LINUX.ORG.RU

Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы инициализации для Debian

 ,


2

2

Бидейл Гарби (Bdale Garbee), председатель Технического комитета Debian, инициировал третье голосование по вопросу перехода следующего выпуска Debian на новую систему инициализации. Новый вариант голосования был предельно упрощён для исключения вторичных вопросов и подразумевал только выбор системы инициализации, которая должна быть использована по умолчанию в выпуске Debian Jessie на базе ядра Linux (т.е. были исключены вопросы одна или несколько систем инициализации должны поддерживаться в Debian и как быть с архитектурами, отличными от Linux). Третье голосование проводится по упрощённой схеме, при которой для принятия решения достаточно обычного перевеса голосов.

На этот раз голосование прошло с перевесом Systemd, что позволяет считать Systemd победителем. За systemd проголосовали Bdale Garbee, который как глава совета обладает правом дополнительного голоса, Don Armstrong, Keith Packard и Russ Allbery. В пользу upstart свой голос отдал Colin Watson. Steve Langasek на первое место поставил продолжение дальнейшего обсуждения, на второе Upstart, на третье systemd. Свой голос ещё не отдали Ian Jackson и Andreas Barth, ранее голосовавшие на upstart, но независимо от их позиции, systemd уже получил перевес в голосах.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: INFOMAN (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Народ жалуется, что ничего популярного там не запустить.

Я же говорю, что рабинович напел. Всё там прекрасно запускается.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Установка по сети - вообще удобная штука, кто ж спорит. Только у preseed документации нет.

Вот это документация: https://access.redhat.com/site/documentation/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6...

вот это непонятно что:

https://help.ubuntu.com/12.10/installation-guide/i386/preseed-contents.html

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мне этот Ian Jackson напоминает свидомитов - если голосуют не так, как хочется свидомитам, будем менять комиссию, пока не посчитают голоса, как нравится свидомитам :)
Дебиан отстал даже от Украины, у нас это в 2004 еще придумали :-D

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Ну кстати да. По крайней мере моя коллекция стимовская работает без проблем.
Раздражает только невыпиливаемое метро и десять тыщ анальных зондов, список с выключателями которых не влазит на фуллхд экран.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

у ватных долбоёбов так мощно рвёт жопец, что они даже в новость о systemd свою анальную боль пихают

anonymous
()
Ответ на: Бывают... от Moisha_Liberman

Если команда врубается в то, что она делает. А не живёт по правилам тупых мышеводил

У меня есть для тебя вопрос-детектор. Как ты настраиваешь переключение раскладки клавиатуры?

В идеале gentoo-админы изумительнейше приживаются в команде разрабов, так же сидящих на gentoo.

Печально.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Плюс страшный жор и утечки памяти в Хроме под amd64.

Мыши плакали, кололись...

segfault ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от segfault

Центось, теперь дебиан... что теперь на серверы ставить?!

Гигтег же!

J ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

отсуствие service supervision и socket aсtivation, более низкий уровень качества документации (только man pages), ну и всякие динамические зависимости от событий в udev и т.п. (это реализуется, но из коробки не лежит).

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

отсуствие service supervision и socket aсtivation

Service supervision вроде же была плагином, или нужно обязательно внутри openrc через cgroups?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

то, что есть плагином ещё не в mainline (и учитывая скорость разработки в этом направлении не скоро будет), и не то, чтобы готово. Те кому нужно обычно для супервижона монит/аналог сбоку пристраивают.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

А тут несколько...

... вариантов:

Как ты настраиваешь переключение раскладки клавиатуры?

Какой нужен, прошу уточнить — для сервера с OpenRC (правлю keymaps и, далее, rc-update add keymas default && /etc/init.d/keymaps restart, consolefont на сервере, управляемом по удалёнке можно не трогать. Или для десктопа с Gnome3 (через localectl set-locale LANG=ru_RU и для Х — set-x11-keymap).

Клавиши преключения для Gnome у меня — Alt+F4. Прошу уточнить — что именно подразумевалось под «переключением раскладок»? Я могу расписать оба варианта. Надо?

Печально.

Если платить людям за знания, то для гентарей планки (и по знаниям и по деньгам) выше. Работодатель, который это понимает, наймёт гентаря. Таких меньшинство. Работодатель, который этого не понимает, наймёт «просто линуксоида» и будет хлебать проблемы. Но это уже его головняки.

Moisha_Liberman ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тащемта, линукс это постюникс. И Ъ это постюниксвэй.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dinama

- объявление голосования без предварительного согласования

внезапно имел право и большинство проголосовало.

- использование «дополнительных голосов»

председатель также имел на это право

- набросы в каментах типа «будем голосовать пока не победит systemd»

какая печаль, здесь набрасывают также неплохо, но сразу сливаются, когда дело доходит до пруфов.

тут чувствуется корпоративный демократический душок.

Да, Путина на них нет. Еще напиши, что редхат угрожал им и похищал членов их семей.

Deleted
()
Ответ на: Истерики нет... от Moisha_Liberman

Но в случае написания своего демона ожидает небольшой и весьма забавный квест.

В чём квест?

поломанных сети

Ты про enp1s0? Во-первых, авторам не откажешь в логике, что иногда это полезно (и я даже один раз лично этим воспользовался), во-вторых, если тебе это не нравится, у тебя есть аж 4 альтернативы — RTFM http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/PredictableNetworkInterfaceN...

звука

? УМВВР

udev

? УМВВР

бинарных логов

journalctl — охрененно удобная и полезная штука. Если для этого нужны бинарные логи, нехай будут.

