LINUX.ORG.RU

Ноутбуки Microsoft Signature Edition запрещают установку Linux

 , , ,


4

4

Стало известно о появлении в продаже у Lenovo так называемых «Signature Edition» ноутбуков, в которых жесткие диски работают в неком проприетарном режиме RAID, который не распознается ядром и установщиками Linux, и даже установщик Windows не может работать без специальных драйверов от Lenovo. Сообщается, что обойти этот режим возможно лишь переустановкой кастомного BIOS.

Список включает в себя как минимум модели Yoga 900 ISK2, Yoga 900S и Yoga 710S. Интересно, что в описании некоторых нет пометки «Signature Edition», например Yoga 900 ISK2.

Официальный ответ от эксперта по продукции Lenovo:

This system has a Signature Edition of Windows 10 Home installed. It is locked per our agreement with Microsoft.

В системе установлена Windows 10 Home Signature Edition. Она [система] заблокирована в связи с нашим соглашением с Microsoft.

Известно, что были удалены несколько комментариев к соответствующим продуктам, а также заморожена ветка форума с обсуждением этой проблемы.

Обсуждение на форуме Lenovo

>>> Подробности расследования на Reddit

Ответ на: комментарий от anonymous

«Особенности национальной поддержки», только и всего

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Убунта для коммерсов, ALT Linux для госорганов.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как ты задолбал влезать в обсуждение без контекста, а?

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: Микрософт не виноватый? от user42

Здесь пишут, что это не MS, а Интел виноват. Якобы они подменяют ID оборудования, что бы энергонеэффективный драйвер от MS не использовался.

энергонеэффективный драйвер от MS не использовался.

драйвер от MS

Т.е. таки MS виновато.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sulevaz

«они не закончились, их просто зажилили»

Коробочные версии в магазинах заканчиваются

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

«Т.е. таки MS виновато.»

Во всех бедах и трудностях линуксоидов по жизни виновато MS. Тем, что не купило и не сделало Линукс юзабельным.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Erepb

Какой-то макбук (кажется, эйр) у Линуса был. И он установил туда Линукс.

И?

MuZHiK-2 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Самое смешное в этой ситуации то, что беды и трудности — они у клиентов MS, которые теперь не смогут ОС поставить без приседаний вокруг драйверов, из-за того, что в MS не смогли правильно сделать драйвер. В Linux же достаточно поправить таблицу ID устройств.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Ставить на макбук линакс будет только последний задрот с прыщами.

А откуда у него макбук? :D

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

В Linux же достаточно поправить таблицу ID устройств

Какая на таблица? Драйвер то писать надо.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты разъяснение-то читал? Intel использует тот же RAID контроллер, только сменил ему ID, чтобы винда не подсовывала свой глючный драйвер.

Вот и получается, что ядру линукса достаточно сопоставить новый ID старому устройству.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

они у клиентов MS, которые теперь не смогут ОС поставить без приседаний вокруг драйверов, из-за того, что в MS не смогли правильно сделать драйвер. В Linux же достаточно поправить таблицу ID устройств.

И даже если бы достаточно было поправить одну лишь таблицу ID устройств, то это чем не присЕдания для обычного клиента?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

беды и трудности — они у клиентов MS, которые теперь не смогут ОС поставить без приседаний вокруг драйверов

Зачем им приседать если ОС уже установлена, а переустановка делается из раздела восстановления со всеми драйверами?

TEX ★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Intel использует тот же RAID контроллер, только сменил ему ID

Пруф можно?

У того же Мэтью Гаррета нет таких слов в стиле диванной аналитике «всё просто, на раз - два исправим одну цифирку и будет работать»

http://mjg59.dreamwidth.org/44694.html

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

«они у клиентов MS, которые теперь не смогут ОС поставить без приседаний вокруг драйверов»

Опять у линуксоидов бомбит от воображаемых трудностей. Клиенты MS не покупают голые компьютеры, они берут машины с уже установленными OEM Windows, что сильно дешевле.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от trueshell

Я об истории, и о том как они шпилят конкуренцию. За такое надо национализировать и пинком под жопу с бизнеса.

ЕМНИП, IBM сам слинял с рынка ОС по причине весьма прозаической: наличие на руках солидного количества акций MS. Зачем резать курицу, несущую золотые яйца?

Tigger ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от trueshell

«За такое надо национализировать и пинком под жопу с бизнеса.»

