LINUX.ORG.RU

Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки нескольких init-систем

 


0

1

Не так давно технический комитет выбрал в качестве основной системы инициализации для GNU/Linux Debian Jessie systemd. Сейчас проходит голосование, инициированное Яном Джексоном (Ian Jackson), по вопросу привязки пакетов к системам инициализации. Сам Ян голосовал за upstart. Голосующим необходимо расставить приоритет у предложенных пунктов.

Пункты голосования:

  • Приложения не зависят от определенной системы инициализации. Продолжают поддерживаться несколько инитов. Выбор systemd касается только выпуска Jessie и может быть пересмотрен.
  • Сохранение поддержки sysvinit, поддержка пакетами нескольких систем инициализации (рекомендуется мейнтейнерам пакетов).
  • Комитет не готов вынести решение.
  • Требуется дополнительное обсуждение.

Уже проголосовали шесть из восьми участников. Первый пункт посчитали наиболее приоритетным Ian Jackson, Colin Watson. Второй пункт — Don Armstrong. Третий — Russ Allbery, Keith Packard, Bdale Garbee.

Лидирует мнение о неготовности комитета принять решение.

>>> Новость на opennet.ru

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Надоели уже до ужаса. Идите сериал снимать!

anonymous ()

так а в чем вопрос, если есть люди, которые готовы поддерживать систему, пусть поддерживают

cuki ★★★★ ()

Да когда же им это надоест наконец?

Valkeru ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Вообще-то это серьезный вопрос. Лично я считаю, что можно было бы предлагать пользователю систему иницилизации при установке, на лампах на хостинге под KVM/XEN большинству привычней /etc/init.d/<service> restart.

Ждем, когда openrc раздуплятся. Там кстати вполне реально прикрутить «перезапуск упавшего сервиса», который так распиарен для systemd - т.к. есть поддержка cgroups.

leg0las ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

После таких обсуждений могу только уважать Debian - хорошо взвешивают, учитывают разные мнения, голосуют... Даже не будучи сторонником новых систем инициализаций я могу довериться разработчикам Debian в их выборе, зная что он действительно делался осознанно, без боязни в чём-то пойти наперекор апстриму. А сколько потребовалось разработчикам Arch, чтобы принять такое важное для дистрибутива решение?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Проблема только в том, что они будут голосовать, пока не выберут systemd.

anonymous ()

Не очень понял разницу между первым и вторым пунктами.

AX ★★★★★ ()

Мне кажется, само название «технический комитет Debian» превратится скоро в мем вроде британских ученых.

northerner ★★★ ()

Как обычно, выиграют пункты 3 и 4. Нафига состоять в комитете, если ты не способен нести ответственность за свой выбор.

stave ★★★★★ ()

sustemd
проверено: Shaman007

Машу ж вать >_<

like-all ★★ ()

Кактусы вдвойне вкусней, если это - юниксвэй!

Все бедыдвижухи из-за системде.

yoghurt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cuki

+1 Непонятно зачем голосовать. Это как депутаты - законы принимают, а работать и соблюдать - обычным людям. Если могут поддерживать, пусть поддерживают без голосований.

anonymous ()

Алсо, я только за поддержку sysvinit. Возможность выбора - это хорошо.

like-all ★★ ()

А о каком объеме пакетов идет речь?

DR_SL ★★★★ ()

игры в демократию еще ни кого до добра не доводили

daminatorus ()
Ответ на: комментарий от ChildrenofBodom

Скорее в демократию. пусть выберут systemd без согласия ментейнеров и получат кучу гневных писем и развал в сообществе.

Deleted ()

Я так понимаю upstart сам Ян будет поддерживать? Особенно учитывая, что его собирается кинуть автор?

norguhtar ()
Ответ на: комментарий от DR_SL

Все пакеты из stable, которые содержат демоны.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от norguhtar

Какой upstart, они еще с sysvinit не определились...

Deleted ()

Когда уже выпнут с обоза bsd и hurd?

anonymous ()

Лидирует мнение о неготовности комитета

Лидирует мнение, что мнений нет.

Greh ★★ ()

Сам Ян голосовал за upstart. Голосующим необходимо расставить >приоритет у предложенных пунктов.

Наконец-то дошло до умных людей, куда их склоняют провокаторы и диверсанты своей велосипедной, вредной и безсмысленной поделкой под названием systemd. Очнулись. Хорошо что у не у всего сообщества мозги промыты проприетарщиками.

ChAnton ★★ ()
Ответ на: комментарий от northerner

Спешка нужна при ловле блох. Пускай обсуждают. Вот только странно, что в новом голосовании нет пункта вроде «поддержка единственной системы инициализации».

GaAlex ()

Дебиан по количеству новостей скоро догонит убунту.

cipher ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leg0las

Там кстати вполне реально прикрутить «перезапуск упавшего >сервиса», который так распиарен для systemd - т.к. есть >поддержка cgroups

Велосипедный спорт. Все это легко и непринужденно и без systemd.

