Microsoft закроет доступ к облачным сервисам для компаний в России

очень «корректное» сравнение для облачных хостингов и серверов… маркетолухи эти облака куда только не пихают, наверное, и в свои бы жопы их засунули чтобы подороже продать…

Ну ты еще слишком молод, в 80 мы паяли РК и Синклера …

Хотя я тоже иногда думаю, зачем нам цветные мониторы :)

Тут видится что государство, в целях защиты людей от исчезновения у них локально доступных услуг, должно было предотвратить это сваливание. Но, как часто случается, не смогло.

Вообще-то уже есть люди кто доволен сваливанием вон тех - потому что место на рынке освободилось и появилась возможность продвигать свои проекты. И они это место займут в скором времени. Так что ничего особо катастрофического в сваливании предидущих нет, всегда придут следующие.

Да нет, просто меня зацепило про один сервак и сервис размазанный по куче, с балансед нагрузкой и если какая то железка того, то юзера даже не заметят ничего.

Акронис немного мимо, изначально это дочка другой, уже существовавшей компании.

Но как бы жизнь на госгранты и ориентация на госклиента это тоже разные вещи, и с «действием по указке государства» они тоже не связаны. Tsmc скажем была от начала и до конца создана по указке государства, и в неё влили сраные килотонны нефти.

Так что государство таки должно помогать бизнесу, особенно в тех отраслях где ни у какого частного инвестора не хватит ни денег ни времени чтоб поднять всё с нуля, например та же микроэлектроника или космос

Согласен. Хотя есть подозрение, что это был (не особо уместный) сарказм. Непонятно, правда, нафига всё это сразу в одной прогулке/поездке.

потому что место на рынке освободилось и появилась возможность продвигать свои проекты.

Тут как то странно все.

Реально свои это те проекты которые были за долго до этого : 1C, АЛТ и т.д.

А те что якобы «свои», которые появились почему то дерут за это деньги дороже оригиналов.

Не сарказма там не было, это я попытался показать что облака это просто следующая ступень развития ВМ, и ничего тут плохого нет.

Любой имея хотя бы 2 сервера может сделать локальное облако …

Фундаментальная проблема сторонников теории про свободный рынок и отчуждение государство от всего и вся состоит в том, что государства, которые они любят приводить в пример, проводят *прямо противоположную* политику.

Over the past decade, Amazon received at least $4.7 billion in state and federal government subsidies around the world to support its build out of data centers, warehouses, offices, call centers, and film production projects.

Про давление на Хуавей и Тикток даже самый ленивый слышал.

Именно потому, что государство проводит такую компрадорскую политику ресурсы «свалили. Вместе с компаниями.»

Так что государство таки должно помогать бизнесу, особенно в тех отраслях где ни у какого частного инвестора не хватит ни денег ни времени чтоб поднять всё с нуля, например та же микроэлектроника или космос

Отчасти - соглашусь. Только есть и различия. У нас получают поддержку и начинают ориентироваться только на государство, игнорируя, как мелкий/средний бизнес, так и частных лиц. Для примера можно посмотреть на ценник на «импортозамещенные» мониторы и ссд.

Никто, будучи в здравом уме, по своей воле - не купит. Но купят госкомпании, потому как обязаны покупать по закону.

Далее. Вот пример с той-же Астрой. Какой там был процент рынка до известных событий и импортозамещения? Да в раионе погрешности. зато сейчас - огого. И это, практически только за счет госкомпаний, которых с той-же винды перетащили. Перешли-бы они по собственной воле? Очень сильно сомневаюсь.

На фоне того, что в тех-же домах, пчелайн, к примеру, вполне себе подключает по витой паре - вполне себе.

Пчелайн делал дырки в капитальных межэтажных перекрытиях и прокладывал в подъездах унитазные трубы с витухой. Остальные ЕМНИП такого себе не позволяли.

дело в том, что РТ так и не привел свою инфраструктуру к единому виду по стране.

И никто не привёл. И я вообще не понимаю, ты только что топил, что дорого для бизнеса, а тут сам же в похожем упрекаешь?

