денег -
подготовка к вылету 12 часов и боезапас 150000 долл... 

PTO
()

    Как при чем... решение на линуксе получалось СИЛЬНО дороже
    аналогичного на Вин2К...
Возможно это не спроста - может надежность решения или кол-во потоков
получалась намного выше под линуксом.
    а большинство более-менее серьезных софтин пользуют те или иные
    расширения ОС под которую пишутся
Ага, а всякие поделки типа Oracle, Matlab, Maya почему-то сделаны так,
что код, который надо переписать для портирования на другой юникс, составляет
не более тысячи строк..
  Короче, ты не представляешь что такое разработка софта под юниксы, и несешь
какую-то пургу про серьезный софт под юникс (о котором у тебя даже нет
никакого представления).
    И потом кому нах нужен ФотоШоп под ОС самую крутую, но в котором нет
    самых важных фишек?
Это другой вопрос. Но если для портирования на линукс нужно переписать 30%
кода - то писали этот код какие-то дауны.
    Вы с полиграфией так же на "ты" как с альфами? видимо такие же орлы
    верстают журнал "Хацкер"... в руки тошно взять... выворотка по
    желтому, несовмещение цветов, уехавший цвет в фотографиях и полный
    набор ошибок в верстке... это понятно, они Гилленсона не читали и
    университетов не заканчивали... Вы предлагаете чтобы все журналы
    были поносного цвета?
ОК, если ты с полиграфией на "ты", то скажи, почему способ "получить профиль
устройства под одной осью и использовать его под другой" не катит в качестве
сносного решения.
    Ха. Вы хоть сами-то прочитали что там написано? закончено бета-
    тестирование ФМ 5.5 под линукс в конце 2000го года... скоро будет
    как 2 года, а коммерческий продукт все не вышел...
Не передергивай. Продукт был спортирован и считался ими самими практически
законченым (коль в бетах ходил). Какое отношение имеет то, что он сейчас
не продается? Он *был* спортирован.
    а разве окромя Хов никак не может приложение работать с графикой?
    Хы это всего лишь один из способов.
Под юниксами - обычно не может.
    Чем это видно? xterm-а не вижу... почему вы решили, что это именно Хы?
Вот десктоп того же человека:
http://www.nekochan.net/images/sgidesk.jpg
Там фотошоп минимизирован (то есть запщен, но минимизирован). См. описание
во втором абзаце на http://www.nekochan.net/desktops.html
Как видишь, все это Х Window.
Еще учитывай что фоотжоп 3.0 был и под солярку - то есть был легко портабелен
между несколькими юниксами как минимум.
-Vlad

anonymous
()

PTO, огромное спасибо за Ваш ответ про CD burning dir & hybernat.sys!
У меня еще один вопрос про WinXP Home Ed - встроенная в него писалка
CD не может писать на моем CD-RW Sony CRX175A (for IDE) (пробовал писать только на CD-RW). Когда говорю 'очистить диск'
- кажется работает (шуршит болванкой, моргает диодом) - все как положено. Когда пытаюсь
записать отправленные на писалку файлы - мне говорят что вставленый
диск не является записываемым (или на нем нет места) (повторяю - пытаюсь писать на CD-RW). Что мне делать?
Под линуксом на той же машине все пишется замечательно, на CDRW в том числе -
то есть писалка рабочая и правильно настроена.
Спасибо за ответ заранее.

anonymous
()

2Vlad aka anonymous (*) (2002-08-22 14:25:06.559):
           Возможно это не спроста - может надежность решения или 
           кол-во потоков получалась намного выше под линуксом.

ну с точки зрения надежности предоставления сервиса решение под В2К
получилось надежнее, а что тот, что другой сервер генерили столько
потоков, что забивали легко весь канал и на самом деле они примерно
на уровне... посему мимо...

           Ага, а всякие поделки типа Oracle, Matlab, Maya почему-то 
           сделаны так, что код, который надо переписать для 
           портирования на другой юникс, составляет
           не более тысячи строк..

Откуда дровишки? можно сноску на высказывания 3х данных фирм, что им
пришлось переписывать не более 1000 строк.

           Короче, ты не представляешь что такое разработка софта 
           под юниксы, и несешь какую-то пургу про серьезный софт 
           под юникс (о котором у тебя даже нет никакого 
           представления).

Конечно, исключительным правом что-то представлять о разработке
софта под юниксы и понимать в серьезном софте под юникс, обладает
исключительно красноглазая молодешь... она правда не до конца 
понимает как работает эзернет и ДХЦП, но зато скрипты пишет просто
запипись...

           Это другой вопрос. Но если для портирования на линукс 
           нужно переписать 30% кода - то писали этот код какие-то 
           дауны.

конечно дауны - мировой лидер в софте для полиграфии, на чьем 
ПостСкрипте работает 99% всех типографий в мире (остальные пользуют
РИП с поддельным постскриптом от свободного сообщества).
Конечно криво написан софт, который стандарт де-факто в полиграфии и
работает на куче платформ... вот только на самой сладкой ОС не 
работает - казлы адназначна.

          ОК, если ты с полиграфией на "ты", то скажи, почему 
          способ "получить профиль устройства под одной осью и 
          использовать его под другой" не катит в качестве
          сносного решения.

