Microsoft добавила в WSL поддержку GPU для линукс GUI приложений

Ну это хорошо 👌

А то вон peregrine выше не умеет мыслить как разработчик - прикинул ТЗ, что предстоит в разработке, что потом в саппорте и так далее. Чистый прагматизм.

Всё меряет понятиями «а вон там хуже, расслабьтесь», «а тут эти не виноваты» и так далее. Таким только пинка давать и куда подальше…

Не трудно, а надо делать. Фундамент не ваша проблема. Если в M$ что-то работает неправильно, M$ вовсе не разрешает вам это исправлять. А сколько костылей в коде вбито и потом их стандартом обозвали, это вообще история.

Ну а если фундамент ваша проблема, то почему вы пользователю ещё и пекич не предоставите? Хотя стой, наркоманы из apple так и подумали, а что, хомячьё съест. Вот мы и поняли где самые жирные хомячки сидят - на Apple и консольках.

Фундамент не ваша проблема.

Моя. Хлопну дверью, и пойду на соседнюю строй площадку, где он объективно прямее, а денег ещё больше дадут.

И важны оба фактора, как прямота фундамета, так и что денег больше дадут. Но ты первое не можешь признать из-за фанатизма.

Таким только пинка давать и куда подальше…

Как только освобожусь, попробую с ним пофлиртовать. Возможно, он из наших…

Владимир

Ну а если фундамент ваша проблема, то почему вы пользователю ещё и пекич не предоставите? Хотя стой, наркоманы из apple так и подумали, а что, хомячьё съест.

Я не понял что такое пекич.

Но если про Apple. То там игнор AAA игроделов по железу само собой. Когда у тебя большая аудитория - это ультрабуки встройки на Intel, то не выгодно делать всякие Crysis. Нате инди игры, тот же SIMS какой-то.

Это два разных контекста.

В случае Андроида полезно притянуть Линукс за уши если твоя задача нахваливать Линукс какой он крутой и является ядром для самого большого количества устройств на планете.

В случае WSL ты пытаешься доказать что Винда - не зашкварная ОС для разработчика и не нужно все собирать cmd/powershell файлами

Странный строитель, который вместо денег которые ему готовы платить за определённое количество работы ориентируется по прямоте фундамента. Очень похож на фанатика, не находишь?

Если глянуть на проблему чуть шире, чем в узком круге геймдева, станет очевидно, что то что вы называете зоопарком относится не только к геймдеву.

который вместо денег которые ему готовы платить за определённое количество

количество работы разное - всё. можно кривой фундамент как-то облажить и подделать, и потом ещё шишки за кривой результат из-за кривового фундамента получать - но давайте за это больше денег.

Можно ещё третий вариант — ну обвалится дом, это всё ваш фундамент, переделывать не буду, идите куда подальше.

Но опять же зачем? Если денег меньше, а проблем больше.

Ни какого фанатизма, обычный прагматизм. Как до тебя это не доходит, «разработчик».

Если писать под систему А, получать 100 долларов, и при этом тебе эта система и ее архитектура нравится, то человек будет писать именно под нее, а не под систему Б, где платят 110 долларов, но сама система неприятна.

Вот если будет платить 100 долларов и 200, или хотя бы 150, тогда да.

А в случае линукса получается (ну по крайней мере со слов лошади), что линь и по прибыльности проитгрывает. То есть либо ты пишешь под систему которая не нравится и за 80, либо под ту, которая приятней, и за 100. Выбор очевиден

Если писать под систему А, получать 100 долларов, и при этом тебе эта система и ее архитектура нравится, то человек будет писать именно под нее, а не под систему Б, где платят 110 долларов, но сама система неприятна.

и это не фанатизм, это просто психология. Душевный комфорт, эстетическое наслаждение, это вполне себе важно. Иначе бы очень многие ужа давно работали гей-шлюхами.

хотя с другой стороны, не является ли эстетическое наслаждение - признаком фанатизма? Бля, ребят, я уже нихуя не понимаю.

количество работы разное

плохо что у тебя расчёт ЗП не учитывает оптимум по соотношению Деньги/Количество работы, исправляй

И главное столько демагогии глупой, пустомеля, нанёс

А в реальности так

Ты не понимаешь, что игростроение — это инфраструктура от и до. Для этого нужны все звенья. И драйвера, и чтобы видеосистема нормальная, чтобы ДЕ не хулиганило, звуковая система тоже. Ну и сами игры должны разрабатываться и тестироваться. Это очень сложная вещь.