Вот к примеру я пишу на golang, а смогу я потом новый проект начать ?

Не сможете на golang - начнете на чем-нибудь другом. У что,а мода на языки меняется едва ли не быстрее чем мода на шмотки.

Или я слышал что у NET в windows такая же фигня сейчас,чтобы собрать NET проект нужно чтобы бы доступен github.

Вы серьезно верите в доброту акул капитализма и не понимаете что это политика целенаправленного втягивания аж целых стран в технологическую зависимость? Для одного бизнеса,даже и достаточно крупного, технологическая зависимость от иностранной компании это достаточно локальная его проблема. Для целой страны зависимость - это техногенная катастрофа. Это тоже самое что данью целую страну обложить. Если Россия влезет в зависимость сейчас - то потом вылезти будет намного труднее. Есть такое слово - суверенитет. Так вот он не только на пушках и танках держится в современном мире.

Тут спрашивали можно ли увидеть само письмо от MS. Вот оно:

https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2024/03/15/1101812/Letter_to_non_MNC_Customers_re_EU_12th_Sanctions_Package_3_12_2024.jpg

Вы серьезно верите в доброту акул капитализма и не понимаете что это политика целенаправленного втягивания аж целых стран в технологическую зависимость? Для одного бизнеса,даже и достаточно крупного, технологическая зависимость от иностранной компании это достаточно локальная его проблема. Для целой страны зависимость - это техногенная катастрофа. Это тоже самое что данью целую страну обложить. Если Россия влезет в зависимость сейчас - то потом вылезти будет намного труднее. Есть такое слово - суверенитет. Так вот он не только на пушках и танках держится в современном мире.

В это не верит никто, у кого есть голова. Однако. Наши компании уже так глубоко туда залезли, что очень у многих сейчас реально большие проблемы с выносом сервисов/данных. Почему - я тут не 1 раз написал. И никакие селектелы, мейлру, яндексы и так далее - на данный момент не в состоянии обеспечить приемлемую альтернативу. Процесс идет, но он - НЕ БЫСТРЫЙ. Он - не может быть быстрым, по определению. Иначе будет, как рутубом, не к ночи будет помянут. Никто не спорит с тем, что нужны свои подобные сервисы, но они не делаются указами и одним днем.

У нас получают поддержку и начинают ориентироваться только на государство, игнорируя, как мелкий/средний бизнес, так и частных лиц. Для примера можно посмотреть на ценник на «импортозамещенные» мониторы и ссд.

Тут дело частично в самих грантах. Условия обычно такие что грант идёт на 3-5 лет, после чего нужно показать какие-то финансовые результаты. Возьми вот микроэлектронику или фарму - какие нахрен могут быть результаты за 5 лет? Ты в лучшем случае сделаешь первую мелкую партию, до нормального производства там ещё лет 5-10. Потому и цены такие. А кто за них может купить? Вот и получается заколдованный круг.

Но с другой стороны если деньги давать вообще без контроля - что с ними станет тоже понятно. Так и получается что где-то перекрутили а где-то наоборот

И никакие селектелы, мейлру, яндексы и так далее - на данный момент не в состоянии обеспечить приемлемую альтернативу. Процесс идет, но он - НЕ БЫСТРЫЙ.

Ну вот именно поэтому сабж — это хорошо. Он заставит этот процесс идти несколько быстрее. Придётся. Да, конечно, по пути кто-то пострадает. Но это то, чего и следовало ожидать доверяя всю свою инфраструктуру мелкософту вместо того, чтобы искать каких-то более адекватных решений. И ведь им говорили. Но в ответ как всегда «да скорее метеорит упадёт», чем с этим будут проблемы и т. д. И вот они пришли. Да, с несовсем ожидаемыми предпосылками. Но никто и не говорил, что предпосылки будут ожидаемыми — только следствия.

Ну вот именно поэтому сабж — это хорошо. Он заставит этот процесс идти несколько быстрее. Придётся.

Да, теперь будет быстрее. Но хочешь я провангую по какому принципу? «Тяп-ляп и - в продакшн». Т.е. качества там, по началу, даже близко не будет. Последствия, я полагаю, понятны.

