GNOME 50 прилетел

Типичный линуксоид, если какой-то функциональности нет — то и ненужно)

если какой-то функциональности нет

почему это нет? Alt+Tab и есть эта функциональность, просто я о ней не знал и ты походу то же не знаешь, если скрыл окно и панельки нет - как его обратно вернуть, так вот Alt+Tab возвращает, я там еще отсебятины накодил - вообще круто получилось, можно из меню этот Alt+Tab вызывать - то есть тупо мышевозить если на клавиши впадлу давить.

ты походу то же не знаешь

Ставки на спорт не пробовал? С твоим талантом ванги уже миллионером бы стал (нет).

Alt+Tab

Похоже ты ничего слаще репы не едал. Этот labwc кроме как рисовать заголовки окон ни на что больше не годен. Если приложение скрыто, оно должно там и оставаться, а не мельтешить в прокрутке.

тебе зачем панелька? на батарейку или часики смотреть?

У меня в панельке живет nm-applet и blueman чтобы быстро переключаться между файфаями, впн, цеплять и отцеплять голубые зубы. Часы с каленарем погодой. Батарейка. Апплет микшера - чтобы видеть на мьюте у меня звук или нет, ибо не хочется чтобы оно там неожиданно заорало когда не надо и наоборот понятно было что я никого не слышу на видеоконфе не потому что там что-то с связью а банальмый мьют.

И менюшка. Обычная матешная + штук 5 ланчеров дла самого частого софта. Все. И оно 29 пикселей в высоту при 3к экране, и болтается внизу по центру (не на весь размер).

Окон у меня много, и зачастую они одинаковые - ну например много фоксов - так что панельные кнопы для переключения между приложениями стали неудобны. раньше юзал. Но в вяленде исчезла возможность отображать на панельке только окна текущего вирт стола а не все вообще - и как следствие эта опция стала бесполезной. И кстати из за этих же соображений абсолютно неюзабелен альт-таб. Это даже хуже чем панелька. Только Expose.

слаще

проще… ничего проще labwc под wayland не нашел… сам то на чем сидишь? колись - все вместе посмеемся.

У меня в панельке живет

мне нужна была пнелько только окна скрывать, а весь этот венегрет что живет у тебя мне не нужен

много фоксов

много вкладок еще туда сюда, но многоратно запушеный браузер это зачем?

проще

Если это синоним таких слов как «неудобно/неэффективо/убого» — согласен.

посмеемся

Когда возразить нечего, действительно, больше ничего не остается.

Расширения гнома отлетели

Ха-ха, классика :)

многоратно запушеный браузер это зачем?

Затем что один ходит в чебурнет в госуслуги, второй через прокси в богомерзкий интернет а третий через тор в совсем адовый даркнет.

А на четвертом сидит шпион кардинала макс в клетке из которой ни в право ни влево не посмотришь, дабы когда чихнет француз кардиналу известно не стало.

И на каждом свой профиль и своя тема - чтобы случайно не перепутать.

Опять же, чтобы писать статью про UX, нужны скриншоты, а LOR пока что не поддерживает вставку картинок в середину текста, и картинок всего четыре.

Опять же, чтобы писать статью про UX, нужны скриншоты<...>

Статью-то можно где-то ещё выложить, а на LOR - аннотацию со ссылкой, например.

и ни-фи-га.

Кстати, там нет иконки, при нажатии на которую выползает «полноэкранная цветовая коррекция невозможна с этим профилем»?

Кстати, там нет иконки, при нажатии на которую выползает «полноэкранная цветовая коррекция невозможна с этим профилем»?

То-то и оно, что нет. И VCGT в профиле есть.

Когда возразить нечего

под себя же серешь… ну так на чем едешь - мы ждем.

чтобы случайно не перепутать.

теперь понятно зачем нужно 64 гига опертивы

Но у меня гном всё равно красив и удобен, кто бы что не говорил. И не переубедишь.

Любовь - это безумие.

все равняются на него и тырят из него фишки

Украсть у вора - это не кража, а справедливость.

отключал-то не я — само

Опять они сами всё решили.

Действительно все эти расширения необходимы?

А что нужно обновляться без приключений? Это не наш путь.

Два способа работы с буфером обмена — это действительно плохой UI.

И как же мы с этим до сих пор жили?

СКМ будет теперь всегда отключена по умолчанию, потому что новичкам такое не надо, а прожжённые админы могут включить через твикер. И нашим и вашим.

И нашим и вашим - это спросить при первом запуске после обновления. А так - это диктатура старых маразматиков (мне не нужно - значит никому не нужно - как в огрызке).

В кедах нет расширений

Потому что всё устраивает. Потому что изначально всё было продумано.

А вот GNOME надо варить каждый раз заново, и страдать после обновлений. Охренеть как удобно.

Статью-то можно где-то ещё выложить, а на LOR - аннотацию со ссылкой, например.

Да ты что ?!!! Так же намного больше людей на смех поднимут.

И как же мы с этим до сих пор жили?

Страдали.

