Скриншоты kde 4

> Это не просто неправда - это наглая провокация. Я как раз пишу статья в CHIP Special Linux о KDE4. И я постыжусь выкладывать сырые мокапы.

Этого издания больше нет. Так что насчёт провокации я бы поостерёгся.

>аппаратное и програмное обеспечение, да хоть планеты и галактики если угодно

Как сейчас принято варажаться - пацтулам :)

>пошли на поводу у тупых виндусоидов

А всех виндусоидов тупыми называть - по крайней мере, самонадеянно. Иной раз и дело толкуют :)

:ж)

>То есть в папке может храниться всё, что угодно, а в каталоге - однородные предметы (например, только документы, но не рисунки).

В каталоге и так хранятся однородные предметы --- файлы. Коими являются и текстовые файлы, и рисунки, и ссылки на них, и другие каталоги....

> Нет, это к сожалению не так. Наброски висты появились в сети очень давно.

...но гораздо позже выхода KDE 3.0. Отсюда и передирание боковой панели, и предпросмотр содержимого... :)

Вы попросили оставить в покое "жжешь" и "реально", а сами называете других пользователей (пусть и винды) тупыми и дегенератами. Зачем Вы так себя ведете?

Вам же сказали, что есть определенные уровни абстракций! Которые необходимо использовать взависимости от контекста. У Вас есть доступ к исходным текстам - поправьте скриптов все названия "папка" на "каталог" - и будет Вам счастье. А так Ваши высказывания больше похожи на истерику религиозного фанатика.

>> ЛОР и твой подъезд не одно и тоже!

> Согласен! У нас в подъезде не гадят, не рисуют и цветы стоят. А здесь - сплошной срач. :)

Я так понимаю, ты единственный там хулиган :-) Вопрос, зачем ты срёшь здесь?

> Этого издания больше нет.

О как? Откуда дровишки? ТО-то я смотрю, они мне не отвечают на письма... :(

> Так что насчёт провокации я бы поостерёгся.

Провокация - гордо называть левые мокапы "скриншотами KDE4". :)

> Больше всего меня бесит - это тупое, совершенно бездумное перетягивание в линукс чужой терминологии и элементов оформления.

"Гражданин недопонимает". Это не просто небездумное, а очень даже преднамеренное перетягивание терминологии - чтобы мигранту с винды было понятнее. Причём я бы на Вашем месте поостерёгся бы вешать ярлык непригодности на всё сразу. Лично мне половина этих терминов не нравится, в то время как другая половина вполне разумна и удобоварима.

> А вы видели, чтобы принтер лежал в каталоге?! :)

Ещё бы, в данном случае Юникс рулит не по-детски!

> О как? Откуда дровишки? ТО-то я смотрю, они мне не отвечают на письма...:-(

фффпочту (alexandre.prokoudine гав! gmail.com)

> В каталоге и так хранятся однородные предметы --- файлы.

Во-первых, хранятся они неупорядоченно (не будем опускаться до нод файловой системы). Во-вторых, KDE оперирует не файлами, а уже документами, рисунками и прочим. Поэтому при работе с голыми файлами (без учёта MIME) используется термин каталог (например, при локализации консоли). А вот в DE уже нужно использовать "папка".

> У Вас есть доступ к исходным текстам - поправьте скриптов все названия "папка" на "каталог" - и будет Вам счастье.

Открою секрет: для этого исходники необязательны. Можно просто скачать и поправить kio.po и сделать msgmerge. Gettext рулит в полный рост. :)

> Я так понимаю, ты единственный там хулиган :-) Вопрос, зачем ты срёшь здесь?

Факты есть? :)

> > принтер лежал в каталоге?!

> Ещё бы, в данном случае Юникс рулит не по-детски!

В каталоге лежит файл описания устройства. Покажите, где принтер физически лежит в каталоге. :)

> Открою секрет: для этого исходники необязательны. Можно просто скачать и поправить kio.po и сделать msgmerge. Gettext рулит в полный рост.:-)

Думаю, что всё-таки msgfmt :)

kio.po - является исходным текстом для скомпилиренного gettext'ом kio.mo файла. Ладно это не суть, чтобы флейм разводить... :)

>> Я так понимаю, ты единственный там хулиган :-) Вопрос, зачем ты срёшь здесь?

