О философии отображения шрифтов

Мне лично больше импонирует подход Microsoft. Проводя за монитором 10-12 часов в день, меня совсем не радует перспектива смотреть еще и в размытые шрифты.

> ЗЫ Цель публикации на ЛОР - забить гвоздь в ругань о шрифтах в галерее

Мечты, мечты... :)

Маковцы не жалуются - и вряд ли они сидят за монитором 5 минут в день, при их-то любви к родной железочке...

А в Linux какой подход к этому?

Вот мне тоже интересно - но Спольски молчит, гат

>> ЗЫ Цель публикации на ЛОР - забить гвоздь в ругань о шрифтах в галерее

Мда %)

>"пользователи Apple предпочитают метод Apple, в то время как пользователи Windows предпочитают метод, разработанный Microsoft". ЗЫ Цель публикации на ЛОР - забить гвоздь в ругань о шрифтах в галерее

Мне нравятся мои шрифты, а все, кому они не нравятся, пусть навестят психиатра, чтобы избавиться от этой ужасной болезни под названием "красноглазие".

Trebuchet MS 10(иногда 8), subpixel, 96dpi, 1280x768, full hinting.

А тернеровские патчи какой подход используют: apple или microsoft?

1. При чём тут Линукс?

2. Всю статью можно сформулировать в двух словах:

MS сс*ла на оригинальное отображение шрифтов и делает так, чтобы их было приятней читать на LCD мониторе (я 100% с этим согласен)

Apple сс*ла на мои глаза и пытается сделать шрифты на экране такими, какими они были задуманы и более близкими к их печатному варианту (а мне пофигу как оно будет на печати).

> 1. При чём тут Линукс?
См. название раздела
> 2. Всю статью можно сформулировать в двух словах:
"Нифига себе басню сократили"

> См. название раздела

;-)

> "Нифига себе басню сократили"

Есть возражения или дополнения? ;-)

> А тернеровские патчи какой подход используют: apple или microsoft?

M$

> Есть возражения или дополнения? ;-)

Ну там еще картинки есть...;)

> M$

Видимо, недоM$. Ибо малая размытость все равно есть.

У меня от этой "малой размытости" особенно сильно страдают вистовские шрифты (точнее, их второй вариант, с большей версией. Они что в обычном, что в полужирном начертании выглядят почти одинаково жирно.

Купите монитор на 300 dpi и не хнычьте ;-)

На такой вещичке можно выключить и забыть про AA

Мне в Vista default шрифты не понравились, а cleartype они зачем-то (по сравнению с XP) немного изменили ... не в лучшую сторону. Короче, AA шрифтов на XP меня в данный момент устраивает больше всего (Mac'и не видел, Safari for Windows SUCKS).

Всё же заголовок у новости слишком пафосный.

а в линуксе нормальных шрифтов и нету, какой может быть подход?

А чего, шрифты теперь работают только под конкретной ОС? У них бинарная несовместимость с Линуксом?

> Купите монитор на 300 dpi и не хнычьте ;-)

> На такой вещичке можно выключить и забыть про AA

Денег дадите?

> А тернеровские патчи какой подход используют: apple или microsoft?

Никакой. Freetype/XFT можно настроить на "подражание" любому из них, в том числе и непропатченный. Форма шрифтов определяется скорее режимом хинтинга, а не сглаживания. Патчи просто немного изменяют алгоритм субпиксельного сглаживания, делая результат более похожим на Microsoft ClearType (визуально это проявляется в чуть более "толстых" горизонтально шрифтах).

"Это мне свойственно" (с)

К слову о настройке сглаженных шрифтов в Windows

http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx
ClearType Tuner PowerToy
http://download.microsoft.com/download/b/7/0/b7019730-0fa3-47a9-a159-98b80c18...

>А чего, шрифты теперь работают только под конкретной ОС? У них бинарная несовместимость с Линуксом?

Нет конечно. Но воровать тоже нехорошо.

А Вас кто-то заставляет? Или Вы считаете, что получить виндовые шрифты можно только "украв" их?

шрифты монотайповские доступны для свободного распространения

а если использовать шрифты из висты - это воровство? просто интересно. кто на самом деле владеет правами на них?

а segoe ui он вроде как и не из висты? неплохо в линуксе смотриться с патченым сглаживанием.

> Короче, AA шрифтов на XP меня в данный момент устраивает больше всего (Mac'и не видел, Safari for Windows SUCKS).

2birdie: ты используешь это поделие???

При всём уважении к Макам, работать на их шрифтах невозможно :) Мне важнее не точность соответствия печатному варианту, а плавные _контрастные_ линии.

Марш туда:

http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/Russian

Нехорошо. Забыт еще один подход и философия: http://modeemi.fi/~tuomov/b/archives/2006/03/17/T20_15_31/

itten (*) (15.06.2007 19:36:15)> Нет конечно. Но воровать тоже нехорошо.

WebFonts: Georgia, Verdana, Tahoma и др. можно свободно скачать с сайта Microsoft и установить в Linux (я надеюсь) и FreeBSD. Благо, они специально разработаны для отображения на мониторах.