Идеальный интерфейс – тот, который незаметен. Если же у нас есть два очень похожих способа выполнить одну задачу, но слегка различающихся в своей механике, то это делает незаметное использование одновременно двух способов невозможным. Ты просто не заметишь что именно нажал пару секунд назад: ПКМ+Копировать или просто выделил текст. Поэтому предсказать что выполнит действие «Вставить» невозможно и ошибки всегда будут неожиданными.

Поэтому естественный способ адаптации – заставить себя пользоваться исключительно одним способом. Вот так и жили.

под себя же серешь…

Головой стукнулся? По делу будет что? Объясни мне, убогому, в чем заключается удобство, когда открыто допустим пять окон, два из которых просто должны висеть в фоне и используются не чаще чем несколько раз в день, но при этом постоянно мельтешат в фокусе при переключении остальных окон? Ты постоянно постишь тут какую-то дичь, говоришь о каких-то банальных вещах, но самомнение при этом имеешь будто ОС с нуля запилил. Это выглядит нелепо.
Я уже понял, что за компьютером ты не работаешь, а просто прокрастинируешь, отсюда и непритязательность, эдак можно и в голой консоли сидеть и уверять остальных что «удобна, больше ничего не нужно».

мы ждем

Кто вы то? Вас там не один что ли? Или таблетки забыл принять? Речь не о том чем пользуюсь я, а о том чем не пользуюсь, и почему. Ну а «вы» можете и дальше там себя уверять, что панель ненужна, ее прекрасно заменяет альт-таб (это просто смешно).

Страдали.

А я этого не заметил.

Поэтому естественный способ адаптации – заставить себя пользоваться исключительно одним способом

Я пользовался обиеми и продолжаю. И полностью отдаю себе отчёт что должно произойти. Когда-то так удобнее, когда-то иначе.

По какому праву мне это отключают не спросив?

И нашим и вашим - это спросить при первом запуске после обновления.

Мне кажется, это тоже плохой UI. Сужу по собственному опыту: бесит когда iOS после обновления демонстрирует «новые возможности». Я смахиваю всё, не читая.

Но более глубокая проблема в этом 1:

. . . Система, которая ожидает, что пользователь сам позаботится о
базовом комфорте, не только даёт ему свободу, но и обременяет сложными
системными проблемами. Это даже для профессиональных пользователей
далеко не всегда плюс.

Я считаю, что создатели программы по умолчанию лучше всего осведомлены
о вопросе. У них намного больше знаний и опыта, чтобы принять верное
решение. Они должны сформулировать базовые принципы, идиомы, дефолт. .
. . Но та часть, которая называется «я не знаю, сделай сам как хочешь»
— это не продукт знаний дизайнера, а неразведанная территория, где
неподготовленному пользователю (а мы все такими были когда-то) не на
кого положиться, кроме своего недостаточного опыта.

Мне кажется, это тоже плохой UI.

Тогда лючше вообще не трогать пользовательские настройки. Если хочется новичкам диктовать свои предпочтения - то при первой установке делай как хочешь. Кто захочет - включит. Вот это и есть «И вашим и нашим», как говорили выше.

Но более глубокая проблема в этом 1:

Да, это проблема. Против неё я и выспупаю.

трехпальцевые свайпы для перехода между рабочими столами.

А если ты не на ноутбуке работаешь?

тебе зачем панелька? на батарейку или часики смотреть?

Внезапно и это тоже. А ещё развернуть скрытое в трее приложение, например или быстро запустить что-то.

Я правильно тебя понял, что для доступа к какому-то из окон нужно прокаруселить их все? Так себе удобство.

а весь этот венегрет что живет у тебя мне не нужен

мне

Вот это здесь ключевое. И оно не даёт оснований заявлять, что панели не нужны всем.

Затем что один ходит в чебурнет в госуслуги, второй через прокси в богомерзкий интернет а третий через тор в совсем адовый даркнет.

Более простой и очевидный вариант: два браузера, один рабочий, другой личный.

Я пользовался обиеми и продолжаю. И полностью отдаю себе отчёт что должно произойти. Когда-то так удобнее, когда-то иначе.

Практика не беспрецедентная. Скорее всего, вы адаптировались к одному основному механизму, а второстепенный используете в редких случаях.

Можно в качестве примера привести Windows-like интерфейсы: есть возможность вручную установить положение и пропорции окна, а можно автоматически через панель (свернуть, развернуть во весь экран). Это два способа выполнить одну задачу. И по современным пользователям можно наблюдать, что они выбирают последний в качестве основного.

Проблема, однако, в том, что пользователь учится интерфейсу бессознательно. Если он расставил окна вручную, а потом одно из них перекрыло все остальные, он не поймёт в чём проблема, а просто будет злиться. С двумя буферами обмена ситуация аналогичная: пользователь привык к быстрому выделению мышью, затем по привычке нажал Ctrl-V и неожиданно увидел старый текст. Опять же, неразумно ожидать, что в этот момент он начнёт мыслить как UI-дизайнер и сделает правильные выводы.