> Факты есть? :)

Прочти собственные пост, про якобы сленг ЛОР, который оказался сленгом твоего подъезда, с одним пользователем на подъезд :-D :-)

> Думаю, что всё-таки msgfmt :)

Да, ошибся. Прошу прощения. :)

> Прочти собственные пост, про якобы сленг ЛОР, который оказался сленгом твоего подъезда

Я знаю, как горазды анонимусы LOR передёргивать. Прочтите мои сообщения внимательнее - я как раз отмежёвываю подъезд и LOR.

> В каталоге лежит файл описания устройства.

Простите, это в какой системе?

> Покажите, где принтер физически лежит в каталоге. :)

В каталоге валяются ссылки, чего вы тут реальный мир приплетаете?

З.Ы. пробовали вникнуть в unixway?

> Прочтите мои сообщения внимательнее - я как раз отмежёвываю подъезд и LOR.

Так вы стало быть не отвечаете за свои слова? Так и запишем.

Люди по-большей части здесь собрались нрава скептического, и конструктивную критику воспринимать не желающие. т.к привыкли слушать только себя, и свои амбиции. Ну, что-же, придеся отложить сей диспут до других времен, когда появится на свет предмет обсуждения. Смею предположить с вероятностью 99% - что один из первых отзывов о новом КДЕ - будет - "А, что это за тормозное, глюкавое, виндообразное поделие? Почему на моем АМД64х2 + 2Гб + 7900SLI - это чудовищи еле ползает?" За сим разрешите откланяться. Копите на XML и javascript акселераторы. Спрашивайте на прилавках страны. Всем привет!

> Простите, это в какой системе?

Linux. Я что-то пропустил?

> В каталоге валяются ссылки, чего вы тут реальный мир приплетаете?

Не я, Аристарх. Ему не нравится фраза "принтер в папке".

> З.Ы. пробовали вникнуть в unixway?

Да. "there are many ways to do something" - это оно? И как оно противоречит моим высказываниям? :)

> Смею предположить с вероятностью 99% - что один из первых отзывов о новом КДЕ - будет - "А, что это за тормозное, глюкавое, виндообразное поделие?"

Стыдно пророчествовать, если вживую не видели. У меня сейчас на втором скрине запущен KDE из svn trunk. Почти что KDE4. Уверяю, они ещё подняли быстродействие. Хотя глюков хватает...

Постарайтесь не кликушествовать, вы всё равно сильно далеки и от обсуждения и от разработки. Жаль, что никого, кроме себя, вы слышать не хотите.

готов поспорить, что общий концепт мокапов в KDE4 реализован не будет. Просто потому, что глядя на эти мокапы я кеды вообще не узнал. Если бы мне показали эти картинки без предворительного предупреждения, что это кеды, сам бы я просто не догадался. Хотя, если чесно то прикольно было бы, когда двумя щалчками в Центре управления полетами сия чуда превратилась бы в KDE2-Style GUI серо-зеленого цвета. Я сейчас с такой темой и сижу на 3.5, такое ощущение, что кеды со времен двушки коренных изменений так и не притерпели.

Итого: мокапы очень интересные, но это не кеды.

P.S: Поживем - увидим, а некоторым товарищам стоило бы подлечить нервную систему, я смотрю от сидения за компьютером она начала пошаливать.

Скорость подняли... КДЕ 1.45 уже догнали?
С другой стороны, да. Тормознее КДЕ 2 ничего нет %)
3.х - заметно быстрее...

> За сим разрешите откланяться.

Жаль главный участник обсуждений покидает нас, пора переключаться на жругие темы здесь становится скучно.

>> Простите, это в какой системе? > Linux. Я что-то пропустил?

Вообщем да, в линуксе (как и в юниксах) устройство это ссылка на ядерный обработчик, а не на описание

> Да. "there are many ways to do something" - это оно? И как оно противоречит моим высказываниям? :)

Нет -> "Design for simplicity; add complexity only where you must."