Коммунистические мечты линуксоидов такие коммунистические. За 20 лет линуксоиды не смогли отвоевать больше 1% рынка, вам остается надеяться только на подобные нерыночные решения. Однако, MS никто не национализирует, всех коммунистов переловили в 50-70е годы. Максимум, что может грозить MS - разделение на две-три компании.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Gentooshnik

За 80% у тебя его никто не купит. Цена на б/у начинается от двух третей от исходной цены. И никуда ты его уже не сдашь. Максимум, на ремонт, так как прошли уже далеко не сутки.

Jayrome ★★★★★ ()
Последнее исправление: Jayrome (всего исправлений: 2)

Пару месяцев назад жаловался на эту проблему здесь Rootfs на MicroSD. Проблема c Suspend.

До сих пор приходится грузить линух с MicroSD и не работает suspend.

То что Lenovo там опровергает это не более чем корпоративный булшит. На их форуме один чувак с паяльником доказал всем, что это мог бы быть 30-ти секундный фикс и SSD прекрасно виден, когда BIOS разблокирован.

makaroninya ()
Ответ на: комментарий от TEX

С предустановленным Spyware? Ну, некоторые так и поступают.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

«С предустановленным Spyware? Ну, некоторые так и поступают.»

Опять попоболь от выдуманных проблем? Лучше иди бекдоры в OpenSSL прикрой.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ggrn

Во всем мире нет большего Linux-задрота, чем Линус. Он ядро написал, алло.

Jayrome ★★★★★ ()
Последнее исправление: Jayrome (всего исправлений: 2)

все очень просто: берешь и не покупаешь этот ноут

isodeska ()
Ответ на: комментарий от isodeska

все очень просто: берешь и не покупаешь этот ноут

Не поможет, если ты его уже купил и никто тебя не предупреждал, что BIOS залочен. К тому же в июле представитель Lenovo обещал, что они это пофиксят.

makaroninya ()
Ответ на: комментарий от isodeska

И еще один момент: если сейчас это сойдет Lenovo с рук, то в будущем возможна ситуация, когда ты зайдешь в магазин, а там все ноуты будут залочены под Винду.

makaroninya ()
Ответ на: комментарий от makaroninya

«И еще один момент: если сейчас это сойдет Lenovo с рук»

Чукча не читатель, чукча писатель.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ты хочешь сказать, лицензии у MS заканчиваются? ))

Нет, но они превратятся в ноль и если он попытается ими оплатить труд своих программистов, свет, тепло, систему дистрибуции и канары для себя, то они МC не поймут.

И я уже 40 с лишним лет не могу понять, как можно, уже проверив и многократно получив надежно верифицированные результаты на целой стране, продолжать задавать такие примитивные вопросы?

В СССР были свои программные продукты. Были ОС, были редакторы, много чего было. И все это ушло, сдохло. Осталось только то, что смогло выйти и зарабатывать за рубежом, среди тех, кто понимает, что за труд надо платить. Или то, что украсть по тем или иным причинам нельзя.

Вот и все, это не пустая софистика, это реальность вокруг нас. И она повторяется раз за разом. Продукты, сервисы, классное ПО и перспективы у них и полное нищебродское бессилие с пустейшими рассуждениями можно ли убить старуху-процентщицу или нет у нас. Везде неудачники говорят одно и тоже. Как кредит отдавать, так банк нас обманул, как за хлеб платить, так спекулянты, как ПО покупать, так за что там платить и продолжаем сидеть в жопе, вернее, проваливаемся еще глубже...

В 1980 году Автокад умещался на одной дискете 360 кб. Его мог написать один энтузиаст и у них и у нас. Но у нас он сдох, пока ты рассуждал, останется ли у него лицензия или нет и бесплатно крал тот же автокад. А у них аутодеск выжил, вырос, накачал мускулы и сегодня уже ты на коленях ползешь к ним, потому что сами мы уже просто не соберем столько денег и пользовательского внимания, чтобы создать что-то альтернативное. Вот и вопрос, кто кого в итоге поимел?

Не хотел бы показаться грубым истериком, но я в упор не понимаю, как можно не видеть простую и однозначную связь между потоком денег в отрасль и ее подъемом. Есть деньги - развиваемся (имеем возможность). Нет денег - сидим в жопе (точно). Причем самая честная схема в этом - пользуешься - заплати. Не выпроси у государства и раздай бесплатно, а продай результат своего труда и получи свои деньги. Разве мы все не заинтересованы в том, чтобы эти правила игры были обязательны для всех? Если ты видишь, что кто-то украл булку или целый лоток хлеба у пекаря, ты же не будешь его одобрять? Хотя бы потому что пекарь разорится и не будет больше хлеба. Так почему здесь ты ведешь себя сугубо наоборот?