Да, конечно, по пути кто-то пострадает. Но это то, чего и следовало ожидать доверяя всю свою инфраструктуру мелкософту вместо того, чтобы искать каких-то более адекватных решений.

Напомню, что альтернатив всего еще лишь две. АВС и гуглятина. Это, к слову, по миру в целом. И нравится кому, или нет, но мы - часть мира.

Данная компания даже в Санкт-Петербурге до сих пор подключает абонентов по тв-кабелю.

А что в этом такого плохого? Если есть кабель, и тарифных планов потребителям хватает, почему не использовать имеющуюся базу? У меня вот на даче интернет от РТ вообще по ADSL. А ничего другого нету. Скайнет обхаживает только районы с многоэтажками. Кабельный ТВ+Инет провайдер на частный сектор кладёт болт. Какой-то оптоволоконный провайдер кинул в почтовый ящик флаер про оптоволокно, я уж думал — вот оно, так по их ценам только подъемных будет сильно больше 10 штук, потому что они не только не дадут никакого оборудования бесплатно, но и само оптоволокно бесплатно к тебе не протянут: за всё надо заплатить, а уж потом ещё и абонентку сверху. А РТ за 320 рублей в месяц тихонько пыхтит ADSL-ем. На мопеде длинк, который мне бесплатно дали, когда интернет ещё был «Авангардом». Я даже конденсаторы в нём ещё не перепаивал.

А те что якобы «свои», которые появились почему то дерут за это деньги дороже оригиналов.

Это нормально. На старте всегда требуются бОльшие вложения и продукт стоит дороже чтобы их окупить. Потом цены падают. Можно например вспомнить сколько стоил первый компьютер IBM PC XT,еще который от самой IBM был.

Отдельно замечу,что если смотреть в перспективу то переплатить за своё локальное сейчас выгоднее чем попасть в технологическую зависимость к чужому совсем не доброму дяде. Который потом легко сможет диктовать условия(и политические в том числе,что мы прямо сейчас и наблюдаем). Никакие мы и не «партнеры» - потому что признавать нас равными они категорически не хотят. Они - «белые люди»,все остальные - туземцы которые обязаны их слушаться и им служить.

Не факт. Oracle в свое время доступ к облаку своему всем россиянам рубанул, включая частников.

И это, практически только за счет госкомпаний, которых с той-же винды перетащили. Перешли-бы они по собственной воле? Очень сильно сомневаюсь.

Тех,кто вообще допустил винды в госкомпаниях - судить надо. Потому что госкомпании не должны иметь критических зависимостей от другого государства. А уж сколько эти госкопании попили крови программистам в компаниях частных - это вообще ужас. Именно тем что вместо стандартных форматов обмена данными (да,реально прописанных в уже принятых стандартах!) использовали проприетарные,причем как обычно «последней версии»,чтобы мало не казалось тем кому с этим приходилось работать. Особенно лютый ужас с этим творился в двухтысячных. Что ни файл то .doc или еще того хуже .xls. В результате из-за бесконтрольного использования проприетарного софта в госконторах - на него вынужденно подсаживались те кому приходилось с этими госконторами взаимодействовать:(

Так что нынешнее принудительное выкорчевывание виндов(и главное - завязанных на винды проприетарных недокументированных технологий) из госкомпаний - это очень хорошо и правильно. На что заменять - Астру или не Астру - даже не столь принципиально. Главное что на открытый софт и соответственно - на открытые форматы данных. Это надо было делать два десятка лет назад,но финансируемые западными вендорами лоббисты сильно сопротивлялись.

Нормального в этом ничего нет. Если бы «свои» реально хотели поддержать потенциальный переход на отечественные продукты - они бы играли «в долгую», а не спешили срубить максимум бабла пока у гос.контор сраки горят. Имхо, расчет у большинства «локальных вендоров» был именно такой - пока хайп, урвать всё что можно, потому что потенциальным покупанам просто некуда деваться, закон давит. А там - или ишак сдохнет, или шах умрёт... До сих пор в шоке от ценовой политики «переписывателей опенсорса» вроде Астры.

