LINUX.ORG.RU

Ноутбуки Microsoft Signature Edition запрещают установку Linux

 , , ,


4

4

Стало известно о появлении в продаже у Lenovo так называемых «Signature Edition» ноутбуков, в которых жесткие диски работают в неком проприетарном режиме RAID, который не распознается ядром и установщиками Linux, и даже установщик Windows не может работать без специальных драйверов от Lenovo. Сообщается, что обойти этот режим возможно лишь переустановкой кастомного BIOS.

Список включает в себя как минимум модели Yoga 900 ISK2, Yoga 900S и Yoga 710S. Интересно, что в описании некоторых нет пометки «Signature Edition», например Yoga 900 ISK2.

Официальный ответ от эксперта по продукции Lenovo:

This system has a Signature Edition of Windows 10 Home installed. It is locked per our agreement with Microsoft.

В системе установлена Windows 10 Home Signature Edition. Она [система] заблокирована в связи с нашим соглашением с Microsoft.

Известно, что были удалены несколько комментариев к соответствующим продуктам, а также заморожена ветка форума с обсуждением этой проблемы.

Обсуждение на форуме Lenovo

>>> Подробности расследования на Reddit

Ну так вот, стоит ли брать System76 за тыщу долларов, чтобы ещё потом переклеивать/перегравировывать клавиши?

GblGbl ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Испокон веков изменение операционной системы прекращает действие гарантии.

Мы говорим о ноутбуках? Не прекращает.

Jayrome ★★★★★ ()

Есть два ноута.

На одном биосы лочены, на другом RAID замороченный. За какой сам сядешь, за какой мать посадишь?

Jayrome ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от goingUp

развивать надо, то есть оптимизировать, а то сейчас всё больше деградация свободного кода. ибо скоро запускать можно будет только на устройствах б.у.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от GblGbl

Ну так вот, стоит ли брать System76 за тыщу долларов, чтобы ещё потом переклеивать/перегравировывать клавиши?

Можно связаться с ними и спросить, кто знает, если они сами производители, может, они тебе сделают клавиши. К тому же гарантия и поддержка. Далековато только отправлять.

Jayrome ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от trueshell

«а полуось?»

Полуось - продукт самой MS. Была даже коробочная MS OS/2.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Полуось продукт IBM. Микрософт там присунула свой поганый клюв так же как она сегодня его пытается сунуть в линукс.

trueshell ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Макбук — лучшее железо для линукса, так-то.

Ставить на макбук линакс будет только последний задрот с прыщами.

MuZHiK-2 ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Jayrome

Далековато только отправлять

Да это-то ладно. Вот то, что для ввоза в РФ техники нужна нотификация ФСБ, вот это беда. Большинство курьерских служб откажутся везти в РФ ноуты System76, ибо нотификация отсутствует.

ergil ★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Когда продавец еды продаёт мне еду, он может спросить, сколько мне надо еды, а не сколько у меня ртов.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ergil

Россия не отмечена на их карте доставки.

И я спросил, они не делают ничего кроме английской раскладки США. Для всего остального советуются наклейки.

Jayrome ★★★★★ ()
Последнее исправление: Jayrome (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

«Когда продавец еды продаёт мне еду, он может спросить, сколько мне надо еды, а не сколько у меня ртов.»

Винду тебе не продают, а дают пользоваться.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Jayrome

То что они доставляют только по USA обходится десятком маил-форвадеров, а вот то, что потом ФСБ не пустит вашу посылку уже не обходится, только везти человеком который сам летит(самому или знакомых просить), в таком случае нотификация не нужна и железка ввозиться, как личная без проблем.

ergil ★★★ ()
Ответ на: комментарий от trueshell

а полуось?

На нынешнем железе и win2k вряд ли заведётся, какая уж полуось.

Tigger ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Ставить на макбук линакс будет только последний задрот с прыщами.

Какой-то макбук (кажется, эйр) у Линуса был. И он установил туда Линукс.

Erepb ★★★ ()

ну и кому леново хуже сделала. стала еще одно минус один.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ergil

Они доставляют в 60 стран помимо США. И России в этом списке нет.

Jayrome ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hobbit

Но ведь данные.

Это же диск к которому тупо нет доступа, кроме как с устанволенной венды.

И ведь запросто сделают нестандартный разъем, как сони или распаяют ssd внутри, так что даже с отверткой не спасешь...

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Когда продавец еды продаёт мне еду, он может спросить, сколько мне надо еды, а не сколько у меня ртов.

