LINUX.ORG.RU

Наконец-то пришла Truly Ergonomic Cleave!

 , , ,


1

2

Заказывал в мае 2019 во время краудфандинга, получается прошло 2 года. Уже потерял надежду, что что-то случится, но внезапно пришло письмо для подтверждения адреса доставки на прошлой неделе и сегодня привезли саму клавиатуру.

Раньше не использовал механические, плюс раскладка довольно сильно отличается, поэтому пока ощущения смешанные. Посмотрим как будет через пару недель.

Из первых ощущений Backspace в центре сильно нравится, также как и Ctrl на месте Caps Lock, который я всегда перемапливал всё равно.

>>> Просмотр (4032x3016, 3528 Kb)

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

сам на ортолинейных полтора года сижу. обратно не хочу. выглядит удобно. разве что альты далековато. она прошивается как ергодоксы?

ergo ()
Ответ на: комментарий от ergo

Альты и контролы далековато да, все 6 больших клавиш в центре перемапливаются самой клавой уже поставил себе альт и контрол в центр. Левые стрелочки пока кажутся бесполезными.

loz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Да, в теории мог бы быть вместо второго набора стрелочек, но они и без него делали 2 года так что :)

loz ★★★★★ ()

Сперва подумал что просто клавиши на стол насыпали

Sunderland93 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от loz

их полно разных. гугл много чего выдает. но лично я пользуюсь ergodox. это ортолинейная сплит клавиатура. конкретно сейчас на этой https://www.zsa.io/moonlander/

PS: в галерее выкладывал фото рабочего места. можешь посмотреть как она выглядит.

ergo ()
Ответ на: комментарий от ergo

Класс, не знал про нее. А как ты альт-таб нажимаешь на ней? Как оказалось я супер привык к большому пальцу на альт и мизинцу на таб. Плюс в емаксе хоткеи типа Ctrl-Space пока тяжело приходится с ними.

loz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Большие кнопки в центре кастомизируются самой клавой, так же можно переключить в кастомный режим где большинство доп кнопок станут F16-F23 и можно их назначить софтом. Вот тут подробнее: https://trulyergonomic.com/ergonomic-keyboards/knowledge-base/

Из того что не кастомизируется вроде только блоки стрелочек.

loz ★★★★★ ()
Последнее исправление: loz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от loz

А как ты альт-таб нажимаешь на ней? Как оказалось я супер привык к большому пальцу на альт и мизинцу на таб.

ровно также и нажимаю. тут можно посмотреть всю раскладку https://configure.zsa.io/moonlander/layouts/mz70D/latest/0

у нее полностью кастомизируейтся лейаут. до 16 слоев можно делать (хотя мне 3х за глаза, 4ый с нумпадом бесполезен по факту)

ergo ()
Последнее исправление: ergo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

где третий? только два - мизинец и указательный левой руки. второй делал для посмотреть, насколько удобней будет указательным его нажимать (у меня на нем переключение раскладки)

ergo ()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

увидел третий :). добавлял по той же, что и второй - проверял удобство нажатия указательными. не прижилось. рудимент, в общем.

ergo ()
Ответ на: комментарий от ergo

Я тоже думал, что туда добавить, в итоге поместил квадратные скобки ([ и ]), а над ними сделал кнопки переключения между рабочими столами, получилось норм (правда, у меня ErgoDox EZ).

theNamelessOne ★★★★★ ()
Последнее исправление: theNamelessOne (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от loz

я тоже ожидал от слоя нумпада бОльшего. почему-то не прижилось. хотя, возможно, нужно чуть больше усилий для привыкания его использования. остальные слои очень удачно прижились - второй (навигация и управление плеером) и третий (пунктуация. когда код пишу постоянно пользуюсь)

ergo ()
Ответ на: комментарий от ergo

Я вот на дворак программере и пунктуация в целом хороша сама по себе

loz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от loz

А какие еще ортолинейные бывают?

Из того что смог быстро вспомнить:

  • Плоскота:
    • ErgoDox;
    • Atreus;
  • Не-плоскота:
    • Kinesis Advantage;
    • Dactyl.
mord0d ★★★★ ()

Фотографировал на утро после отмечания получения посылки? Или почему руки трясутся?

mogwai ★★★★ ()

Интересно, что делать после привыкания к такой раскладке, если в руки попадет обычная клавиатура? «Подождите сутки, я привыкну и погнали».

Clayman ()

Не лучший выбор

Отличный выбор. Не самый лучший (далеко не самый лучший), но отличный.

Если чо, сам я набираю вот на этой халабуде:

https://klava.wiki/hypha/клавиатуры/jianovka

Чтобы 2 раза не вставать похвастаю, что выложил все исходники для сборки оной, а на Мешке сейчас как раз подходящие кнопки продают, правда без датчиков Холла, но датчики Холла есть в чешском магазине радиодеталей.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Clayman

Зависит от опыта

Интересно, что делать после привыкания к такой раскладке, если в руки попадет обычная клавиатура? «Подождите сутки, я привыкну и погнали».