Покупай и дальше ключи на MSO 365 как и раньше. Ключи как продавались - так и продаются. В любом случае - смена региона и впн, всегда поможет.

Их гонят в дверь, а они лезут в окно. Нахрена это покупать? Тебе ясно показали что ты для них человек второго сорта, которого кинуть на бабки для них благое дело. А ты лезешь опять жрать их г*но, да ещё пытаешься хоть как-нибудь сунуть им в карман деньги.

а кому вообще нужны мелкомягкие?) ещё скажите мне то что нвидиа и интел ещё живы на рынке, тем более на русском, домен ру-ру давно принадлежал не тому кому нужно, остался лишь шлейф от дядей в кителях и крякеров на компании Майкрософт в России 😁

Насчет открытости софта - тоже сильно не факт, большая часть «локальных вендоров» как великое достоинство своих продуктов заявляют именно их проприетарность, и не использование в них опенсорса (даже если под капотом именно он).

Наши компании уже так глубоко туда залезли, что очень у многих сейчас реально большие проблемы с выносом сервисов/данных.

Так а кто им виноват что они туда так глубоко залезли? Сами лезли,а надо было головой думать куда лезут. Все же вроде знают где бывает бесплатный сыр. Если что-то подозрительно дешево и при этом хорошо - надо бы задуматься где подвох.

Процесс идет, но он - НЕ БЫСТРЫЙ. Он - не может быть быстрым, по определению.

Безусловно согласен. Но несмотря на это,процесс избавления от излишней технологической зависимости должен идти и должен поддерживаться государством,причем как пряником так и кнутом,да. Судя по тому,что российская экономика не рухнула за сколько-то там недель как предсказывали западные аналитики (и это говорилось на высшем официальном уровне) - процесс избавления от зависимости идет успешно.

Их гонят в дверь, а они лезут в окно. Нахрена это покупать?

Потому, что мне - удобно. Я - не заставляю тебя это покупать. ты имеешь право пользоваться тем, что удобно тебе. Но и мне навязывать тоже не надо - ок?

Так никто не навязывал вроде. Спросили, зачем покупать (ну ок, «нахрена», смысл тот же). Мне тоже, кстати, интересно. Почему бы не пользоваться без покупки, если, допустим, и правда. Засудят? После того, как сами же запретили? Или какая логика?

Мне от них, по большому счету, нужен только onedrive. Скачать с торрента и поставить офис я и раньше мог и сейчас - могу. Но уже несколько лет пользуюсь официалкой. И - оказалось удобно и ненапряжно. Как на винде, так и на маке, так и под линуксом (тут есть нюансы, понятное дело).

Если бы «свои» реально хотели поддержать потенциальный переход на отечественные продукты - они бы играли «в долгую», а не спешили срубить максимум бабла

У нас капитализм. Так почему коммерческая компания не должна хотеть срубить бабла? Бабло придет и уйдет,а результат останется (в виде избавления от виндозависимости).

До сих пор в шоке от ценовой политики «переписывателей опенсорса» вроде Астры.

Ничего, они теперь всё равно эти деньги из страны не выведут - им с той стороны не позволят если уж у наших плохо получалось непозволять. А значит деньги останутся в нашей экономике и будут вложены во что-нибудь полезное. В движении денег внутри страны нет ничего плохого,только хорошее. Плохо когда деньги утекают из страны.

Но хочешь я провангую по какому принципу? «Тяп-ляп и - в продакшн». Т.е. качества там, по началу, даже близко не будет. Последствия, я полагаю, понятны.

Постепенное улучшение качества - это тоже вполне очевидное последствие. Да, не быстрое. Над китайской электроникой в 90е годы тоже все специалисты смеялись. А теперь некитайской почти не осталось в бытовом сегменте,а китайская стала вполне нормальной.

Напомню, что альтернатив всего еще лишь две. АВС и гуглятина. Это, к слову, по миру в целом. И нравится кому, или нет, но мы - часть мира.