В полиграфии (в профессиональной, а не для печати журнала "Хацкер") 
не катит "сносное" решение - нужно профессиональное. И спешу вас
разочаровать "профилем устройства" не обойдешься... нужна еще 
"калибровка"... эта такая штука, которая стоит как хороший сервер для
линукса только сама + софт к ней, который калибрует цветопередачу
_конкретного_ дисплея, конкретного препресс устройства, сканера и 
т.п.

          Не передергивай. Продукт был спортирован и считался ими 
          самими практически законченым (коль в бетах ходил). Какое 
          отношение имеет то, что он сейчас не продается? Он *был* 
          спортирован.

Угу... спортирован... че же не продавать-то его... вы сами-то ту бету
дергали? "законченность" той беты проверяли?
Вся беда в том, что ФМ очень серьезный продукт и заказчики его весьма
серьезные люди... думаю выяснилось по ходу тестирования, что окромя
пионеров никто не заинтересован в его наличии... а у пионеров денег
нету... Короче - где взять "ФреймМейкер для Линукса"? а?

          Под юниксами - обычно не может.

а не обычно может?

          Как видишь, все это Х Window.

Ок, Хы... но думаю ни одному пионеру не придет в голову фотошопить
на удаленном терминале

          Еще учитывай что фоотжоп 3.0 был и под солярку - то есть 
          был легко портабелен между несколькими юниксами как 
          минимум.

Угу, был. Под ИРИКСом стандартное окружение, по Соплярисом 
стандартное, под Линуксом детский сад из кучи малосовместимых между
собой оконных менеджеров, библиотек, глибц-ов, ядер и прочей радости
в результате упаришься тестировать, а потом сопровождать все это
хозяйство... а это коммерческий продукт - тех.суппорт должен 
оказываться, иначе денюшки вернуть придется.
Уж одно то, что Хы что под Солярисом на СПАРКе, что в ИРИКСе на
Ониксе сразу поднимаются с полной поддержкой железа и нет разговоров
про кривые драйвера НВидии, которые типа аппаратно ускоряют тока в 
закрытом коде.

PTO
()

anonymous (*) (2002-08-23 11:16:45.663):
данный привод полностью совместим с виндами с фирмваре 5YS2.

зайди на windowsupdate.microsoft.com и качни свежий драйвер для него 
+ там выходили поправки для писалки, в которую добавлено куча 
устройств, которые из коробки не поддерживались.

Хотя проблемы с писанием именно РВ дисков бывают и дело не только в
писалке... у меня из банки таких дисков спустя пару месяцев пришлось
выбросить штук 5... тоже стираешь их, пробуешь писать - и ошибка, не
могу типа... причем не только встроенной писалкой, но и НЕРОй и на
линуксе тоже самое...

Попробуй записать сначала на обычную болванку, потом возьми _новую_ 
СДРВшку и попробуй пописать на нее

PTO
()

2PTO: Рассказывай лучше про Win. Все твои рассуждения о UNUIX - детский лепет, не позорься.

>> конечно дауны - мировой лидер в софте для полиграфии, на чьем
>> ПостСкрипте работает 99% всех типографий в мире (остальные пользуют
>> РИП с поддельным постскриптом от свободного сообщества)

Однако почему-то именно Adobe приводится в качестве примера кривого софта даже под Win. По крайней мере в части локализации - у них всегда свой путь.

NailTS
()

    данный привод полностью совместим с виндами с фирмваре 5YS2.
Ну у меня и есть 5SY2.
    Хотя проблемы с писанием именно РВ дисков бывают и дело не только в
    писалке... у меня из банки таких дисков спустя пару месяцев пришлось
Ну я на одну и ту же болванку пробую писать. Так что болванка не виновата.
Короче, сегодня опять попробовал - получилось с первого раза. Возможно это
связано с тем, что я освободил место на диске с виндой благодаря твоим
советам (раньше было свободно 20-30 метров, сейчас 300). По-любому,
диагностика у родной программы для записи совсем долбанутая - коль она
при нехватки места гонит что болванка неписабельная..
 Но все равно спасибо за ответ.

anonymous
()

2 NailTS (*) (2002-08-23 12:34:18.535): 

       Все твои рассуждения о UNUIX - детский лепет, не позорься. 

по-делу есть возражения или тока пукнуть?

       Однако почему-то именно Adobe приводится в качестве примера 
       кривого софта даже под Win. По крайней мере в части 
       локализации - у них всегда свой путь.

угу, все стонут, но работают как не странно. в последних версиях
проблем с русским нет, предыдущие версии были полностью локализованы
в России же.

Но куча их софта работает еще в железках под названием RIP.

PTO
()

Ну я на одну и ту же болванку пробую писать. Так что болванка
не виновата.

те болванки, что у меня были тоже многократно успешно писаны, но в
один прекрасный день их пришлось выбросить, поскольку перестали
писаться на всех машинах до которых я смог дотянуться и под всеми ОС,
что я смог протестить

По-любому, диагностика у родной программы для записи совсем
долбанутая - коль она при нехватки места гонит что болванка
неписабельная..

Угу, писал ее тока не МС :), а производитель Easy CD, МС только отлицензировал данный код для ХР. да и поправки к нему уже выходили.