Шрифты на маках с непривычки слегка шокируют :) Особенно при небольших размерах в сафари. Честно говоря, после них даже на шрифты в лоровской галерее ругаться не хочется :)

Хвала Патрегу!

ed freetype/freetype.SlackBuild <<-!
/^#zcat \$CWD\/freetype.bytecode.interpreter.diff.gz/ s/^#//
/^#zcat \$CWD\/freetype.subpixel.rendering.diff.gz/ s/^#//
wq
!

Фтопку всех, кошерный хинтинг + ньюспр-патч таки-да рулят.

> кошерный хинтинг + ньюспр-патч таки-да рулят.

А чё бы байткодом не оскоромиться? Один фих из Apple алгоритмы изначально растут.

"Патенты", мой дорогой, с таким подходом полным им-"патентом" можно стать, либо ущерб печени зловещий нанести.

Цель публикации на ЛОР - s/забить гвоздь в ругань о шрифтах в галерее/разжечь флейм

лучше б ее сразу поместили на http://russian.joelonsoftware.com/

> MS сс*ла на оригинальное отображение шрифтов и делает так, чтобы их было приятней читать на LCD мониторе (я 100% с этим согласен)

> Apple сс*ла на мои глаза и пытается сделать шрифты на экране такими, какими они были задуманы и более близкими к их печатному варианту (а мне пофигу как оно будет на печати).

А я думаю, что это производители мониторов кладут на всех -- если б они делали мониторы хотя бы с 300 dpi, то все эти сглаживания можно было бы послать подальше

> Купите монитор на 300 dpi и не хнычьте ;-)

не подскажите производителя и модель LCD с 300 dpi ?

300 не бывает, а вот 200 dpi вполне:

http://www.extremetech.com/article2/0,3973,525370,00.asp

Только купить вы его вряд ли сможете

Ура, он даже продаётся!!!

http://www.google.com/search?q=viewsonic+vp2290b&ie=utf-8&oe=utf-8&am...

Жалкие $2800

http://price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&cid=020907&base=1&vcid=...

http://tyndex.ru/pr/all_search?pnam=ViewSonic+VP2290B&arid=1&uid=RnN7...

Презренные $1600 (в штатах) + обзор

http://www.megacameras.com/product/Viewsonic-VP2290B-2-22.2%22-LCD-Monitor-25...

Ньюспапир сукс, квантизаторный алгоритм эпла + cmap рулят. Хинтер для бичей которые не могут разорится на дисплей на котором бы помещялись бы 120 dpi шрифты.

> забить гвоздь в ругань о шрифтах в галерее

Гвоздь не поможет.

Надо болт.

>Trebuchet MS 10(иногда 8), subpixel, 96dpi, 1280x768, full hinting.

Мелковато для такого разрешения... ИМХО.

>MS сс*ла на оригинальное отображение шрифтов и делает так, чтобы их было приятней читать на LCD мониторе (я 100% с этим согласен)

>Apple сс*ла на мои глаза и пытается сделать шрифты на экране такими, какими они были задуманы и более близкими к их печатному варианту (а мне пофигу как оно будет на печати).

birdie, никогда не читал спецификацию по TrueType? Я долго удивлялся, пока умные люди не сказали, что M$ гвоздями прибили к своим шрифтам растр. Без растра получить такое _невозможно_. А то, что Apple, по-твоему, поступает плохо, так и Mozilla поступает плохо, соответствуя стандартам W3C, могли бы сделать так, как пользователю наиболее удобно. Да и вообще, все, кто следуют стандартам, по-твоему, поступают плохо.

В свете всего этого надо радоваться, что линукс/Apple отлично отображает шрифты, и соответствует стандартам (спецификациям). В отличие от . Просто не понимаю всеобщего восторга от M$'овских шрифтов, которые можно читать только на 800x600 и не больше.

PS: зрение у меня 1.0/1.0.

В Linux у вас есть /etc/fonts.conf, в котором можно сказать, какие шрифты и в каких размерах надо или не надо хинтить и/или сглаживать.

В Windows политика следующая: в маленьких размерах только сглаживать, в средних размерах только хинтить, в больших размерах сначала хинтить, а отхинтованные контуры сглаживать. Например, для Tahoma: 0pt-6pt smoothing, 7pt-12pt hinting, 13pt+ hinting and smoothing.

В Windows изменить эти диапазоны нельзя, можно только напрочь отключить сглаживание. В Linux c помощью /etc/fonts.conf можно задать такую же политику рендеринга шрифтов как в Windows, а можно и любую другую. Читайте в fonts-conf(5) про свойства antialias и hinting.

>а в линуксе нормальных шрифтов и нету, какой может быть подход?

DejaVu - самый лучший шрифт для экрана. Для печати ничего лучше Академического не придумали.

>DejaVu - самый лучший шрифт для экрана

Бывают у него неприятно русские буквы выглядят, да больно округлый он какой-то.