Если смогли сделать в той части мира - сможем и в этой. Заодно учтем ошибки и уроки. В первую очередь то,что излишняя централизация это плохо.

Ещё раз повторю - если бы расчитывали зарабатывать долго и всерьёз, не гнались бы за быстрой деньгой, а реально стимулировали переход, в т.ч. ценами и качеством.

Увы, качество предлагаемого в 90% случаев абсолютно не соответствует цене. Впаривают сырые недоделки, по ценам сравнимым или выше решений мировых лидеров. На вопрос «будет ли такая-то функция и когда» - обычно отвечают «может быть, через полгода». А бизнес не может ждать эти полгода, ему работать надо здесь и сейчас.
Покупать такое можно только от полной безысходности, и уверен - при первой же возможности все кто смогут, вернутся обратно к импортным продуктам. Разве что в гос.конторах останется.
Благо, обходные варианты уже относительно доступны.

Если смогли сделать в той части мира - сможем и в этой. Заодно учтем ошибки и уроки. В первую очередь то,что излишняя централизация это плохо

Угу. Мы можем построить межконтинентальную ракету, но не можем сделать даже приличный автомобиль для народа. Поэтому, извини, но - не верю.

Что до того, что излишняя централизация - плохо, я лично убедился, просто поездив по стране. А покатался я - не мало. Последний пример - якутия - прошлый год. Нерюнгри. До Китая - рукой подать, а к примеру, стекло для телефона на замену надо ждать минимум 2 недели :) Но это - ладно. Богатейший край - полезных ископаемых - одним местом жуй. Но дороги - просто алескапутен. Дома…. Лучше промолчать.

А РТ за 320 рублей в месяц тихонько пыхтит ADSL-ем.

Вот именно - хороший и правильный тариф. Я из любопытства поинтересовался кабельными тарифами в частном секторе ближайшего маленького городка. Там меньше 600-700р ничего нет. При этом интернет через эфир от сотового оператора - 385р. Ну и нафига нужен кабель который вдвое дороже?

Благо, обходные варианты уже относительно доступны.

Я даже скажу - какие. Тендер объявляется не на покупку чего-то там. А на установку, согласно ТЗ. Все - вуаля - можно закупать импорт.

Учитывая, что все сотовые операторы отменили полноценные безлимитные тарифы, в отличие от проводных - мне и этого одного достаточно. Не говоря уже про стабильность, фиксированный внешний IP и скорости.

Отличная новость! Пчёлы против мёда :)

Я ещё беру -25% скидку бонусами, когда накапливаются. Так вообще 240 получается. Т.е. выходит пусть не суперски, но вполне нормально для интернета в месте с низкой плотностью населения, куда невыгодно тащить витуху или оптоволокно. Ну а если где-то уже лежит коаксиал, то почему бы не использовать там DOCSIS, собственно, ровно по той же логике. Конечно, что DOCSIS, что ADSL — сами по себе фигня, но могут быть развернуты поверх старой инфраструктуры, что их, в принципе, неплохо характеризует.

При этом интернет через эфир от сотового оператора - 385р. Ну и нафига нужен кабель который вдвое дороже?

Нет, ну сравнивать мобильный интернет и кабель — это странно.

Мобильный:

• медленнее
• гораздо менее стабилен, особенно в плане (и без того не высокой) скорости
• выше пинг
• многие протоколы жёстко режутся по скорости или даже совсем блокируются
• ограничен по трафику, причём очень и очень низкими значениями, а выход за них оплачивается в итоге дороже, чем добавить к нему тот самый кабель

Хотя если интернет нужен только чтобы на ЛОР писать да в гитхаб коммитить, может и сойдёт.

Потому, что мне - удобно. Я - не заставляю тебя это покупать. ты имеешь право пользоваться тем, что удобно тебе. Но и мне навязывать тоже не надо - ок?

А включить наконец мозг и понять что давно пора менять экосистему на софт и сервисы которые по маразму очередной бабки из ЕС или конгресса США не пошлют тебя нафиг?