PTO
()

2PTO: OK. Раз настаиваешь
>> Угу, был. Под ИРИКСом стандартное окружение, по Соплярисом
>> стандартное, под Линуксом детский сад из кучи малосовместимых между
>> собой оконных менеджеров, библиотек, глибц-ов, ядер и прочей радости
>> в результате упаришься тестировать, а потом сопровождать все это
>> хозяйство

Что такое окружение? Какое отношение имеет оконный менеджер к цветовым profile и обработке графики? Какие именно малосовместимые глибцы, библотеки и ядра Вы имели ввиду?
Достаточно или еще привести примеры Ваших пердений в лужу с невыносимой вонью?

>>угу, все стонут, но работают как не странно. в последних версиях
>>проблем с русским нет, предыдущие версии были полностью >>локализованы в России же

Попробуй поработать с русским в нелокализованной версии.

4All: Sorry, но уже достал.

NailTS
()

2 NailTS (*) (2002-08-23 13:39:30.898):

       Что такое окружение? Какое отношение имеет оконный 
       менеджер к цветовым profile и обработке графики? Какие 
       именно малосовместимые глибцы, библотеки и ядра Вы имели 
       ввиду? 

просто компиляя фотошоп под винды, мак или солярис Адоб знает, что
ОС берет на себя все вопросы связанные с графикой, цветом, оконным
менеджером и что оно более-менее стабильно и в нем не придется
пересобирать половину кода после смены глибц-а, ядра или Х-ов.
код коммерческий, поставляется в откомпилированном виде. хочется
сделать его так, чтобы он работал на любом более/менее нормальном
дистре... статически прилинковать ГЛИБЦ нельзя (объяснять почему?)
посему приходится надеятся что оно там будет... и таких засад
немерянно для производителей коммерческого ПО... отсюда сертификации
Ораклом определенных дистров, отсюда все базары за "стандартизацию" 
линукса... я ж говорю, в начале 90х были аналогичные войны в больших
юниксах - тоже вопрос встал в сложности портирования между ними
и разобщенностями в АПИ разных типов ОС. Сегодня пыль более-менее
улеглась... в юниксе ее только поднимать начали.

         Попробуй поработать с русским в нелокализованной версии. 

Вот 7.0 фотошоп... никаких проблем с русским языком в 
нелокализованной версии... под предыдущую Адоб зарегистрированным
заказчикам раздавал патч. Еще вопросы есть?

PTO
()

2PTO: Повторяю: не знаешь UNIX - не говори. Все вписывается в схему - слышал звон - не знаю где он.
Как можно пересобрать половину кода?
Зачем пересобирать user-space приложение при смене ядра?
Посмотри в чем заключаются "базары про стандартизацию linuxa". Hint: дело там вовсе не в библиотеках.

>>просто компиляя фотошоп под винды, мак или солярис Адоб знает, что
>>ОС берет на себя все вопросы связанные с графикой, цветом, оконным
>>менеджером и что оно более-менее стабильно

Почему же в таком случае софт, писанный под WinXX, не всегда работает под Win2k? А знаю - писатели кривые...

Кстати при смене версии солярки тоже есть проблемы.

>>под предыдущую Адоб зарегистрированным заказчикам раздавал патч

Патчи от Adobe? Или они все-таки криво писали

NailTS
()

2 NailTS (*) (2002-08-23 15:17:17.542):

            Зачем пересобирать user-space приложение при смене ядра? 

хорошо... в дистрибутиве лежит бинарник-приложение, сорцов нет,
статически скомпилить его с библиотеками (тем же глибц-ом) нельзя,
какой оконный менеджер будет не известно (т.е. что, отписывать
FileOpenDialogBox на АПИ Хов?... под соляркой берем мотифовские либы
и компиляем). посему компонуем все динамически, а тут при появлении
новой версии глибц-а можем налетететь... при отсутствии нужной версии
либы можем налететь... посему Оракл сертифицирует определенные дистры
линукса - вот под этим, с такими пакетами работать будет, а вот под
этим мы не знаем и ничего не гарантируем.

        Почему же в таком случае софт, писанный под WinXX, не всегда 
        работает под Win2k? А знаю - писатели кривые... 

не так уж и много такого софта. а не работает в основном софт, 
который лезет в аппаратуру напрямую или имеет не только юзер-спейс
специфику (утилиты работы с ФС, антивирусы и прочая).
Хотя различий между Вин9х и Вин2000 больше, гораздо больше, чем между
различными дистрами линукса и возможно даже больше, чем различий 
между линуксом и ФРИБСД... и при этом 95% софта работает и там и там

        Кстати при смене версии солярки тоже есть проблемы. 

конечно, начали ушли от БЗДшного ядра, потом начались пляски с 
оконными менеджерами (и свое тут, и СДЕ и ОпенСтеп и ГНОМ вот теперь)
посему новых версий фотошопа не было под нее

        Патчи от Adobe? Или они все-таки криво писали

Да от адобе... уж кто бы говорил... линукс есть сплошной патч, да 
и веб-сервер великий самый имеет происхождение даже в названии от
слова патч.
 