Зависит от того как вы переходили на клаву со сдвинутыми столбцами. Если не переставали пользоваться клавой со сдвинутыми строками, то навык никуда не ушёл, проблем никаких не будет. Это сообщение я специально набрал на Thinkpad’е, хотя перед пузом лежит клава с эргостагером.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от loz

Тысячи их

Как выше уже указали, есть группа плоских, в ней, например, Jian, Corne, Iris, Moonlander и ещё много-много других. И есть существенно менее разнообразная группа «с колодцами», там промышленные Kinesis Advantage и Maltron, и самодельские варианты Manuform’а – эти самые лучшие, но дорогие.

Camel ★★★★★ ()
Последнее исправление: Camel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fallout4all

Поддерживаю

/тред удалён по причине, реклама

Поддерживаю. На снимке ни рабочего места, ни снимка экрана.

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: Поддерживаю от Camel

Да можно удалять впринципе все уже обсудили кому было интересно :)

loz ★★★★★ ()

А есть ли хоть какие-нибудь пруфы, что вот такие клавиатуры хоть как-то что-то улучшают? Я попользовался Ergodox полгода и убрал нахрен в шкаф. Обычная клавиатура гораздо лучше.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ergodox

Тут много факторов: от общего здоровья (к 35 годам у меня запястья и плечи давали о себе знать) до специфики применения клавиатур вообще (кодинг, игры, тексты) и Ergodox в частности (для небольших рук не очень подходит, угол наклона надо подбирать). У меня через два месяца после перехода на сплиты перестали плечи болеть. Перерывы всё равно надо делать, но сейчас у меня быстрее устают глаза и мозг, а про усталость рук забыл давно. Ergodox продал только из-за переезда на Kinesis.

Quartz64 ()
Ответ на: Ergodox от Quartz64

для небольших рук не очень подходит, угол наклона надо подбирать

Вот у меня с этим в основном проблема была. При том, что руки у меня нифига не маленькие, с Ergodox мне приходилось очень много двигать запястьями, чтобы везде достать.

Плюс, идея нажимать кучу разных кнопок большими пальцами — полный провал. Большой палец силён, когда он сгибается. А движения вбок, которые тут необходимы, это боль.

hateyoufeel ★★★★★ ()
Ответ на: Ergodox от Quartz64

Для борьбы с RSI давно придуманы нормальные эргономические клавы типа Microsoft Natural, без всех этих извратов с Enter под большим пальцем.

alegz ★★ ()

Вы хотите сказать, что заплатили за это?

utanho ★★ ()
Ответ на: комментарий от alegz

В палату мер и весов

Для борьбы с RSI давно придуманы нормальные эргономические клавы типа Microsoft Natural, без всех этих извратов с Enter под большим пальцем.

Я собираюсь получить Нобелевку за изобретение способа измерения человеческого невежества. А процитированное предложение буду использовать в качетсве эталона и меры.

Camel ★★★★★ ()

Плосковато =P

А че, в галерею можно было просто устройства ввода без нифига постить? Эх.

t184256 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ZogG

Это самый распространённый миф о нестандартных клавиатурах: «использовать нельзя, потому что привыкнешь и не сможешь обычными пользоваться». На самом деле адаптация к обычной клавиатуре и обратно занимает минуты две-три.

Quartz64 ()
Ответ на: комментарий от alegz

Для борьбы с «RSI» давно придумано то же, что и для борьбы с «ВСД» - галоперидол.

token_polyak ()
Ответ на: комментарий от Quartz64

У меня механическая дома wasd.v3, на работе старая wasd.v2. Я к ним так привык, что на других клавах иногда теряюсь, а тут вообще чудо-юдо. Потому не думаю, что это миф. Это логическое явление

ZogG ()
Ответ на: комментарий от ZogG

У меня уже была нестандартная сплит-клава дома, ноут на работе. В целом переход конечно есть но он не слишком сложный. Ну и я кроме как дома и на работе нигде клавиатурой не пользовался последние пару лет.

loz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Slack

Выглядят необычно но вполне логично что перенос некоторых функций со слабых, коротких мизинцев на большие и указательные пальцы это удачное решение.

loz ★★★★★ ()
Последнее исправление: loz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от t184256

Она выглядит плоской но сами клавиши сделаны так что создается небольшой прогиб, на фотке сверху это не очень видно.

Я так то не гонюсь за очками или популярностью) насколько я знаю это довольно редкий девайс который не так просто достать, поэтому решил поделиться.

loz ★★★★★ ()
Последнее исправление: loz (всего исправлений: 1)

Прекратите писать «эргономика» на любое дерьмо, отличное от стандартных клавиатур! Эргономика - это про удобство и здоровье, а не вот это вот всё.
Достаточно сказать, что за исключением всякой китайчатины и «справа-налевых» евреев, люди читают РОВНЫЙ текст слева направо, под прямым углом. В этой клаве ВСЕ буквы перекосо***блены - как их видеть?? Это не говоря о том, что «равномерное поле букв» разорвано дыркой и какими-то посторонними клавишами.
Называйте это как угодно - кошмар, изврат, но это не эргономика, такие клавы выбешивают.

matumba ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pups

Первая мысль: это что, клавиатура для ног?

гыгыгыгыгы :))))
Да ну нет же! Видишь в центре пустое место для пениса? Тут явно автор что-то недоговаривает...

matumba ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)