Насчет открытости софта - тоже сильно не факт

Сама по себе открытость именно исходников не настолько сильно важна как открытость форматов данных. И если «под капотом» опенсорс - то очень велика вероятность что форматы данных хорошо документированы. Я вот пишу вам это из браузера vivaldi который не совсем чтобы открытый. Но вы можете это читать потому что используется открытый формат данных.

великое достоинство своих продуктов заявляют именно их проприетарность

Причиной этого являются «унаследованные» особенности нашего законодательства. Госконтора не может вот просто так взять,что-то скачать и использовать. Слава Богу,хоть этот бардак из 90х давно уже прикрыли. Должен быть заключен договор с юрлицом-поставщиком,которое отвечает (и в юридическом смысле и по понятиям) за то что оно поставило в госконтору. Руководство госконтор весьма консервативно (и это правильно), вот для него про «проприетарность» и пишут. В переводе с административного языка на человеческий это означает что поставщик готов отвечать за поставляемый продукт. У нас права на программный продукт не могут принадлежать неопределенному кругу неизвестных лиц - ну закон так был когда-то написан,без учета возможности существования всяких там GPL. А сама GPL,как и прочие свободные лицензи,разрабатывались под принципиально иную правовую систему (американскую). Так что кроме работы для программистов тут еще и работа для юристов есть.

Мне кстати часто такие варианты архитектуры на собесах попадаются - кандидат предлагает вообще все от входа в систему и до бизнес-логики напилить на лямбдах/s3/cloud functions.

Ну потому что у смузихлебной тусовки это все очень модно. Это же микрософт - венец творения, награда всех наград. Но теперь наверное таких вот говноедов должно попадаться сильно меньше - их отток через верхний ларс в направлении грузинского, армянского а иногда и испанского стыда был весьма ощутим.

Потому, что мне - удобно. Я - не заставляю тебя это покупать. ты имеешь право пользоваться тем, что удобно тебе. Но и мне навязывать тоже не надо - ок?

Пока вы не начинаете рассылать во внешний мир неопределенному кругу лиц файлы в закрытых форматах,созданных удобным вам софтом - пользуйтесь ради Бога чем вам удобно. Но когда заходишь на сайт вашей фирмы,а там цены в xls лежат(или документация в doc или еще что-то подобное) - вот тогда вы начинаете создавать людям проблемы и неудобства. Да, конечно, вы имеете право договориться со своими постоянными партнерами и если они добровольно согласятся обмениваться с вами данными в закрытых форматах - то тоже всё хорошо. Но беда в том,что рано или поздно это «вылезет наружу» и кто-нибудь споткнется. Проблемы может создать даже вполне стандартизованный и переносимый файл pdf,но с русскими буквами в имени. Совершенно не обязательно что у всех и на всех устройствах система настроена на воспроизведение кириллицы в именах файлов.

В переводе с административного языка на человеческий это означает что поставщик готов отвечать за поставляемый продукт.

Это основной момент. Проблема не в проприетарности, а в наличии конторы которая будет это поддерживать. И эта самая контора должна быть надежной - то есть потребитель должен быть максимально уверен в том что вендор не исчезнет с рынка через год-два, или не скажет что вот то старье что вы у нас купили мы больше не сопровождаем мы переквалифицировались на нечто иное.

А сама GPL,как и прочие свободные лицензи,разрабатывались под принципиально иную правовую систему (американскую).

GPL не об этом. Американские конторы вполне могут использовать GPL софт но у них не менее жесткие требования к компании поддрежиывающей и развивающей софт. Поэтому они не скачивают бесплатные дистры того же линукса для своих серверов а платят кучу бабла шапке. И дело тут не в том что RHEL как-то технически на порядок лучше какого-нибудь дебиана, а именно в наличии стабильной поддержки. И в том что если что - будет с кого спросить, и та же шапка дабы с нее не спросили - будет отслеживать уязвимости, латать дыры, давить багов и вовремя подстраховывать клиентов.

Больше интересно, что Amazon / AWS закроют , частных проектов немало

Не вижу какое отношение новость имеет к AWS.