PTO
()

2all

Слушайте все PTO, он дело говорит, он кучу софта под *nix написал,
который работает со СТАНДАРТНЫМИ оконными менеджерами под Irix, Solaris, etc и знает, что работа оконного менеджера влияет на цветопередачу на экране и при печати !!! :-)

>статически скомпилить его с библиотеками (тем же глибц-ом) нельзя,
>какой оконный менеджер будет не известно

про gtk и kde-lib, имеющиеся во всех РАСПРОСТРАНЕННЫХ дистрибутивах (Redhat,SUSE,Debian,Slackware...) фирма Adobe просто не в курсе, :-) требования к glibc выставлять не может (т.е. glibc-2.1.x или glibc-2.2.x), утилиты калибровки дисплея/принтера не существует в принципе и т.д. и т.п.

>линукс есть сплошной патч

Ага, и на этом патче/апаче, настроенном "красноглазыми студентами" стоят и работают во всем мире туева хуча серверов WWW,mail,DB, rendering'a,games ... А про "админов красноглазых" вспоминают только когда железо ломается или юзерам надо объяснить, почему с рабочих столов под виндами исчезла иконка MS word или почему из Outlook'a самопроизвольно письма отправляются.

2PTO Извини, конечно, но вести диалоги/разводить демагогию ты умеешь профессионально, не один год учился, наверное. А "красноглазые студенты" этого не умеют, они занимаются делом, придумывают новое, стабильно работающее и эффективное ПО и не считают зазорным поделиться своей работой со всем миром, причем бесплатно.
А ты сидишь на линуксовом сайте и обливаешь грязью этот самый линукс (я в курсе, что сайт на BSD, я имею в виду название).

2all sorry, но просто достало читать это #$%%но.

anonymous
()

А какое отношение имеет "FileOpenDialogBox" к оконному менеджеру?

>> Хотя различий между Вин9х и Вин2000 больше, гораздо больше

Я не говорю про различия, я комментирую высказывание:
>>просто компиляя фотошоп под винды....можно быть уверенным
и я еще не трогал WinCE, якобы совместимую со всем семейством

И в солярке проблема не с оконными менеджерами, тем более, что ни СДЕ, ни ОпенСтеп, ни ГНОМ не оконные менеджеры.

Может хватит позориться (пукать:)?
Рассказывайте лучше сказки про Винды, у Вас это лучше получается :)

NailTS
()

2 anonymous (*) (2002-08-23 17:08:51.474):
              что работа оконного менеджера влияет на цветопередачу 
              на экране и при печати !!! :-) 

не работа, а отсутствие устаканенности... и отсутствие управления
цветом как класс.

               про gtk и kde-lib, имеющиеся во всех РАСПРОСТРАНЕННЫХ 
               дистрибутивах (Redhat,SUSE,Debian,Slackware...) фирма 
               Adobe просто не в курсе, :-) требования к glibc 
               выставлять не может (т.е. glibc-2.1.x или glibc-
               2.2.x), утилиты калибровки дисплея/принтера не 
               существует в принципе и т.д. и т.п. 

дык пытались вишь в 2000 году ФреймМейкер сделать... ему правда
цветокоррекция до барабана, продукт не для этого, но всеж...
и то, почему-то не стали выпускать в свет сий продукт.

Утилиты говорите существуют... ок - какая железка для калибровки
монитора совместима с линуксом... каким дистром, версией.

            Ага, и на этом патче/апаче, настроенном "красноглазыми 
            студентами" стоят и работают во всем мире туева хуча 

тут любят про миллионы мух, которые не ошибаются повторять... ну и?
А если Апач такой распрекрасный чего это практически не применяется
его 2я версия?

            серверов WWW,mail,DB, rendering'a,games ... А 

мейл на апаче, рендеринг, круто...

            студенты" этого не умеют, они занимаются делом, 
            придумывают новое, стабильно работающее и эффективное ПО 

чего нового студенты придумали? можно список плиз новинок и открытий
сделанных красноглазами за последние лет 5-10... не, передирать 
выкидывая фичи, где нужно сильно головой думать это умеют, а вот
новое и особливо эффективное ПО (по какому критерию к стати?)

           А ты сидишь на линуксовом сайте и обливаешь грязью этот 
           самый линукс (я в курсе, что сайт на BSD, я имею в виду 
           название). 

Я, заметье, сижу на сайте, коий никоем образом не ограничивает свою
аудиторию, более того, тут форумы для обсуждения каких-либо проблем.
Я данный сайт уважаю. я покрайней мере зарегистрировался (чтобы уроды
не подписывались моим именем). И я обращаюсь ко всем исключительно 
на "вы", не пытаясь "тыкать" людям, которых я не знаю.
Если есть что возразить по делу - возражайте, я совершенно спокойно
признаю свои ошибки и говорю "я облажался", когда мне 
аргументированно это доказывают/показывают...
Извините, если я своими постами пытаюсь снять с вас розовые очки...
с юностью трудно расставаться и сталкиваться с суровой 
действительностью реальной жизни тем боле. Если вы нашли для себя
лазейку от жестокости мира мечтая о великой, могучей и непобедимой ОС
от отца основателя Линуса Торвальдса, под мощьной дланью которого
миллионы счастливых сисадминов пьют пиво когда оно работает без их
участия, сорри если очки эти немного померкли.

          2all sorry, но просто достало читать это #$%%но. 

Лучший способ борьбы с запахом из рта - отойди...

2 NailTS (*) (2002-08-23 17:09:23.089):
         А какое отношение имеет "FileOpenDialogBox" к оконному 
         менеджеру? 