Это проблема не только для новичков, но и для профессиональных пользователей. Профессионалу было бы удобнее адаптироваться к одному механизму, который покрывает условные 80% потребностей, а не к двум, каждый из которых покрывает условные 60% и 20% соответственно.

По какому праву мне это отключают не спросив?

Ошибка реализации, а не нравственного порядка. Согласен, могли бы и оставить текущим пользователям, а включить только на новых установках.

Глубокомысленно.

Super + колесо мыши

Вот так спустя почти 4 года с маком я узнал, что так можно листать окна :)

двумя буферами обмена ситуация аналогичная: пользователь привык к быстрому выделению мышью, затем по привычке нажал Ctrl-V и неожиданно увидел старый текст

Нет. В моём случае выбор буфера обмена - всегда осознанный выбор. Пожалуйста, не надо менять мои настройки.

И нашим и вашим - это спросить при первом запуске после обновления. А так - это диктатура старых маразматиков (мне не нужно - значит никому не нужно - как в огрызке).

Ты сейчас серьёзно, да?

Потому что всё устраивает. Потому что изначально всё было продумано.

Поржал, спасибо. Вывалить кучу виджетов на панель, а потом пользователь САМ НАСТРОИТ — это продумано и всё устраивает, конечно.

По какому праву мне это отключают не спросив?

Их поделие, имеют право творить с ним, что хотят.

Да и если ты поставил гном, да ещё и остался с ним после всех их выкрутасов с отключением фич одной за другой, значит тебе норм. Это не первая и не последняя фича, слишком сложная для насеко сферического гномоюзера в вакууме, которую отключили. Скажи спасибо, что пока можно включить назад (и не отдельным расширением, которое будет отваливаться при каждом втором обновлении)

прокаруселить их все

то есть все? открыл браузер, вдруг срочно понадобился терминал, браузер временно скрыл, терминал открыл, попользовался терминалом и закрыл его, а скрытый браузер вернул Alt+Tab… из неудобств здесь только одно - foot не имеет табов, можно конечно и без него - например urxvt но это же wayland.

панели не нужны

нужна была для скрытых окон, а так она только мешает и место на мониторе жрет, можно конечно сделать что бы она всплывала при наведении курсора, но тогда она открытые окна на весь экран будет перекрывать, да это не критично, но выглядит не красиво, а главное иногда ты мышь по делу в низ окна опустил и тут эта панель полезла - начинает бесить.

Объясни мне

нет это ты мне объясни зачем вместо того что бы сказать на чем дешь сам - высираешь простыни гадостей про то на чем еду я.

панель ненужна, ее прекрасно заменяет альт-таб

да именно так и произошло, я даже одно время мечтал о том что бы в labwc запилили пнель по аналогии с jwm, но со временем пришел к выводу что это нинужно.

нет это ты мне объясни зачем вместо того что бы сказать на чем дешь сам - высираешь простыни гадостей про то на чем еду я.

Ну что, что тебе даст знание того на чем я сижу? Ну вот, конкретно сейчас это river+stacktile, а до этого много лет на cwm (до которого labwc как до луны), что дальше? Поверь, мне абсолютно все равно на чем ты там ездишь, хоть на хромой козе. Я имею свое мнение на счет labwc, и говорю что он негоден, совсем (начиная с конфига на xml). Ты мог бы это оспорить, но не стал.
А «высираю простыни гадостей», как ты выразился (что в общем-то не соответствует действительности), потому что ты тут в белом пальто ходишь и вводишь людей в заблуждение. Чтобы вдруг вновь прибывшие пользователи не воспринимали на веру весь этот бред, только потому, что ты тут пять звезд нафлудил и можешь в глазах неофита показаться опытным пользователем. Так что пишу я все это не столько тебе, сколько остальным посетителям форума. И обижаться тут не на что.

да именно так и произошло, я даже одно время мечтал о том что бы в labwc запилили пнель по аналогии с jwm, но со временем пришел к выводу что это нинужно.

Потому что больше двух окон не открываешь, угадал?)

Мне надоел твой троллинг тупостью, надоело читать вместо ответа на вопросы потоки сознания и личные ощущения. Выше я просил объянить мне, чем же так хорош и удобен этот labwc, но ты предпочел это проигнорирвать (впрочем как всегда):

Объясни мне, убогому, в чем заключается удобство, когда открыто допустим пять окон, два из которых просто должны висеть в фоне и используются не чаще чем несколько раз в день, но при этом постоянно мельтешат в фокусе при переключении остальных окон?

ЗЫ Как правильно выше заметил Zhbert: если тебе не нужно — не значит что и остальным тоже.

Действительно )))

Ты сейчас серьёзно, да?

Ты не поверишь

Вывалить кучу виджетов на панель, а потом пользователь САМ НАСТРОИТ — это продумано и всё устраивает, конечно.

Ползователь сам вываливает кучу виджетов, если ему это надо. Дальше это становится только его головной болью.

Да и если ты поставил гном

Я не ставил GNOME. Я выражаю своё недовольство им.

«КарфагенGNOME должен быть разрушен» :D

Как ты быстро сдулся.