1) Если бы покупатель мог купить все твое зерно по цене одного зернышка, ты бы спрашивал, сколько у него ртов...

2) Думаешь, это невозможно? Когда продается шведский стол, спрашивают, сколько ртов, а не сколько еды. И если заметят, что в поедании участвует еще какой-то неучтенный рот, то и счет потом +1.

AVL2 ★★★★★ ()

Расходимся. С opennet:

В итоге информация не подтвердилась и представители компании Lenovo опровергли данные сведения, указав, что Lenovo не блокирует сторонние ОС и стремиться обеспечить сертификацию Linux и средства для установки Linux на широком спектре своих продуктов. Возникшую проблему Lenovo списывает на использование дистрибутивов без необходимых драйверов. С сообщением, что блокировка не является преднамеренной также выступил Мэтью Гаррет (Matthew Garrett), известный разработчик ядра Linux и один из директоров Фонда Свободного ПО.

Проблема выражается в том, что установка Linux на различных ноутбуках Lenovo, таких как Yoga 900 ISK2 и Ideapad 710S, невозможна из-за работы SSD-накопителя только в проприетарном RAID-режиме, недоступном для Linux. Данный RAID-режим не отключается в BIOS и для SSD невозможно включить типовые режимы AHCI или NVMe, которые предусмотрены в платформе Intel. RAID-режим реализован компанией Intel, которая пока не предоставила патчей с его поддержкой для ядра Linux.

Мэтью Гаррет предполагает, что использование RAID-режима по умолчанию связано с необходимостью установки оптимальных режимов энергосбережения, которые выставляются только драйвером Intel для RAID-режима. Удаление из BIOS функции смены режима может быть связано с желанием недопустить установку неоптимальных настроек, при которых сокращается время автономной работы. По мнению Гаррета, в возникшей проблеме больше виновата компания Intel, которая до сих пор не опубликовала информацию о настройке оптимальных режимов энергосбережения и не предоставила для Linux драйвер с поддержкой режима RAID для SSD.

mbivanyuk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AVL2

1) Если бы покупатель мог купить все твое зерно по цене одного зернышка, ты бы спрашивал, сколько у него ртов...

Ты хочешь сказать, лицензии у MS заканчиваются? ))

Когда продается шведский стол, спрашивают, сколько ртов, а не сколько еды. И если заметят, что в поедании участвует еще какой-то неучтенный рот, то и счет потом +1.

Если у меня из 100 человек хотят есть только 70, то за шведский стол я не буду платить за 100, я буду платить только за поевших.

Если мне на 100 ноутбуков нужно 70 лицензий винды, я куплю 70 лицензий винды. А у MS получается, что я должен купить 100 лицензий, потому что у меня 100 ноутбуков.

Действительно, что в этом плохого?

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Кстати, давно хотел тебя спросить: у тебя ведь собственная фирма есть, причем именно по внедрению Linux на предприятиях.

На чем сами-то в основном работаете? И какой конкретно дистр/версия?

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous00

Конечно, я просто говорю, что за покупателем всегда последнее слово - голосовать рублем. Те же System72 и Tuxedo не на ровном месте появились. Да они дороже, но это значит только, что есть люди которые голосуют рублем за относительную свободу (относительную потому что хз чо там у Intel в чипсетах бежит https://boingboing.net/2016/06/15/intel-x86-processors-ship-with.html). Больше такого поведения от мелкософта и других производителей - больше профи уйдут к этим, пока что мелким. И прикол в том, что ноутбук моей жене буду выбирать я, а еще друзьям, родственникам и тп, а это значит, что и не профи потянуться. ТАк что зря они так, зря-зря-зря.

DiKeert ★★ ()
Ответ на: комментарий от Jayrome

У меня на всех клавах исключительно английские символы, не понимаю в чем проблема, какая вообще разница, что там на клавиатуре нарисовано, если на нее не смотришь?

DiKeert ★★ ()
Ответ на: комментарий от DiKeert

Конечно, я просто говорю, что за покупателем всегда последнее слово - голосовать рублем

больше профи уйдут

Много профи ушло с Ленивы после случая преднамеренного встраивания коняшек Superfish на ноутбуки? И это вот было преднамеренное зловредное действие, а не как тут - под линукс как всегда драйверов нет, а вой поднялся.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Хороший вопрос. Я думаю без нормального маркетингового исследования невозможно сказать. Кроме того, ленову много в организациях используют, а там цикл жизни у машинки 3 - 5 лет. Так что сколько на самом деле ушло после этого понятно станет через пару лет.