я видимо не совсем корректно выразился... сорри...
не к оконному менеджеру - к стандартному АПИ для рисования примитивов
будь то Мотиф, ОпенСтеп, ГНОМ или еще что

        Я не говорю про различия, я комментирую высказывание: 
        >>просто компиляя фотошоп под винды....можно быть уверенным 
угу, можно быть уверенным, что Вин32 в плане рисования окошек и там
и там одинаков и есть встроенные в систему профили оборудования для
работы с цветом, на которые можно положиться

        и я еще не трогал WinCE, якобы совместимую со всем 
        семейством 

определенное подмножество там совместимо, если дергать функцию, 
которая не реализована, то вернется стандартная ошибка - не 
реализовано... сие справедливо и в Вин9х если начать дергать
функции из ВинНТ

        И в солярке проблема не с оконными менеджерами, тем более, 
        что ни СДЕ, ни ОпенСтеп, ни ГНОМ не оконные менеджеры. 

Тут я оговорил себя, признаю. Проблема в солярке была (в годы, когда
выходил ФотоШоп под нее) в смене ядра, потом метание между десктоп-
менеджером (СДЕ стал стандартным после боев за стандарты), АПИ для
рисования примитивов (ОпенСтеп сначала пошел с НеХТа, потом снова
мотиф), теперь САН вроде снова решил на ГНОМ переходить

        Рассказывайте лучше сказки про Винды, у Вас это лучше 
        получается :) 

Спрашивайте - отвечаем...

PTO
()

2PTO:
>> угу, можно быть уверенным, что Вин32 в плане рисования окошек и там
и там одинаков

То есть проблема переноса фотошопа из IRIX в LINUX заключается в отсутствии widget toolkita? Слова Lesstif,Openmotif о чем нибудь говорят?
И что 30% кода относятся к рисованию окошек?
Bye до понедельника. Приятного weekend'а

NailTS
()

2 NailTS (*) (2002-08-23 19:01:18.898):
          То есть проблема переноса фотошопа из IRIX в LINUX 
          заключается в отсутствии widget toolkita? Слова 

и ЭТО тоже... помимо этого существовала масса других проблем.

           Lesstif,Openmotif о чем нибудь говорят? 

а статически с ними можно компиляться без ограничений?

          И что 30% кода относятся к рисованию окошек? 

нет конечно, но и не малую часть составляют... движок ему по-барабану
на чем работать - там все понятно, а вот интерфейс с пользователем и
особливо с устройствами ввода/вывода дело серьезное.

Если вы все знаете, не пойти ли вам в адобе поработать - там вас ждут:

http://cooljobs.adobe.com/joblist.html

PTO
()

    Откуда дровишки? можно сноску на высказывания 3х данных фирм, что им
    пришлось переписывать не более 1000 строк.
Где-то читал. Ссылок не дам. Но для любого программера для юниксов это
нисколько не удивительно.
    конечно дауны - мировой лидер в софте для полиграфии, на чьем
    ПостСкрипте работает 99% всех типографий в мире (остальные пользуют
    РИП с поддельным постскриптом от свободного сообщества).
Ага, только почему-то постскрипт просто копия языка Форт.
Все что сделала Адобе - написала первую реализацию интерпретатора постскрипта
ну и справедливости ради разработала так сказать API.
    Конечно криво написан софт, который стандарт де-факто в полиграфии и
    работает на куче платформ... вот только на самой сладкой ОС не
    работает - казлы адназначна.
Ну каждый полиграфист тебе расскажет как приходилось пытаться руссифицировать
их поделия под винду. Их поправили только не более пары лет назад. То есть
за все 7 или более лет существования их приходилось интернационализировать
через одно место.
    "калибровка"... эта такая штука, которая стоит как хороший сервер для
    линукса только сама + софт к ней, который калибрует цветопередачу
    _конкретного_ дисплея, конкретного препресс устройства, сканера и
    т.п.
Ну и в чем проблема провести калибровку под другой ОС конкретного устройста
а потом пользоваться им и профилем под третьей ОС?
    Угу... спортирован... че же не продавать-то его... вы сами-то ту бету
    дергали? "законченность" той беты проверяли?
    Вся беда в том, что ФМ очень серьезный продукт и заказчики его весьма
    серьезные люди... думаю выяснилось по ходу тестирования, что окромя
    пионеров никто не заинтересован в его наличии... а у пионеров денег
Ты что, идиот? Раньше ты просто хотел узнать о наличии факта портирования,
а теперь тебе зачем-то нужны данные о продажах. Софт спортировали и он
работал под линухом. То есть технические проблемы портирования были
преодолены.
    Ок, Хы... но думаю ни одному пионеру не придет в голову фотошопить
    на удаленном терминале
Фотошопят (каждый по очереди со своего компа) купив всего одну лицензию.
    собой оконных менеджеров, библиотек, глибц-ов, ядер и прочей радости
    в результате упаришься тестировать, а потом сопровождать все это
    хозяйство... а это коммерческий продукт - тех.суппорт должен
Ну достаточно поддерживать только пару дистров и пред[явить список
пакетов-зависимостей, как это делает Oracle и прочая.
    хорошо... в дистрибутиве лежит бинарник-приложение, сорцов нет,
    статически скомпилить его с библиотеками (тем же глибц-ом) нельзя,
    какой оконный менеджер будет не известно (т.е. что, отписывать
    FileOpenDialogBox на АПИ Хов?...
Твой бред похож на скудный список слов, которые ты когда-то слышал.
    либы можем налететь... посему Оракл сертифицирует определенные дистры
    линукса - вот под этим, с такими пакетами работать будет, а вот под
    этим мы не знаем и ничего не гарантируем.
Что мешает сделать так же адобу?
-Vlad

anonymous
()