>Себя я отношу к мужскому полу.

а по сопливым постам, наполненым женской логикой и не скажешь

зы. обращение "юноша", чурка, указывает не только на пол, но и на возраст

>Скриншоты Vista выглядят поинтереснее

для копро- и некрофилов. но нас же не интересует их мнение. как и мнение прочего быдла нахваливающего маздай на линуксовом ресурсе

некоторые вещи из мак замечены... неплохо, очень даже...

>> никаких "папок" [...] " в *nix - нет! Есть - КАТАЛОГ Кстати, присоединюсь.

+1 папки нах.

зы. у нас хохлов есть такая штука, "Тека" называется (-;

интересно, этот "аристарх"случаем не брат-близнец тупого индивида что под ником "ленин" тут отжигает.

очень уж посты их схожи - полным отсутствием логики и тупым обезьяним упрямством

>У Вас есть доступ к исходным текстам - поправьте скриптов все названия "папка" на "каталог"

ку? msgfmt и kde-i18n-ru в зубы. исходники зачем?

>имхо ты тупой даун который не може найти себе нормальную работу.

>сейчас amd64+хороший видеоадаптер стоит сущие копейки для работающего человека.

>кроме того, я сейчас пишу с рабочего celeron400+256mb

Это у кого такая работа даунская? Что дворникам больше чем celeron400 не выдают? Иди работать посудомойкой, им говорят duron800 подвезли!

>>> никаких "папок" [...] " в *nix - нет! Есть - КАТАЛОГ Кстати, присоединюсь.

Кстати - очень интересную тему затронули. Ведь более понятнее, когда слово отражает сущность предмета. Может ли папка быть каталогом? (физически) Может ли каталог быть папкой? Что из 2х терминов является подмножеством другого, а скорее более точно отображает сущность предмета?

ИМХО, неправильные термины и их путаница может привести к неправильным выводам. И получится - мальчик копирует на дискету иконку и удивляется почему на другом компе не работает прога. А все из-за путаницы: если применять иконки, то надо термин ФАЙЛ убрать.

Интересная дисскусия.....

>Это у кого такая работа даунская?

что у тебя? сочувствую, но ничем помогать не собираюсь :)

> celeron400 не выдают?

ну вот ты себя и проявил быдловантузятником :) а зачем на работе больше, если вся работа делается и ресурсов хватает? если тебе твои родители или в твоей школе не смогли вдолбить такую простую мысли в твою голову, мне их (твоих) родителей просто жаль.

далее, судя по всему, ты еще один идиот с женской логикой, ибо до тебя так и не дошло, что сия конфигурация была приведена как пример, обличающий лживость и тупость заяв "аристарха", который и начал мерятся конфой и плакаться что ему не хватит его стипендии на апгрейд.

так что можешь идти и убиться своей сопливой башкой об стену

> обличающий лживость и тупость заяв "аристарха", который и начал мерятся конфой и плакаться

Он правда так и не смог определиться, каких именно ресурсов (три проца перечислил, три разных размера памяти назвал) и на который KDE (разброс версий тоже будь здоров) ему не хватило.

>Люди по-большей части здесь собрались нрава скептического

а ты думал, будем восторженно, с транспарантами, кричать "аристарха - в президенты осе- и дизайностроения!"? наивный

>и конструктивную критику воспринимать не желающие. т.к привыкли слушать только себя, и свои амбиции

загляни в зеркало. это ты себя на все 100% охарактеризовал. видно чуствуеш подсознательно свои комплексы и хочешь боротся с ними, но пока у тебя не хватает смелость признать что они в тебе, ты стараешься бороться с ними хоть как то

>Почему на моем АМД64х2 + 2Гб + 7900SLI - это чудовищи еле ползает?"

если на целе400 кде3.5 нормально работает, а кде2 работало нормально на пне-150 то поверить в такой миф может только убогий умишком быдлоид

>За сим разрешите откланяться.

скатертью дорога

>Копите на XML и javascript акселераторы.

по твоему купленное оборудование должно простаивать?

> > celeron400 не выдают?

> ну вот ты себя и проявил быдловантузятником :) а зачем на работе больше, если вся работа делается и ресурсов хватает?