ChAnton ★★ ()

Вот это правильно! Полностью поддерживаю! Ян молодец!

Приложения не зависят от определенной системы инициализации.

Это самое главное.

Сохранение поддержки sysvinit, поддержка пакетами нескольких систем инициализации (рекомендуется мейнтейнерам пакетов).

А вот от этого никуда не уйти, если не хотят выкидывать kFreeBSD и Hurd. Они не переползут на systemd.

Комитет не готов вынести решение. <...> Третий — Russ Allbery, Keith Packard, Bdale Garbee.

Как непротестированную систему инициализации пихать, так готовы сразу же, а как сохранить возможность стабилизации - так не готовы. Бидейлу Горби пора уступить место главы технического комитета.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leg0las

leg0las> Ждем, когда openrc раздуплятся.

Для этого нужно предоставить помощь в тестировании.

leg0las> Там кстати вполне реально прикрутить «перезапуск упавшего сервиса», который так распиарен для systemd - т.к. есть поддержка cgroups.

На самом деле там это нафиг не нужно. Нужно поставить супервизор сервисов, как все нормальные люди делают. И все нормальные люди стараются держать его в сторонке от инита - к остальным следует применить меры карательной психиатрии, так как это уже не лечится. Благо OpenRC - это не инит.

Quasar ★★★★★ ()

Сам Ян голосовал за upstart.

Но там нет такого пункта.

Комитет не готов вынести решение.
Требуется дополнительное обсуждение.

Комитет выполнил недопустимую операцию и будет закрыт.

d_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще-то systemd уже выбрали. Сейчас основная задача лоббистов - запретить остальные системы инициализации и запретить нежелание привязки приложений к systemd.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от GaAlex

GaAlex> Пускай обсуждают.

Проблема в том, что выбравшие systemd намерены отказать в обсуждении. Они не голосовали за обсуждение - они проголосовали за прекращение рассмотрение вопроса в рамках голосования.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cipher

cipher> Техничсекий комитет Debian по количеству новостей скоро далеко обгонит убунту.

fixed

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от d_a

d_a> Но там нет такого пункта.

Это о предыдущем голосовании.

d_a> Комитет выполнил недопустимую операцию и будет закрыт.

Если Горби будет упираться дальше, всё к этому и пойдёт.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ну да, немудрено, что после этого угрожают физ. расправой. Ничего против systemd не имею, но альтернатива же должна быть в конце концов

dober ()
Ответ на: комментарий от dober

Дело не столько в альтернативе, сколько в странном поведении. Альтернатива действительно должна быть. Как минимум потому, что systemd себя хорошо зарекомендовать не успел, а sysvinit уже есть и работает. Непонятно, почему бы не оставить возможность установки с sysvinit как с надёжным и опробованным решением, которое уже давно крутится в продакшне и исправно выполняет возложенные на него задачи. Если взглянуть на тот же Mandrake начала 2000-х годов, когда та же ALSA появилась, там выбор между ALSA и OSS всё-таки предлагался и никто в обиде не оставался.

Quasar ★★★★★ ()

Вы еще бьётесь в конвульсиях? Тогда мы идём к вам!
(c) Человек с ванной бетона и бензопилой

nexfwall ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ChAnton

по крону смотреть и перезапускать? по-моему событийная модель «о, упал процесс, надо бы перезапустить» дешевле по ресурсам.

leg0las ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от d_a

Но там нет такого пункта.

НЕ ВАЖНО!

anonymous ()

Как же вы надоели. :) Раньше от убунты на каждый чих была новость, теперь еще и от дебиана.

А давайте на каждый апдейт пакета в генте по новости писать?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

От решения комитета Debian вообще-то (давайте смотреть фактам в глаза) зависит будущее linux.

leg0las ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leg0las

От решения комитета Debian вообще-то (давайте смотреть фактам в глаза) зависит будущее linux.

Вот когда примут решение, тогда и обсудим. От местных аналитиков один чёрт ничего не зависит.

А эта волынка с потоком бессмысленных новостей уже с декабря тянется. «Комитет дебиан в очередной раз решил проголосовать». И как мы жили без этой новости. :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от leg0las

От решения комитета Debian вообще-то (давайте смотреть фактам в глаза) зависит будущее linux.

А РХ в курсе?

anonymous ()

Как же было просто всего лишь забить и остаться на ините, но нет же..

sT331h0rs3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leg0las

это в Upstart так. События - это хорошо, чего так к CLA прицепились - непонятно .

LongLiveUbuntu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот когда примут решение, тогда и обсудим

Тут хотелось потанцполить, но не буду. Пусть перед принятием решения спросят простых смертных, хотят они этого или нет.

leg0las ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

А давайте на каждый апдейт пакета в генте по новости писать?

Начинай. Только оформляй в lor-code, а не как другие анонимусы.

mbwa ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.