DiKeert ★★ ()
Ответ на: комментарий от Jayrome

Видите в чём дело.

  1. Я купил товар, попользовался сутки, положил в коробку.
  2. Я купил товар, попользовался сутки, положил в коробку, и вернул в магазин.

Следов использования в обоих случаях нет. Кто-нибудь может объяснить, почему я должен в первом случае продавать за 80%, а магазин во втором случае будет продавать за 100%?

Gentooshnik ★★★ ()
Последнее исправление: Gentooshnik (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Gentooshnik

а магазин во втором случае будет продавать за 100%?

Ну нет. Не все так просто. Есть такое понятие как товарный вид. Зачастую достать технику из коробки, не повредив ее, просто нельзя.

Можешь зайти в любой прайс магазина. Может там и найдешь товар со скидкой в разделе уценка с подписью 'повреждена упаковка'. Ну а если товарный вид нарушен, то вообще магазин имеет право не принять товар.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Tigger

А кто говорил о нынешнем железе? Я об истории, и о том как они шпилят конкуренцию. За такое надо национализировать и пинком под жопу с бизнеса.

trueshell ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от DiKeert

Про первое - хм, такого не видел. У меня на роутере стадо адресов заблочено, насчёт высокохудожественного стука в МС + в самой винде (на ноуте) тоже отпилено многое на эту тему. По поводу картинок на лок-скрине - мне обычные пейзажи пока гонят :). СкУйп зло, там да, рекламы больше. Но он таки не часть вантуза.

dv76 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если у них бивис на базе AMI APTIO - то его даже вручную расковырять можно и понавключать чёртову тучу всего что там не видно стандартно (но без гарантии что заработает ВСЁ, т.к. многие вещи зависят от наличия железа). Если всякое insydeH2O или не к ночи будь помянут - Интел - там хуже, но методы таки вроде есть. (У меня на ноуте, мать которого Pegatron A15, разблокировалось много полезностей в т.ч. Switchable Graphics + SATA режимы вплоть до RAID).

dv76 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от dv76

То есть, ты руками там выпилил чего-то и говоришь, что в дефолте этого нет? Красавчег...

Шкайп, кстати, часть винды. Мобильной - так точно, он даже смс будет теперь в дефолте после следующего апдейта принимать (да, я участвую в WindowsInsider). В десктопную тоже гвоздями прибит и в некоторых случаях его нельзя удалить. Ну а то, что раз ты сидишь в венде - у тебя уже есть их учетка, то неиспользование шкайпа по меньшей мере странно.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Promusik

Аппаратно - давно (с 2005-го вроде?) PC. Отличие в ОС, которая точится под небольшой круг железа и firmware, которое форк EFI и не везде следует стандартам UEFI.

dv76 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от dv76

Можно. С не нулевой вероятностью превратить девайс в кирпич, даже Aptio. Ты сам-то имел дело с современными UEFI или только кукарекаешь? А я вот имел, и с печальными последствиями, т.к. отшиваться пришлось очень неприятно каждый раз. Правда, с дцатой попытки я все же смог включить залоченные вендором флаги проца. Потом посчитал затраченное время - и пришел к выводу, что дешевле было бы купить другой девайс, что я и сделал. С дури можно и х... сломать.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я сижу в Дебиане, а венда на ноуте, который я изредка включаю, чтоб проверить некоторые идеи. Вот то состояние софта, которое после некоторой чистки - да, я его принял за дефолт, т.к. чистку делал давно. СкУйп - использую протоколом в пиджине, не более (да и то склоняю народ переезжать на что-то не настолько дурное). Анонимусы да ещё с вантузовнутри - радуют, однако :D.

dv76 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Читаем тему, я там указал на то, что разлочил и чем пользуюсь. Кукарекает у вас петух, а я говорю только про то, с чем работал. Насчёт кирпича - да, тут нужна аккуратность, можно парой неверных настроек устроить себе много радостей. (Напрочь заблокировал во избежание переключение Muxless-Muxed для встроенного видео).

dv76 ★★★ ()

Лол.

Линуксоиды как всегда не в чём не разобрались, а сразу вопить и истерить начали.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Aceler

«Ты хочешь сказать, лицензии у MS заканчиваются? ))»

Найди в магазине MS лицензии на Win 98/ME/XP/7.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Испокон веков изменение операционной системы прекращает действие гарантии.

Какая бредятина. Относил зенбук по гарантии с линуксом вместо винды, никто и слова не сказал.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.