и необходимости иметь доступный на момент загрузки,т.е. его на отдельный раздел не вынесешь, /usr

Чушь, просто надо будет использовать initrd.

redgremlin ★★★★★
()

Как будто каждый здесь напрямую работает с системами инициализации. У меня давно обновилось в sid — даже не заметил, на мою работу абсолютно не влияет.

das_tier ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, Путина на них нет.

У украинцев какая-то зацикленность на этой теме.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Indexator

Если кратко, то были сложности с сочетанием бинарных кальулейтовских и нестабильных сорцерных репов.

k0valenk0_igor ★★★
()

Вот она современная демократия: когда кто-то хочет продавить одно решение, можно организовывать переголосования до тех пор пока за него не проголосует большинство :-/

jekader ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

journalctl — охрененно удобная и полезная штука. Если для этого нужны бинарные логи, нехай будут.

И чем же это она так удобна?

vitalif ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jekader

нет, надо обсуждать еще пару-тройку лет и за это время становится стабильным как на кладбище.

Deleted
()

Чуров подсчитывал голоса?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rskeyf

И эти костыли удалось бы убрать, если бы выбрали OpenRC.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от punya

Со временем наверно придется... Хотя вдруг дебиановцы допилят системд, кто знает...

Twissel ★★★★★
()

На лицо победа соборного метода над базарным. Таки продавили что хотели. Комитет трещит по швам, ведущие разработчики могут покинуть Debian. Надеюсь, они одумаются и вернутся к базарному методу, сейчас же Bdale по сути ясно показал - будем голосовать, пока не выберем systemd, все технические аргументы мне до фени, говнокод тоже, просто я и пара фанатиков так хотят. По сути, именно Bdale должен вылететь из комитета и, надеюсь, из Open Source навсегда - такие тут не нужны. ИМХО. Насчет Яна не знаю. Хоронят оплот стабильности и свободы, привязывая его к RH. Следующим шагом станет переход на RPM, чего там уж мелочиться. Но вот ведь загогулина: Ведь не идиоты же сидят там. Едва ли не главный аргумент - стартует быстрее, управлять процессами легче, скрипты писать не надо, есть некоторые фичи (которых в системе инициализации быть не должно по определению). Журнал бинарный? Ну и что, закроем на это глаза. Говнокод? Сложно модифицировать, не ломая совместимость? Так пофиг, пока что падало только 1-2 раза, не в счет. Пытается пролезть в ядро? Так скоро ядро станет частью systemd, мы работаем над этим. Есть альтернативы (!)? Нам плевать. УМВР. И точка.

Tribunal
()
Ответ на: комментарий от anonymous

налицо атомный бугурт systemd-хейтеров, вынуждающий их высирать тонны тупняка

А по делу есть что сказать? Я не админ сервера на Debian, спроси у них, что они думают по этому поводу.

Зато я разработчик, хорошо знающий как надо писать код и как не надо. Правда, под оффтопик, но это детали, тут уже не важно. Code-review - одна из моих специализаций.

http://ewontfix.com/14/

Это тоже пофиг? Фанатам все пофиг?

Tribunal
()
Ответ на: комментарий от Tribunal

Сколько букаф, можно подумать, что похоронили убунту. Успокойтесь, этот оплот глючности и анального зондирования будет ещё долго брыкаться.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vitalif

Гибкостью. Запрос и вывод очень настраиваемые.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tribunal

все технические аргументы мне до фени, говнокод тоже

Технически, при выборе между systemd и upstart, systemd - меньшее зло.

Говнокод?

Вы конечно же лично его ревьюировали и можете привести ссылки на отчеты или хотя бы письма в рассылке разработчиков?

Сложно модифицировать, не ломая совместимость?

И снова голословный пафос. Тонны упоротых скриптов, конечно же, лучше, ну-ну.

northerner ★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

По звуку и udev - все работает кое-как, особенно про звук это верно.

Но веселее всего вот с этим:

journalctl — охрененно удобная и полезная штука. Если для этого нужны бинарные логи, нехай будут.

Ты его код видел? Я специально анализировал и могу показывать начинающим разработчикам, как пример того, как писать не надо ни в коем случае.

Tribunal
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вангую, скоро появится форк Debian'а, единственным отличием от родителей которого будет хорошая система инициализации по умолчанию.

rskeyf
()
Ответ на: комментарий от Tribunal

А по делу есть что сказать?

а ты думаешь, что твоё кукарекание - это «по делу»?

Зато я разработчик, хорошо знающий как надо писать код и как не надо

так иди и пиши, вместо того чтобы визжать тут

напиши идеальный systemd, чтобы показать насколько ты умнее Леннарта

Это тоже пофиг?

стенания теоретика: «айайай, systemd не такой как sysvinit!», «ойойой, в systemd больше сущностей, а это плохо, пнятненько?!» и т.д.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Tribunal

Самое интересное то, что Bdale у истоков Debian стоял. Но, похоже, скурвился. А Ian пилит Xen и Bdale своими действиями фактически нанёс ему прямое оскорбление, начиная нарушением правил комитета и заканчивая тем, что провёл голосование быстренько без участия Ian'а.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tribunal

По звуку и udev - все работает кое-как, особенно про звук это верно

у разработчиков сосфта под оффтопик - да, всегда работает кое-как

Ты его код видел?

ну теперь-то точно никто не сможет использовать journalctl, ведь там некрасивый код!!!111

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.