У тебя вся работа метлой делается по улицам, память не занимает и ресурсы процессора не ест!

> так что можешь идти и убиться своей сопливой башкой об стену

Бегом марш в биореактор! А то поймаю, хуже будет!

> Может ли папка быть каталогом? (физически)

Нет.

> Может ли каталог быть папкой?

Нет. Разницу я уже писал. Каталог "упорядочен" и содержит "однородные предметы".

> И получится - мальчик копирует на дискету иконку и удивляется почему на другом компе не работает прога.

В KDE это ссылка на приложение. Ссылку от файла надо отличать.

> У тебя вся работа метлой делается по улицам,

ну точно будловантузятник. уже и приписывать окружающим свой быт начал

> память не занимает и ресурсы процессора не ест!

если 90% работы происходит в консоли то обязательно нужен пень4 и гиг рамы?

начнутся умные аргументы пиши. послушаем. пока твои тут только здоровый смех вызвать могут :)

Спросил у коллеги: для начального юзера термин ПАПКА лучше, а для более продвинутого - КАТАЛОГ. Все-таки термин КАТАЛОГ более верно отражает сущность: это список и необязательно однотипный, и необязательно упорядоченный.

А теперь насчет гуя: если есть гуи, то понятие ПАПКА предпочтительнее, т.к. его легко ИЗОБРАЗИТЬ. Вот подумайте, какую иконку дать понятию КАТАЛОГ, чтобы человек далекий от компов глянув на иконку сказал, что это КАТАЛОГ? Я например не представляю, что можно нарисовать... А вот с папкой легче - и ребенок может глянуть и сказать что это ПАПКА.

Так что - делаем выводы. В чем проблема то??

> если 90% работы происходит в консоли то

нафига тогда КДЕ?

> Кстати - очень интересную тему затронули. Ведь более понятнее, когда слово отражает сущность предмета. Может ли папка быть каталогом?

Хотя сам постоянно язвлю по поводу "папок", но думаю здесь больше играет роль привычка.

В свое время меня вводило в ступор слово "каталог". Библиотечный каталог - это своего рода база данных. В компьютере-же - это просто место где что-то лежит, и никаких ассоциаций с каталогом не возникает.

Вообще удачным было название у амиги (насколько я в курсе) - "ящик".

А насчет "папок" - думаю это уже можно считать сложившимся термином. И, думаю, больше нужно уделять внимания абстрагированию от файловой сисетмы и актуальность этих, случайных в общем, терминов не будет иметь такого значения.

раз уж вы здесь, осмелюсь спросить. Вы мне в форуме написали, что можно через гуй удалить bookmarks из kmenu. Может поделитесь как? Я гуглил усердно, но ничего такого не нашел. В итоге вышел на правку конфига кикера.

> Все-таки термин КАТАЛОГ более верно отражает сущность: это список и необязательно однотипный, и необязательно упорядоченный.

http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=12047&search=%EA%E0%F2%...

Конечно, не все хотят русский язык учить. У кого-то и "мыло" означает адрес электронной почты... :)

> Вы мне в форуме написали, что можно через гуй удалить bookmarks из kmenu. Может поделитесь как?

Центр управления - Рабочий стол - Панели - Меню - (убрать галочку) Закладки (в списке Дополнительные подменю) - Применить.

>> Может ли каталог быть папкой?

>Нет. Разницу я уже писал. Каталог "упорядочен" и содержит "однородные предметы".

Не согласен - каталог (список) может быть и неупорядоченым и содержать неоднородные элементы.

>> И получится - мальчик копирует на дискету иконку и удивляется почему на другом компе не работает прога.

>В KDE это ссылка на приложение. Ссылку от файла надо отличать.

Согласен с Вами - НАДО. А для этого надо знать разницу - а в графике она не очень ОЧЕВИДНА. Гляжу вот на раб стол - иконка винта: и что думать? особенно начинающему. Что будет, если эту иконку перетащить в папку МОИ Документы?

Вот это и не очень продумано...

ps сижу под офтопом

Гениально! Спасибо. Я - балбес :)