Если у меня из 100 человек хотят есть только 70, то за шведский стол я не буду платить за 100, я буду платить только за поевших.

В отель ониклюзив так не выйдет. Или вы все на полном обеспечении, или все идете лесом.

Если мне на 100 ноутбуков нужно 70 лицензий винды, я куплю 70 лицензий винды. А у MS получается, что я должен купить 100 лицензий, потому что у меня 100 ноутбуков.

Это возможно. Но ситуация с лицензиями такова, что 70 лицензий вполне может оказаться дороже, чем 100. Это не новость.

И зачастую покупка набора из нужного и ненужного стоит дешевле, чем просто покупка только нужного. И опять таки это не новость.

И не только с лицензиями. Вчера в дикси брал пиво по 63 рубля за штуку, а рядом стояли блоки по 6 бутылок по... 243 рубля.

100 штук штук пива по одной обошлось бы мне в 6300 руп, а 120 штук в боках всего 4860 руп. И никакого МС...

ЗЫ

Вопрос с монополией совершенно отдельный. Запрет на запрет запуска альтернативных ОС просто необходим.

Четкое информирование, что этот ноут работает только с этой версией ОС тоже обязательно. По крайней мере, незнание покупателя об этом, это достаточная причина для возврата денег в любой момент, как только он столкнется с проблемами или просто узнает об их существовании.

Но все остальное, это ерунда, это обычная стимуляция продаж, опт, акции и прочая вполне законная маркетинговая деятельность.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от loz

Плюсую, аж расстроился когда на thikpad t530 всё заработало из коробки. Оптимус не в счёт, хотя сейчас и это на уровне.

h4tr3d ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gns

И клава гуано, и на 15" серии какого-то черта цифровой блок добавили, нарушив центровку клавиатуры. А так да, до трёх батарей прицепить можно :-)

h4tr3d ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Чукча не читатель, чукча писатель.

Перечитай мой коммент, олень

makaroninya ()

Что-то не понятно, можно же просто поставить жестко микрософтовский ключ в Secure Boot и все дела.

wieker ★★ ()
Ответ на: комментарий от makaroninya

«Перечитай мой коммент, олень»

Перечитай тред, прежде чем пердеть в лужу.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Перечитай тред, прежде чем пердеть в лужу.

У меня нет ни времени, ни желания читать твои анонимные высеры из Запердяевска. Актуальная инфа есть только на официальном форуме, на английском языке.

makaroninya ()
Ответ на: комментарий от h4tr3d

Ну, блин.. Все остальное — еще хуже. Не конструктив, так железо. Фуджики были хороши, но где те фуджики...

gns ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gns

Помоему опыту у Asus самое качественное железо. Zenbook ux305 вообще выше всяхих похвал. А эти Lenovo дешево выглядят и уже через месяц тачпад весь облез.

makaroninya ()
Ответ на: комментарий от ggrn

последний задрот с прыщами.

скажи это Линусу

Он сидел в тёмной комнате на одних макаронах, практикуя магию. Так бы и стал задротом-магом, если бы одна каратистка чуть ли не силой его вытащила и лишила девственности.

cipher ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

А откуда у него макбук? :D

На то он и задрот - много не надо: свитер, пиво и интернет. Можно и накопить.

MuZHiK-2 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gentooshnik

Если ты сам, покупая в магазине товар, не смотришь хотя бы на всякую ненужную ерунду типа помятостей на коробках, отсутствия вот этих пленок, каких то жировых следов и пылинок, которые все равно появятся уже через пару секунд после первого открытия товара у тебя дома и все такое, то твое недоумение понятно.

Если нет, то это демагогия.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от makaroninya

У нас зенбуки ломаются только в путь. ssd, винчестеры, замены материнских плат буквально десятками. Впервые узнал, что такое бывает.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wieker

Что-то не понятно, можно же просто поставить жестко микрософтовский ключ в Secure Boot и все дела.

И получить антимонопольный иск. А так формально никто не запрещает. Просто драйвера нет...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Он у тебя Богом что ли работает?

Вот что ты, что Jayrome, п-у в лапти обуваете. Причем тут бог?

Почему он задрот?

ggrn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Erepb

Нет никакой войны. Red Hat VS Microsoft... Ну смешно же.

anonymous ()

Обычный недо-RAID такой же как у NVIDIA

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.