Если писать под систему А, получать 100 долларов, и при этом тебе эта система и ее архитектура нравится, то человек будет писать именно под нее, а не под систему Б, где платят 110 долларов, но сама система неприятна.

ну я и говорю фанатик

по крайней мере со слов лошади

словам лошади доверять нельзя

Ты не понимаешь, что игростроение — это инфраструктура от и до. Для этого нужны все звенья. И драйвера, и чтобы видеосистема нормальная, чтобы ДЕ не хулиганило, звуковая система тоже. Ну и сами игры должны разрабатываться и тестироваться. Это очень сложная вещь.

Пруфы Билли, где пруфы на статистические исследования которые подтверждают, что и драйвера в линуксе у пользователей линукса хулиганят и видеосистема не нормальная и DE срёт в углу на коврик и звуковая система злобно шипит, а в Windows всё наоборот.

врёте, разработчики игр врут и глупые! Линукс круто!

Диагноз.

Т.е. пруфов нет и не будет? Слив засчитан.

Сливайся сам в унитаз. Уже пруфы от девелопервов давал. Но ты же всех умней. Что от фантика ждать.

Практика сильнее твоих глупых теоретических рассуждений.

Т.е. пруфов нет и не будет? Слив засчитан.

Какие тебе еще нужны пруфы, негодник? Он разделал тебя как орех.

Владимир

закопать бы это всё. тошнит от виндовс.

так они ещё костыли прикручивают и виндузятников плодят.

микрософту пора нам БОЛЬШУЮ санкцию объявить

З.Ы.

задолбался криворукие программы править, опалённых MSVC

Владимир, а ты тоже не разработчик и не экономист как и лошадь? Обожаю высказывания некомпетентных людей.

хоть бы один комментарий, где бы я что-то не так сказал, фанатик.

профит разработки = количество денег / сложность разработки

всё, фанатик. Для игр слив вообщем случае для линуксов по обоим параметрам. Это подтверждают разработчики игр, которые и жалуются в том числе на плохие драйвера. Пруфы со ссылками выше были, но тебе понятно, что все дураки, а ты умный на диване.

Откуда такие как ты «разработчики» берутся? Ответь мне.

Владимир, а ты тоже не разработчик и не экономист как и лошадь?

Я не хочу деанона, поэтому скажу лишь, что я один из того, что ты перечислил.

Владимир

Ого, лошадь берет у царя уроки риторики.

Значит у тебя лишь половина необходимой компетенции, жаль.

наконец-то линукс готов для десктопа

Отвечу, извини что не заметил, я хожу от одной машины к другой и теряю некоторые уведомления, так как каждый раз отсчитываю комментарии на которые отвечал вручную, потому что движок ЛОР-а помечает посещённые ссылки на стороне пользователя, я не сервера, хотя вопрос холиварный, так что ответ моё ИМХО.

Ну что Вы, право! Не стоит бескойства… Сам в примерно том же режиме + уведомлялок нет вообще.

С точки зрения рядового пользователя Linux-а стабильность зависит в первую очередь от того, насколько адекватны разработчики дистрибутива. С моей точки зрения, стабильность выражается в умении работать при любых допустимых настройках очевидным образом.

Да. Но мы приходим к зоопарковости тем самым. Одни разработчики свое напихали, другие другое…на выходе тот самый зверинец..

У разных дистрибутивов разные причины. Какие-то хотят чтобы работало абы как,

Опять же…

опытный майнтенер исходит из философии дистрибутива, которая есть у каждого дистрибутива и может быть найдена на их сайтах/вики/документации и иногда присыпает это своим восприятием.

То же самое.

Потому что это противоречит философии юникса и опенсорса, заключающейся в возможности дать пользователю стрелять себе по ногам так, как он хочет.

А вот здесь, позволю себе с Вами не согласиться. Возьмем фриБСДи. Это юникс? Юникс? Когда мы ставим допустим кде, да что угодно… мы проходим через все круги настроек. Добавляем юзеров. Вот это все. Не полагаемся на неизвестных хипстеров, которые не пойми как и что добавили в установщик своими кривыми питон скриптами. Плюс это дает понимание подкапотных процессов, даже скажем не совсем искушенному пользователю. Чем же этот подход нарушает философию юникс? Почему тогда в дестопных слюниксах не замутить щито-то наподобие вантузовых визардов, чтобы массы мышевозили и выбирали варианты. Это не принесло бы штабильности и декстопности? Про вариации для искушенных а-ля гентушечка речи конечно нет. Про бубунты вот это….

