LINUX.ORG.RU

Приглашаем выступить на Pycon Russia 2019

 ,


1

1

Седьмой PyConRu пройдёт 24-25 июня в отеле «Cronwell Яхонты Таруса» в 95 км от Москвы. Формат — двухдневная конференция на природе с российскими и иностранными докладчиками, мастер-классами, Lightning Talks и афтепати.

Мы ищем интересные сообществу темы и людей, которым есть что сказать. Если вы хотите выступить, напишите нам: https://bit.ly/2XshgRx Заявки принимаем до 1 мая. Уже известно имя первого хэдлайнера — это Raymond Hettinger, Python core developer с 2001 года, автор и мэйнтейнер многих частей языка.

Регистрация открыта. Для студентов скидка 50%

>>> Подробности

anonymous

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от bread

В плане мани-мейкинга и Питон и Го эквивалентны.

В плане нормальности лучше Питон, т.к. Го - гугловская поделка, а Гугл аж 2 страницы в ежегодном опросе программистов отвёл вопросам типа «а не гей ли ты, случаем» и «а ты случаем не гей»?

В сухом остатке - либо тебе нравятся отступы (Питон), либо нет (Го).

Остальное более менее не имеет значения. Кто-то может сказать, что компилируемый удобнее. Но я могу возразить, что для двух игрушечных сервисов использующих HTTP - тащить в зависимость библиотеку весом 36 метров - это оверкил. Может на Linux её и можно сделать разделяемой, но тогда забудьте про кроссплатформенность.

Там чувак говорил, что Го компилится моментально. Но это только в Unix так. Даже ХеллоВорд в Венде компилится ощутимое время.

Простыми словами - кросплатформенность в Го двоякая тема. Например, `\r\n` в большинстве случаев нужно самому как-то решать. Сигналы ОС работают только в Unix. На Венде только KILL. И так далее и тому подобное. В плане работы с текстовыми файлами Си, порой, может показаться более кросплатформенным.

Зато по уровню утилит-помощников программисту - Го заткнёт за пояс даже LLVM-плагины. При грамотном подборе плагинов жизнь программиста Го сильно удлиняется. А читаемость кода - увеличивается.

Питон проще подружить с Си. В Го возня с Си крайне недружелюбна. Код выглядит при этом как космический корабль чужих.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bread

голанг растирает пистон в пыль в этом аспекте

мсье, не порите фигню. «модно, стильно, молодежно» - это еще не основные показатели «технических преимуществ». Голанг для скриптования хреновастенько подходит. Да и синтаксис у него тяжеловесный.

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Для модно-стильно есть раби, а голанг крут именно своей реализацией. Но вы можете продолжать рассказывать, что самый медленный во вселенной однопоточный интерпретатор не хуже. Это всегда прикольно читать.

bread ()
Ответ на: комментарий от Linfan

для скриптования

есть достаточно спец.средств от луа до самодельных язычков. Питон там как корове седло, но можно конечно горлиться, что он чуть удобнее го.

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

Для модно-стильно есть раби

Страховидло ссохлось когда хипстота с рельсов на ноду убежала.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bread

от луа

В унылое поделие когда поддержку юникода завезут?

до самодельных язычков.

Которые даже до луы не дотянут? Нинужно.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

И не нужно дотягивать. Вот есть наколенный язычок для склеивания команд: bash (или posix sh если угодно). Он недотягивает, но заменить его питоном... Хотя есть и такие ультра-утята, которые хотели бы заменить.

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

до самодельных язычков

Самодельные язычки в проде? (хм... вроде в школе каникулы еще не начались...)

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bread

И не нужно дотягивать. Вот есть наколенный язычок для склеивания команд: bash

bash

bash, сцуко, с его вырвиглазным синтаксисом. Он же с жабоскриптом может поспорить за первое место в списке доказательств нинужности наколенных язычков.

А, потом эти говнокодеры будут рассказывать мне, как им неудобно питонокод со стэковерфлов тырить, отступы ломаются.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bread

Вот есть наколенный язычок для склеивания команд: bash (или posix sh если угодно). Он недотягивает, но заменить его питоном...

Молодой человег, я все понимаю - вьюношеский максимализьм, пубертантный период и всякое такое... но надо же пытаться головой думать а не только есть в нее.

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Самодельные язычки в проде? (хм... вроде в школе каникулы еще не начались...)

А почему ты тут? 1C, vbs, vimscript, тысячи их.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Лучче бы ты в школе хорошо учился :) Подумай над тем, что ты предлагаешь взамен.

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Лучче бы ты в школе хорошо учился :)

Ога, былоб канечна лучче.

Подумай над тем, что ты предлагаешь взамен.

Я тебе ничего не предлагаю, я тебе отвечаю на поставленный тобой вопрос.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я тебе ничего не предлагаю, я тебе отвечаю

Понятно, «фигли думать - прыгать надо». Ну ок, вот тебе приспичило с амазоном поработать. Как и чем на 1c или vbs заменить boto3? И как ваще эту хрень запустить на инстансе centos7 в клауде?