Expanding service ban to provision of certain software

The existing prohibition on the provision of a wide array of services to the Government of Russia or Russian entities (e.g., accounting, tax consulting, engineering services, legal advice, etc) was extended to include the provision of software for the management of enterprises and software for industrial design and manufacture.

Software covered for the management of enterprises include enterprise resource planning (ERP), customer relationship management (CRM), and supply chain management (SCM), and typical components of the covered suites, including software for accounting, fleet management, logistics and human resources. Design and manufacturing software covered include computer-aided design (CAD) and computer-aided manufacturing (CAM), and typical components of covered suites.

Увы, качество предлагаемого в 90% случаев абсолютно не соответствует цене.

А что вы хотите - чтобы через год после старта вам сразу предложили идеально вылизанные продукты? Так не бывает. Даже у SpaceX первые ракеты падали.

при первой же возможности все кто смогут, вернутся обратно к импортным продуктам.

Обычным частникам и сейчас никто не мешает скачать с торрентов импортные продукты и ими пользоваться. Но вы там что-то про долгую перспективу говорили. Вот кто о ней думает - тот приложит усилия чтобы в технологическую зависимость больше не попадать. А кому нужны деньги «здесь и сейчас» и кто не может ждать - ну они сами выбрали свой путь.

Разве что в гос.конторах останется.

И это очень хорошо. Постепенно там продукты обкатают,глюки вычистят, появятся поставщики софта,работающие на перспективу, а потом увидев что всё работает - и частные пользователи подтянутся.

Мы можем построить межконтинентальную ракету, но не можем сделать даже приличный автомобиль для народа.

В те времена когда строили межконтинентальные ракеты - никто не ставил задачу сделать «приличный автомобиль для народа». Просто небыло этого в планах. Считалось что достаточно жигулей и москвичей. И таки было так - за тем и другим дикие очереди стояли.

Позже, в силу политических и экономических причин, не строили ни ракеты,ни автомобили. Сейчас восстанавливаем производство ракет и начинаем заниматься автомобилями. И то и другое - дело не быстрое.

Богатейший край - полезных ископаемых - одним местом жуй. Но дороги - просто алескапутен. Дома…. Лучше промолчать.

Был я в Якутии в двухтысячных. Хотя особо далеко от Якутска не уезжал но могу точно сказать что климат там - это АД. Что хуже - минус 50 зимой или плюс 50 летом - сказать затрудняюсь. При этом площадь Якутии примерно как 2/3 площади всей западной Европы. Построить там такую же дорожную сеть как в Европе - это несколько столетий напряженного труда надо потому что еще и вечная мерзлота. Да и надо ли - тоже вопрос. Вахтовики и по таким дорогам доберутся,а обычным людям там вообще-то делать нечего.По уму там людям вообще жить нельзя - только работать вахтовым методом и с обязательной реабилитацией после вахты где-нибудь на югах.

А что вы хотите - чтобы через год после старта вам сразу предложили идеально вылизанные продукты?

Я говорю о том, что сырые и кривые пересборки опенсорса не должны стоить дороже топовых проприетарных продуктов, как это у нас сейчас. Я готов отказаться от условной красной икры, но почему при этом я должен покупать кабачковую икру по цене черной?! Да ещё под заверения что она не хуже, а скоро будет ещё и лучше черной?

Даже у SpaceX первые ракеты падали.

И до сих пор падают. Но мне они их не впаривают, так что пофиг.

Это нормально. На старте всегда требуются бОльшие вложения и продукт стоит дороже чтобы их окупить. Потом цены падают. Можно например вспомнить сколько стоил первый компьютер IBM PC XT,еще который от самой IBM был.

Вы железо сравниваете а я софт. Шапка когда создалась она была бесплатна ! И обновления у нее были. Я шапку юзал еще в 98 (вроде тогда была версия 5.2…) и вваливали они в тоже ядро не хило.

А кое-кто выпуская Коммунити версию, якобы для домашнего использования даже обновления к ней не дает, это что за политика такая ?

Наоборот больше будет. Я ж не в России сейчас, они как раз в моем направлении двинулись.