народ не трогайте г...... вонять будет

anonymous
()

    тут любят про миллионы мух, которые не ошибаются повторять... ну и?
    А если Апач такой распрекрасный чего это практически не применяется
    его 2я версия?
Встречный вопрос: вот почему на XP сервера не переводят коль он такой весь
супер-пупер? Вышел аж почти год назад!
    я видимо не совсем корректно выразился... сорри...
    не к оконному менеджеру - к стандартному АПИ для рисования примитивов
    будь то Мотиф, ОпенСтеп, ГНОМ или еще что
Ладно лапшу вешать - нихрена ничего не знаешь же, честно и признай.
    менеджером (СДЕ стал стандартным после боев за стандарты), АПИ для
    рисования примитивов (ОпенСтеп сначала пошел с НеХТа, потом снова
    мотиф), теперь САН вроде снова решил на ГНОМ переходить
А в чем проблема - все эти либы можно купить отдельно и статически линковать
со своим продуктом. Короче, очередной твой бред который уже читать не смешно.
          То есть проблема переноса фотошопа из IRIX в LINUX
          заключается в отсутствии widget toolkita? Слова
    и ЭТО тоже... помимо этого существовала масса других проблем.
Поддакиваешь с умным видом, да? А купить лицензию (не более $2k) на
мотиф на котором практически весь комм. софт написан и статически с ним
слинковать (как это делают с несткэйпом 4.x) - денег не хватает у адоба?
Ню-ню.. Тем более что лицензия есть - они же фрейммейкер спортировали :)
 Короче, иди очередных технически неграмотных инвесторов/заказчиков на бабки
разводи, здесь тебе не место. Или дамам в ресторанах сказки рассказывай.
 -Vlad

anonymous
()

Эй, виндузятники - вы бы лучше научились заставлять IE ходить по FTP через HTTP проксю - а то он достал уже - открываешь FTP, который за проксей - а он, если в настройках сказано "идти через проксю" сначала долбится напрямую, и уж затем (если обломался по 21-му порту) через прокси. Если же по порту 21 не обломался, но обломался по data-connection - то тогда через проксю совсем не идет - вне зависсимости от настроек... Вершина буржуинской мысли, млять... А потом прибегает СБ и шумит "кто коннектился мимо проксей - счас всех без премии в квартал!!!"

Ах, да IE 5.5 (из поставки W2K)...

no-dashi ★★★★★
()

2anonymous (*) (2002-08-23 20:46:11.052): "Встречный вопрос: вот почему на XP сервера не переводят коль он такой весь супер-пупер? Вышел аж почти год назад!"
Ну отвечать вопросом на вопрос, не совсем хорошо. Что же касается сервера на XP, так серверный вариант еще не вышел (есть только home и pro). Cерверный вариант находится в состоянии RC1, и планируется к релизу на февраль 2003г. (RTM декабрь 2002). Сама же RC1 уже работает на некоторый вебсайтаха (intel.com, nasdaq.com)

Ogr
()

Не хватает стандартизации.
Всяких мотифов, опентифов, лесстифов, гтк, qt - полно.
А толку?
Вот тут РТО ругался на ядра и глибс.
Напрасно ругался. Да, с 2.4.9 и ораклом нехорошо получилось,
но народ не растерялся. vmware и lin4win не обламываются
обвязки под каждое ядро лепить.

На хрена обвязка тому же фотошопу к ядру понадобиться - хз.
Возьмем gimp. По общим ттх он нечто среднее между 4-м и 5-м
фотошопом (где тулсы неудобно сделаны, где старые тулсы, где отсебятина,
которую использовать может присниться только в страшном сне,
работа с текстом как в 4-м, зато фильтры очень хорошие и т.п.
дерьма хватает везде - возьмем работу фотошопа со шрифтами - версия
6 и выше...).
Так вот. Его я собирал на glibc 2.2.2 с ядром 2.4.5
А сейчас у меня glibc 2.2.5 и ядро 2.4.19 - и все работает.
Никаких пересборов не требует.

Однако цветоделение у gimp только в виде патчей хитрых (никогда
не достанешь, а достанешь - не соберешь :)

В принципе, думается, что должен был бы быть некий сервер под х-ы
на тему цветокоррекции.
Если возьмем винды - сначала строишь монитор, потом долго и упорно
строишь принтер, чтобы печатал так, как на мониторе все выглядит,
потом строим сканер, чтобы сканировал и было видно как на оригинале
(ну и в процесс все это крутишь и т.п.) Для каждого устройства
тулса своя.
Краски изведешь - укакаешься. То, что написано в профилях оборудования
подходит только для домохозяйки, которая решила напечатать свои фотки,
а на качество хотела плевать.

В винде фотошоп со сканером работает через twain. Так же, думаю,
не обломался бы работать через sane в линуксе.