лень думать самому над философией, то специально для него и придумали кучу дистрибутивов, чтобы он мог подобрать себе что-то по своему вкусу.

Подобрали кучу глючного шлака? Имхо для ленивых пользователей вариант выше решил бы проблему.

Каждый двигается в том направлении, которое выбрано ими. Иногда это чисто идеологическое направление, иногда чисто экономическое, иногда смешанное.

Вопрос звучал именно десктопные. Я так понимаю, что задача юзверь френдли дистрибутива - исполнять чаяния ленивых пользователей, как Вы выразились. И это ли не единственное направление для таких как бубу? Получается что имеем своего рода кучу навоза, из которого опарыши устремились кто куда, под казалось бы общие лозунги от штольманнфюрера?!

К сожалению не ты один и дальше будет хуже, потому как думать, а что самое главное читать документацию и цели проектов, которыми ты пользуешься люди не хотят, а потом не понимают, а как так-то?

И это печально! Документацию? Из всех слюнипсов видел достойную доку только в генту. ЛФС когда-то, но не знаю живо ли еще. Даже в дебиане что-то с документашкой не то. Такие времена…

Да. Но мы приходим к зоопарковости тем самым. Одни разработчики свое напихали, другие другое…на выходе тот самый зверинец..

станет легче от того, что вместо разработчиков зоопарк напихают сами пользователи?

Почему тогда в дестопных слюниксах не замутить щито-то наподобие вантузовых визардов, чтобы массы мышевозили и выбирали варианты

Из-за гентушников и вообще консолька рулит

Вопрос звучал именно десктопные. Я так понимаю, что задача юзверь френдли дистрибутива - исполнять чаяния ленивых пользователей, как Вы выразились. И это ли не единственное направление для таких как бубу? Получается что имеем своего рода кучу навоза, из которого опарыши устремились кто куда, под казалось бы общие лозунги от штольманнфюрера?!

Не, так только в головах хомячков задача стоит. ubuntu это лишь упрощение для искушенных товарищей. Моё мнение о том, что нубам в Linux-е делать нечего в силе и никак не влияет на ситуацию с не нубами. Но массовый игродел всё делает именно для нубов и казуалов, поскольку из много и с них можно брать деньги. Даже то, как упростили игры о многом говорит. Вроде хочется поиграть во что-то хардкорное, как старому задроту, а начинаю играть — идёт избиение младенцев ногами и остаются только многопользовательские онлайн игры вроде доты, да и там избиение младенцев идёт до 7k примерно, так как челики не умеют думать на рейтинге ниже и жать на кнопки, хотя сидят там годами, да и не большой я её любитель, ну и реакция уже не та, что лет 10 назад, но всё же...

И это печально! Документацию? Из всех слюнипсов видел достойную доку только в генту. ЛФС когда-то, но не знаю живо ли еще. Даже в дебиане что-то с документашкой не то. Такие времена…

В рунете документации нету. На английском у арча нормальная, раньше и у других дистрибутивов было, но ubuntu перешла на формат всяких askubuntu, а opensuse, fedora и прочие превратились в тусовку, где остались только старые и опытные пользователи, которые раскурят гугл до нужной кондиции и это печально...

станет легче от того, что вместо разработчиков зоопарк напихают сами пользователи?

Как? Если вы предложите список с контроллерами, проверяющими что можно, а что нет?! Говорят, сейчас вынь серверовозы состоят из этого чуть менее чем полностью. И ничего, говорят даже работают. Даже с пту одминами за 30 тыр.

Из-за гентушников и вообще консолька рулит

Дык я и говорю, не трогайте гентушников, арчеводов, шлачей. Сделайте для бубу бейсд вот этих всех. И будет вынь на десктопе повержен. Или это не нужно корпоратам и так все задумано?

Не, так только в головах хомячков задача стоит. ubuntu это лишь упрощение для искушенных товарищей. Моё мнение о том, что нубам в Linux-е делать нечего в силе и никак не влияет на ситуацию с не нубами.