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Понятно, «фигли думать - прыгать надо». Ну ок, вот тебе приспичило с амазоном поработать. Как и чем на 1c или vbs заменить boto3? И как ваще эту хрень запустить на инстансе centos7 в клауде?

Прости, но ты несёшь какую-то бессмысленную хрень. Зачем ты хочешь на 1с скриптовать амазон? Откуда вообще амазон взялся в этом треде? Для тебя херня в облаках == прод? Заскриптуй мне на питоне макрос в qcad, чо.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Зачем ты хочешь на 1с скриптовать амазон?

Молодой человег, ну выше по треду вы занимались пайтон-хейтерством, призывая его заменить «самодельными язычками», не? А «херня в облаках» - это дейcтвительно прод, самый что ни на есть.

Заскриптуй мне на питоне макрос в qcad, чо.

https://github.com/cogenda/qdraw/tree/master/qcad/scripts/python

Но подозреваю, мсье освоил скриптование на 1с в qcad? )))

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Молодой человег, ну выше по треду вы занимались пайтон-хейтерством, призывая его заменить «самодельными язычками», не?

Не. Я тебе показал самодельные язычки в проде для скриптования. Идея, что единственные прод со скриптованием — это амазон — твоя. Идея заменять питон на 1с — твоя. Не надо мне приписывать своих мозговых извращений.

https://github.com/cogenda/qdraw/tree/master/qcad/scripts/python

Что это? В каком месте это макрос? Почему я в этой репе нашёл qcad 2.0, хотя на дворе 2019 год?

Но подозреваю, мсье освоил скриптование на 1с в qcad? )))

Про бред смотреть выше.

anonymous ()

Лор во всей красе. Даже в темах конфренций расчехляются говномёты 💩

menangen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Идея, что единственные прод со скриптованием — это амазон — твоя.

Молодой человек, вы случаем не на веществах? Где писалось про «единственный прод»? Вы несете околесицу с 1с и vbs, которую победно опровергаете, приписав ее оппоненту.

У питона вполне объемная ниша, которая весьма энетрпрайзного толка. Востребованность голанга и уж тем более ваших любимых «самопальных язычков», как показывает статистика, существенно ниже. И на данном этапе, тенденций к изменению не наблюдается. Какие-либо особенности в реализации ЯП это еще не повод к быстрому вытеснению других ЯП.

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Молодой человек, вы случаем не на веществах?

Ещё раз. Ты спросил о самодельных языках в проде. Тебе дали примеры. 1с — это самопальный, уродливый язык, который таки используется в проде.

Потом тебе моча в голову стукнула, и ты начал спрашивать, как 1с использовать в амазоне. Отвечаю — никак. Это абсолютно бредовый вопрос. Он не имеет смысла. По треду нигде не упоминалось, что скриптовый язык в проде должен работать в амазоне. Твой пост про амазон — первый. Это моча в голове.

С тех пор ты мне видимо пытаешься доказать, что 1с или голанг не может заменить питон. Мне похуй, успокойся.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Самодельные язычки в проде?

Открою тебе страшную тайну: все язычки самодельные, даже божественный питон. Просто кому-то удалось распиариться на весь свет и влезть в курсы вузов, кому-то нет.

bread ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Он же с жабоскриптом может поспорить за первое место в списке доказательств нинужности наколенных язычков.

Ниче не знаю, статистика гитхаба показывает, что жабоскрипт как раз самый нужный. Питон такой же точно наколенный, только с претензиями на статус ЯП общего назначения.

bread ()
Ответ на: комментарий от anonymous

В унылое поделие когда поддержку юникода завезут?

Давай уже определись, что ты иемеешь в виду под понятием «поддержка юникода»?

Odalist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bread

Ниче не знаю, статистика гитхаба показывает, что жабоскрипт как раз самый нужный.

Статистика показывает, что виндовс — лучшая ОС, а питон — идеальный язык для машинного обучения.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Odalist

Давай уже определись, что ты иемеешь в виду под понятием «поддержка юникода»?

In [1]: len('iäöйё')
Out[1]: 5
anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

bash, сцуко, с его вырвиглазным синтаксисом.

Но в красивом питоне просто нет выразительных средств для склейки команд, что тут можно поделать. И нет средств написать эти нужные средства. Такой вот замечательный ЯВУ.

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

bash, сцуко, с его вырвиглазным синтаксисом.
Но в красивом питоне просто нет выразительных средств для склейки команд,

Подумай над этим. Можешь ещё с перлом сравнить.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Подумать о чем? Что синтаксис питона не годится для узкой ниши шелла? Не годится, факт. Для замеса текста регулярками тоже не годится, если уж ты перл вспомнил. Вырвиглазие понятие субъективное. Портянки императивной лапши (любой код на питоне) вырвиглазны более чем.

bread ()
Ответ на: комментарий от ptarh

Чудесная статистика, там у них перл быстрорастущий язык, например. Вот это куда ближе к реальности.