Что нужно? Стандартная тулса для настройки принтера и монитора.
Где можно менять цвет. И юзабельная.
Думается, что до утилит когда-нибудь дойдет kde.


Вообще бардак заколебал - у одних оконных менеджеров меню формируется
так, у других - сяк. Я, например, хочу, чтобы у меня в домашней
папке была папочка с меню моим. И любой оконный менеджер из нее
брал бы все, что ему надо. Хочет - путь себе конвертит, но только
если я меню поменял - будьте любезны сделать бэкпорт в эту папочку.
Так хрен - мы вам дерьма напортируем из кде и гнома, даже если
это их стандартные менюхи (три ссылки на OO никогда не видели? я видел)
и я буду в этой удвоенной куче дерьма ползать. На х..я? Это
также полезно, как двадцать редакторов текстовых.
Редакторов тоже до хрена. А вот что-то типа вордпада было слабо
сделать - ну как же. Виндовая поделка. Старший брат блокнота.
А я им пользуюсь 70% своего времени. Не везде подходи gvim или
knotes (последний вообще кривая хрень). Хоть сам садись и пиши.

Думается, что скорее всего просто на линуксовом десктопе воцарится
кде - соотношение рюшечки/глюки у него хорошее. Осталось добавить
скорости. Вон и пророк наш, Линус, его использует.
После этого будет стандарт на меню и ярлыки (вспомним гном и заплачем -
значки произвольного размера. Ну на хера мне такая дура? - говорила
масяня. А это что за мелкая п...ка?)

Ничего не имею против windowmaker'а (верхняя полоска бесит на окнах).
Сам использую enlighment. Думал дождаться e17. Наверное помру, а
его так и не будет.

Японцы купили подразделение турболинукс. Он у нас, вроде входит
в союз четырех. Глядишь, с немцами наведут порядок у себя.

А редхат сделает по своему (а с ним мандрейк и компания).

Везде опираются на kde и gnome.

Глядишь, они и сойдутся в одном стандарте.

Ладно. Надоело писать. Все равно никто не читает.
gn.

J.

jackill ★★★★★
()

     Где-то читал. Ссылок не дам. Но для любого программера для 
     юниксов это нисколько не удивительно.

это было в сообщении агенства ОБС

     Ага, только почему-то постскрипт просто копия языка Форт.

вы во всех областях спец? вы хоть раз в жизни видили программу на
Форте и программу на ПостСкрипте? Что у них еще общего окромя
постфиксной нотификации... вы еще скажите, что Java VM скопирована
с форта... я конечно понимаю, что стековые машины в ПТУ не проходят,
но наличие Интернета ведь должно рано или поздно сыграть свою роль
в образовании молодежи.

     Все что сделала Адобе - написала первую реализацию 
     интерпретатора постскрипта ну и справедливости ради 
     разработала так сказать API.

Какой АПИ? :)

     Ну каждый полиграфист тебе расскажет как приходилось 
     пытаться руссифицировать их поделия под винду. Их поправили 
     только не более пары лет назад. То есть

Угу, каждый пиратствующий расскажет. Все кто коробку покупал получали
патчи и техподдержку.

     Ну и в чем проблема провести калибровку под другой ОС 
     конкретного устройста а потом пользоваться им и профилем 
     под третьей ОС?

Так и вижу, в коробке с ФотоШопом лежит ВинХР или другой оффтопик
и инструкция по калибровке - поставте ХР, откалибруйте, запишите
цифири на бумажке и снесите ХР дабы поставить ОС всех времен и 
народов

      Ты что, идиот? Раньше ты просто хотел узнать о наличии 
      факта портирования, а теперь тебе зачем-то нужны данные о 
      продажах. Софт спортировали и он работал под линухом. То 
      есть технические проблемы портирования были преодолены.

И что за факт ты привел - была какая-то бета... насколько рабочая 
никто не знает. Судя по дальнейшему развитию событий качество
беты (и возможно технические проблемы) не позволили Адобе выпустить
данный продукт.

      Фотошопят (каждый по очереди со своего компа) купив всего 
      одну лицензию.

Мля, ка счас вижу человека, сидящего за парой мониторов, один 
из которых 1600*1200 в труколоре и двигает картинку, от которой гигабит
оптика проседает. Успехов вам в труде и обороне.

      Ну достаточно поддерживать только пару дистров и пред[явить 
      список пакетов-зависимостей, как это делает Oracle и прочая.

Ораклу проще - у него сервер и на джаве интерфейс, у Адобе 
графический редактор и интерфейс должен быть быстрым очень.

Вот тут нарыл более-менее официальную информацию почему Адоб не 
делает ФШ под СуперОС (там сноска на большое начальство Адоба)

http://www.pcmag.com/article2/0,4149,5543,00.asp

Apparently, Adobe CEO John Warnock (and thus the company) is not
a fan of the open-source movement, and the sudden emergence of 
Ghostscript?an open-source PostScript?may be part of the reason.
And according to Chris Warnock, Adobe had already ported Photoshop
to Solaris and one other Unix platform and got nearly zero sales
for its efforts. Twice burned, thrice shy.

При этом, под ОС-Х они сделали версию чуть ли не раньше, чем под 
Винды

      Твой бред похож на скудный список слов, которые ты когда-то 

Угу, а на что похож ваш бред?