Почему, ведь пинус, в отличие от венды, мог бы дать достойный десктоп для нубов, для искушенных (а-ля генту), ну и сервера конечно же. Вот тогда «зоопарковость» могла бы быть в+ нет?

Про игры ничего не скажу. Залипал в стунт на досе когда-то. В студ время в контре с пацанами в клубе под пивас. А потом как-то отбило, как и мотоциклы. Потому не знаю. Слышал, что стим завезли. Но что-то не так с блобами, потому фпс ниже. Но да, геймеры были бы не плохой движущей силой.

В рунете документации нету. На английском у арча нормальная, раньше и у других дистрибутивов было, но ubuntu перешла на формат всяких askubuntu, а opensuse, fedora и прочие превратились в тусовку, где остались только старые и опытные пользователи, которые раскурят гугл до нужной кондиции и это печально…

Согласен. Про хипстерские аскбунту просто лень было пейсать:) Щас читать не модно. Интереснее же одному ламеру задалбливать другого. Типа ну дайте батник жи:) А потом визг: линупс кал, венда рулит вот это все…

Как? Если вы предложите список с контроллерами, проверяющими что можно, а что нет?! Говорят, сейчас вынь серверовозы состоят из этого чуть менее чем полностью. И ничего, говорят даже работают. Даже с пту одминами за 30 тыр.

Мы про вкорячивание в систеу разного софта говорим, а если говорить про настройки через конфиги, то там нет такой проблемы, так как значения которые можно менять в конфигах ограничены и документированы. Способ их выбора не играет роли. Повергать вынь на десктопе не надо, я не хочу наплыва хомячков в Linux, так как за хомячками всегда тянутся ужасные архитектурные решения.

Мы про вкорячивание в систеу разного софта говорим,

Да, с разными конфигами, с разными реализациями раскидывания везде и вся.

если говорить про настройки через конфиги, то там нет такой проблемы, так как значения которые можно менять в конфигах ограничены и документированы. Способ их выбора не играет роли.

Документировано все в большинстве дистров отвратительно, выше же мы с Вами сошлись в этом мнении. Да и потом, речь же про декстопное ламер френдли же! А блондинки, ну и прочие «чи, да?!» читать доку не будут. Им как в макак оси надо, ток за лоу прайс) Поэтому способ выбора доступной конфигурации на конкретно взятом железе, играет в этом контексте огромную роль, на мой взгляд.

Повергать вынь на десктопе не надо, я не хочу наплыва хомячков в Linux, так как за хомячками всегда тянутся ужасные архитектурные решения.

Трочую! Но! Они уже здесь :( Таковы реалии. Ну и ужасные архитектурные решения типа системд, докер и иже с ними так же здесь. От этого никуда не деться. Но стратегия в том, что если хаос нельзя победить, управляйте им! Обратите зло во благо.

1)Тиринг это сугубо проблемы отсутствия документации где и в какой конфиг что прописать. Решаемо везде. Если ты о vsync, то это тупо параметр на уровне библиотеки, т.е. тут вини разрабов. Хотя невидия позволяет задействовать его добровольно-принудительно через гуи драйвера. 2)Баг с локалью, исправляемо. Виноват 100% разраб или порт-пишущий. 3)Ну если у тебя пека жмет игру на пределе, то да. Однако на среднем пека: сандаль с помойки и рыкса 480 разницы по фепесу от de нет, причем я тестил и гном и чисто i3, там разницы тупо нет.

Cinnnamon грешил. Может быть. Mint team до сих пор compiz и marco не выкинули ради него. Но там дофига параметров кастрации до уровня openbox, т.е. нулевого влияния на фепес.

Решаемо везде.

Всё решаемо. Вопрос же желания.

А в итоге плюют все, как разработчики, так и пользователи: «надоело мне это всё — поставлю пошивку для игр дуалбутом».

Баг с локалью, исправляемо. Виноват 100% разраб или порт-пишущий.

Нет. Я написал же, что баг в Ubuntu.

https://bugs.launchpad.net/unity/+bug/1226962

Однако на среднем пека: сандаль с помойки и рыкса 480 разницы по фепесу от de нет, причем я тестил и гном и чисто i3, там разницы тупо нет.

Когда нет, а бывает и в два раза 😀 Тут уж как повезёт. И не факт, и в более новой версии может быть лучше, а может быть регрессиия какая

https://linuxmint.com.ru/download/file.php?id=562&sid=5a00496f04aafc39de35afb3a6804c81&mode=view

Ну «нахимичили» (как выше писал фанатик) что-то в GNOME. Так это тем более что дефолт.