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

Еще более сомнительная статистика по личным проектикам на 20 строк кода в среднем.

ptarh ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bread

Подумать о чем?

Над тем, что языки с «выразительными средствами» — вырвигазны, а языки без «выразительных средств» удобно, приятно читать.

Что синтаксис питона не годится для узкой ниши шелла? Не годится, факт.

Для ручного ввода в командную строку не годится, факт. Зато годится для написания скриптов. В отличии от башеязычков.

Для замеса текста регулярками тоже не годится, если уж ты перл вспомнил.

Для одноразового замеса может и не годится. Зато на второй раз питоноскрипт можно прочесть, в отличии от перла.

Вырвиглазие понятие субъективное. Портянки императивной лапши (любой код на питоне) вырвиглазны более чем.

Нет.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от ptarh

Возможно, но там есть четкие метрики, в частности пулл реквесты. Tiobe меряет какой-то общий шум в тырнете, причем легко это дело накрутить. Уже было такое, что ассемблер влетал в топы, сейчас там matlab божит. Ну прикольно конечно, но много ты знаешь проектов на асме?

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

Ну прикольно конечно, но много ты знаешь проектов на асме?

Нет, но я и на Go и на раби-раби ни одного не знаю. На матлабе раньше в науке и индустрии писали очень много, это в последние годы его начал сильно теснить научный стек на пистоне.

ptarh ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ptarh

я и на Go и на раби-раби ни одного не знаю

Клёво быть тобой. Я тоже хотел в лес уйти жить, но не срослось.

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

Ну у меня таки вокруг сплошь и рядом суровый замшелый ынтырпрайз, а не хипстота с гихаба - причина в этом, наверное. Смузилебы с раби-раби и го могут появиться, размножится и благополучно сдохнуть, а в ынтырпрайзе и не заметят что они вообще были. Время тут, как в геологии, течет иначе.

ptarh ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ptarh

Хорошо конечно никогда и не узнать про докер и гитхаб. Мне тоже нравились лихие 90-е.

bread ()
Ответ на: комментарий от anonymous

В сухом остатке - либо тебе нравятся отступы (Питон), либо нет (Ruby).

fixed
a long time ago... и вот опять, и там же, лул

etwrq ★★★★ ()
Последнее исправление: etwrq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

Хорошо конечно никогда и не узнать про докер и гитхаб.

Спроси у RoR, которого на кладбище мимо окна пронесли, как быстро смузихлебное бытие кончается. Если понаблюдать за стадом макак, то понимаешь что они гоняют каждый год новую свинью по деревне до истощения, а потом итерируют. Скука и предсказуемый chicken race.

ptarh ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bread

Портянки императивной лапши (любой код на питоне) вырвиглазны более чем.

Дык где ж вы такой код то нарыли? И неужели процедурное спагетти на божественном Го так ублажает глазья? ;)

Linfan ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Для достижения наилучших результатов, нужно использовать кодировку с юникодовыми единицами, не превышающими один байт, т.е. utf8. Также можно использовать любое другое кодирование, включая, но не ограничиваясь, UTF-16, UTF-32 и их различные варианты с прямым порядком байтов / младшим порядком байтов. Как то так.

Odalist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Odalist

Для достижения наилучших результатов, нужно использовать кодировку с юникодовыми единицами, не превышающими один байт, т.е. utf8.

Что такое «наилучшие результаты»? Типа разница с правильным результатом при использовании utf8 будет меньше, чем при utf32?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Linfan

Скромные выразительные средства голанга окупаются трансляцией в эффективный код. Чем оправдать унылость питона я не знаю. Скоро вас заставят типы аннотировать в обязательном порядке, и уже никаких отличий не останется (кроме жирнющего рантайма).

bread ()
Ответ на: комментарий от ptarh

RoR как раз развивается очент динамично релиз версии 6.0 на подходе. Лучше расскаж и как там джанго, который по фичам, удобству и скорости разработки всегда уступал рельсам.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bread

Питон нужен для вычислений и для 3D.

Очень удобно и результат быстро получается на чужих библиотеках и фреймворках.

OpenCV и Blender так и не мыслимы без питончика.

perestoronin ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

RoR как раз развивается очент динамично релиз версии 6.0 на подходе. Лучше расскаж и как там джанго,

В то время, как рор очень динамично развивается, джанго работает.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Пистон никогда не был ЯП одного фреймворка - от вышедшего из моды Django ему не стало хуже, как мы видим. В отличии от.

ptarh ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ptarh

Пистон никогда не был ЯП одного фреймворка

Будто что хорошее. Везде он не пришей кобыле хвост. Единственная ниша естественная это домашки первокурсников, ну и как замена матлабу сгодится.

bread ()
Ответ на: комментарий от bread

Скоро вас заставят типы аннотировать в обязательном порядке

К этому «скоро» про голанг забудет даже самая отвязная хипстота :)

Linfan ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.