      Что мешает сделать так же адобу?

см. выше

      Встречный вопрос: вот почему на XP сервера не переводят 
      коль он такой весь супер-пупер? Вышел аж почти год назад!

Потому что ВинХР это клиентская ОС, десктопная.

      Ладно лапшу вешать - нихрена ничего не знаешь же, честно и 

Я же понимаю, что право все знать исключительно принадлежит КГ-
вьюношам... Вы простите лично какой большой проет с какого юникса на 
какой линукс успешно спортировали?

      А в чем проблема - все эти либы можно купить отдельно и 
      статически линковать со своим продуктом. Короче, очередной 
      твой бред который уже читать не смешно.

ну дык и не читай.

      Поддакиваешь с умным видом, да? А купить лицензию (не более 
      $2k) на мотиф на котором практически весь комм. софт 
      написан и статически с ним слинковать (как это делают с 
      несткэйпом 4.x) - денег не хватает у адоба?

см. выше про позицию СЕО Адоба

PTO
()

        Где-то читал. Ссылок не дам. Но для любого программера для
         юниксов это нисколько не удивительно.
    это было в сообщении агенства ОБС
Нет, это было в интервью с разработчиками оракла в частности. Ищи сам
это интервью если не разбираешься в юниксах и не понимаешь что это обыденный
случай.
    вы во всех областях спец? вы хоть раз в жизни видили программу на
    Форте и программу на ПостСкрипте? Ч
Видел и писал (на постскрипте). А ты? Ты же вообще не программер как
признался - для тебя же это полностью темный лес.
    Какой АПИ? :)
Там было сказано "так сказать АПИ". Имелась ввиду модель графического
устройства, его состояния, и ф-ий для рисования примитивов (и их названия
и прототипы).
    Угу, каждый пиратствующий расскажет. Все кто коробку покупал получали
    патчи и техподдержку.
И как из этого следует то, что их релизы были сделаны НЕ через одно место
в плане интернационализации если это исправлялось ТОЛЬКО патчами и
техподдержкой? У тебя что-то с логикой, определенно.
    Так и вижу, в коробке с ФотоШопом лежит ВинХР или другой оффтопик
    и инструкция по калибровке - поставте ХР, откалибруйте, запишите
    цифири на бумажке и снесите ХР дабы поставить ОС всех времен и
    народов
Ну в серьезных конторках стоит больше 1го монитора и принтера я думаю, посему
купить одну винду вполне реально для калибрации. Или ты предлагаешь накупить
софта и железа (стоящие больше чем комп) для калибрации на каждом компе ?
    И что за факт ты привел - была какая-то бета... насколько рабочая
    никто не знает. Судя по дальнейшему развитию событий качество
    беты (и возможно технические проблемы) не позволили Адобе выпустить
    данный продукт.
Вау. Тебе надо определенно работать гадалкой. Как-то сделал вывод о качестве
бэты и возможных тех. проблемах по дальнейшему развитию событий.. Я завидую
твоим паранормальным способностям.
А мне кажется что для получения бетаверсии зарегистрировалось мало народу,
из-за чего Адоб решила что покупателей будет мало и что дешевле забить
на этот порт.
    Мля, ка счас вижу человека, сидящего за парой мониторов, один
    из которых 1600*1200 в труколоре и двигает картинку, от которой гигабит
    оптика проседает. Успехов вам в труде и обороне.
Ну попробуй - увидишь что проседать 100мбитный канал не будет. Сразу видно
что в Хах ты не работал.
      Твой бред похож на скудный список слов, которые ты когда-то
    Угу, [..]
Спасибо что подтвердил мои предположения.
    Потому что ВинХР это клиентская ОС, десктопная.
Ах да, я был не в курсе. Ну хорошо, почему все не перешли на ASP.NET еще?
(Вместо ASP.NET поставь название любого продукта, афишируемого как
превосходящий стандартный IIS в win2k).
 В случае апача ответ таков (знаю, все равно ты не догадаешься) -
если текущая эксплуатируемая версия работает нормально и не вызывает
нареканий, то зачем иметь гемор по переводу на новую?
    вьюношам... Вы простите лично какой большой проет с какого юникса на
    какой линукс успешно спортировали?
Этим конкрентно не занимался. Но любому толковому программисту под юникс
и так это очевидно. Если ты не в курсе, знания можно получать не только на
своем опыте). Можно посмотреть любой большой открытый проект. Специфичнаыми
для конкретного юникса вещами чаще всего являются название компилятора,
ключи компиляции, и пути к библиотекам и инклудам. Что составляет
пару десятков строк.
      Поддакиваешь с умным видом, да? А купить лицензию (не более
      $2k) на мотиф на котором практически весь комм. софт
      написан и статически с ним слинковать (как это делают с
      несткэйпом 4.x) - денег не хватает у адоба?
   см. выше про позицию СЕО Адоба
У тебя большие проблемы с логикой или ты считаешь читающих твой бред за
идиотов (возможно это профессиональная болезнь, но тем не менее).
Покажи мне где в нем сказано про ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы (которые ты перечислил
как:
          То есть проблема переноса фотошопа из IRIX в LINUX
          заключается в отсутствии widget toolkita? Слова
    и ЭТО тоже... помимо этого существовала масса других проблем.
).
 -Vlad

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.