А аватарки у тебя отключены? И ставил ты её во времена, когда шаманы были маленькими?

да, очень давно

Да конечно. На AAA-проектах все делают аутсоурсеры. Все железячные проблемы будет чинить аутсоурсер. И их МНОГО даже на одной винде или на консоли. Им архитектуры движков под консоли менять приходится, бывает. Весь цирк заказывает дядя, который продавать будет, все происходит на его деньги. Если дядя захотел поиграться с Linux - все точно так же будет сделано. Но реально каких-то технических проблем что-то пилить под Linux у них нет, они даже могут внутреннюю версию под Linux делать чтобы облачка потестить, буквально в порядке rnd. Так что фигня это все.

Все железячные проблемы будет чинить аутсоурсер

Если дядя захотел поиграться с Linux - все точно так же будет сделано

Ну нет конечно. Можно глянуть список изменений в драйверах Nvidia. Да и вообще всего что понапихано и совместно с драйверами.

Открываешь список изменений, а там «у нас тут новые оптимизации, профили, баг фиксы по Valoran, Minecraft Dungeons, Desintegration, Crucible».

Потому что ИНФРАСТРУКТУРА. Тоесть все работают и много на то, чтобы игры нормально работали. В линуксах такого нет.

Поэтому AAA создатель игры не может обеспечить такой же уровень. Ему от ОС и драйверов нужна поддержка хорошая.

Ну дык драйверы на линуксе делают те же люди, что и драйверы на виндовсе. Все то же самое, драйверы чинят, баги исправляют. И садят так же представителя нвидии рядом с группой разработки движка чтобы все было в ажуре и быстро. И амд так же. Я не вижу вообще в этом случае разницы между ОС в плане разработки.

Ну дык драйверы на линуксе делают те же люди, что и драйверы на виндовсе. Все то же самое, драйверы чинят, баги исправляют.

Ну хватит этот бред нести. Не одинаково. Под линуксы само собой ресурсов сильно меньше тратят по поводу игр.

Денежки определяют. Горизонт возможностей это не закрывает. Сейчас тыкают пальчиком многие, но до прода дело не доходит. Но внезапно может случиться прорыв.

так они ещё костыли прикручивают и виндузятников плодят.

Тебе до этого не должно быть дела. Они же не в твоей комнате будут жить. А людям удобство, нет необходимости ставить линукс.

Людям удобство в переходе на линукс. Вейланд с плазмой ушатает шиндовзовозный рабочий стол, а через вайн и в играх. Линуксовые игры станут основными теперь. Потому что ненужно будет портировать. Вулкан уже есть.

Людям удобство в переходе на линукс.

Да хрен там. Веб-разработчики разной масти аж визжат от счастья, что теперь можно просто запустить всл и работать в удобной среде, т.к. все из коробки.

Веб-разработчики разной масти аж визжат от счастья, что теперь можно просто запустить всл и работать в удобной среде, т.к. все из коробки.

ну, когда руки из одного места растут - винда в самый раз.

когда из двух - то не знаю.

у тебя из 2х плеч? или из одного?

А людям удобство, нет необходимости ставить линукс.

вообще не надо комп заводить, купил телефон и радуйся

Читал тут на форуме что MS добавила поддержку DX12 в Linux

И я читал, только автор этого вброса затруднился дать ссылки на «DX12 в Linux»

А мне до сих пор кажется эта движуха win10+wsl приятным сном, проснусь и окажется что ничего нет

Из контекстного меню можно открыть терминал wsl прямо в директории, плюс из WSL можно вызвать calc.exe или paint.exe, ну и память он использует динамически, если нужно 100 мб, будет занято 100 мб, если нужно 4000 мб будет столько занято. А в VirtualBox можно выделить либо фиксировано 100 либо фиксировано 4000.

Ну и интеграция со сторонними приложениями, PhpStorm, VSCode, MobaXterm.

Только WSL1 очень медленный в работе с диском и собирать проекты под ним можно до второго пришествия Стива Джобса.

WSL 1 нинужно.

Судя по скриншоту, размер заголовка окна примерно одинаковый в винде и в гноме. Интересно виндовые дауны тоже ноют по поводу типа «огромного» размера заголовка?