LINUX.ORG.RU

Радио. Linux. XXI век

 ,


10

5

Посвящается Дню Радио!

Вот так я использую RTL-SDR для прослушивания радиоэфира. На скрине мы видим замечательную программу GQRX, реализующую программный радиоприемник.

Немного технических деталей. RTL-SDR - это устаревший TV-тюнер, который радиолюбители используют в качестве ЦАП с параметрами 8 бит/14.4 Мгц. Такой ЦАП при желании может захватить сразу все низкочастотные диапазоны - ДВ, СВ, и КВ! Остается только цифровым фильтром выделить из оцифрованного сигнала нужную радиостанцию, что и делают программы типа GQRX или SDRSharp.

Также в микросхему встроен тюнер, который преобразует высокие частоты в более низкие и позволяет слушать эфир аж до 2 ГГц. То есть это очень универсальный приемник.

Итак, что сейчас можно услышать в эфире? В XXI веке можно не только услышать, но и увидеть! SDR программы покажут нам «водопад» - визуализацию радиосигналов в выбранном диапазоне.

На основном скрине - любительский диапазон 40 метров. Каждая желтая полоска - это любительская станция. Щелкая по ней, выбираем станцию и приемник настраивается на нужную частоту. Как видно, диапазон сейчас забит - станции друг на друга местами налазят. Хотя сигналы не очень сильные - время суток не лучшее для прохождения тут.

Вещательный диапазон 31 метр, лес станций, в основном это радио Китая:

https://imgur.com/wLwkfJe

Вещательный диапазон 25 метров:

https://imgur.com/ILRDunL

Любительский 40 метров, телеграфный и «цифровой» участки:

https://imgur.com/nsY6RYL

Тоненькие прерывистые линии - это станции, работающие морзянкой. Справа гремит FT8 - цифровая связь, которая никогда не затихает. А в середине - знаменитая танцпольная частота 7.055 Мгц, где днем и ночью идут с… поры на политические темы. Ну вы поняли.

Для того чтобы декодировать FT8 сигналы, я использую другую программу - WSJTX, вот как это выглядит:

https://imgur.com/txYPxYh

Справа - декодированные позывные станций, которые связываются друг с другом. В этом виде связи можно только передать свой позывной и уровень сигнала «собеседника». Но связь дико пробивная, на минимальной мощности можно связаться на огромные расстояния.

И напоследок - как это звучит. Вы не забыли, что мы про радио, а его же слушать надо, а не смотреть )))

https://disk.yandex.by/d/AjqPqCA2LDe8UQ

«Скрепноватая» тема передачи вначале - это радио Китая, русская служба, во всей красе. В конце - любительский эфир, SSB модуляция, диапазон 40 метров.

Вот такое оно, радио 21 века! С Днем Радио всех! 73!

>>> Просмотр (1366x768, 935 Kb)

И, дабы не перегружать ОП, о железе - тут. Вы удивитесь! ))

Вот весь сетап, развернутый на полу

https://imgur.com/ntYaLMg

Серебристая коробочка - это и есть RTL-SDR, али едишин. Две платы - маленькая - это усилитель ВЧ на двух транзисторах, большая макетка - апконвертер, который поднимает ДВ, СВ, КВ частоты в район 125 Мгц, более оптимальный для RTL-SDR.

Большая петля из Ethernet жилы - это и есть комнатная магнитная антенна, на которую все принимается. Петля образует катушку индуктивности. В резонанс антенна настраивается конденсатором переменной емкости с правого края, что очень, просто очень сильно повышает уровень сигнала и качество приема. Это просто краеугольный камень у меня.

Антенна связана с апконвертером маленькой съемной петлей, которая прижата пакетом от сока. То есть связь - через магнитное поле, электрического контакта нет.

Эта антенна - для частот 5-20 Мгц. Для СВ, 160 метров, 80 метров я использую вот такую антенну, натянутую на пакет от сока:

https://imgur.com/a/cm1bx2Z

Вверху - отдельная конструкция, это FM приемник на трех транзисторах с самодельным конденсатором. Конструкция - сверхрегенератор Полякова (1 транзистор) и усилитель НЧ (2 транзистора). Приемник принимает все FM станции города + УКВ советский диапазон. Настраивается вращением болта.

Вот он крупнее

https://imgur.com/Rd1zU3e

James_Holden ()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)

на день телевидения ждем про iptv. Тоже интересная тема

eco_dd ()

RTL-SDR это RTL2832U + R820T или раньше были другие чипы? Это я к тому, что ваша коробочка только корпусом отличается от того, что продаётся сейчас с надписью (DVB-T+FM+DAB)?

mky ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mky

RTL-SDR это RTL2832U + R820T

У меня - да, но бывает тюнер не R820T.

ваша коробочка только корпусом отличается от того, что продаётся сейчас с надписью (DVB-T+FM+DAB)?

Да, это то же самое. Вообще продавался свисток, обычный белый пластиковый, плата для фильтра и вот эта коробочка. Надо было разобрать свисток, запаять платку из него в плату с фильтром и разъемами под антенну и вставить в серебристую коробочку.

Фильтр нужен для режима direct sampling, когда подается сигнал с антенны прямо на АЦП, в обход R820T. Я сейчас не использую этот режим, вместо него - апконвертер, и фильтр в коробочке по сути мертвый груз.

James_Holden ()
Ответ на: комментарий от mark1

Тоже хотел написать за Садочок))

Кстати, о соках. Я долгое время пил Sandora, а недавно перешел на Galicia. Пока что второй больше нравится.

EmgrtE ★★★★ ()

А я забросил радио (была вторая категория) как пошла вся эта цифровая муть. Сейчас вообще, тупо сидят в компьютер пялятся, даже телеграф не знают, комп расшифровывает им морзянку. В соревнованиях заранее договариваются, когда и где «связываться» будут, позорные читеры. Тьфу на них всех.

Нахрен такая связь не нужна.

Chord ★★ ()
Последнее исправление: Chord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EmgrtE

Galicia

Не встречал у нас в Беларуси. Хотя может плохо смотрел, вообще где-то видел.

James_Holden ()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

дада! спасибо! я видел! просто я не придумал, что отписать в такой умный тред)

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от James_Holden

сегодня не было времени во все вникнуть, а вообще очень классно, что ты все так подробно описал для нубов) скриншот, конечно, нужно делать на с такой gtk темой, а взять какой-нибудь олдскульный хардкор. )

crypt ★★★★★ ()

это радио Китая, русская служба, во всей красе.

про путина - это радио китая?! ох писец. вот про музыку - это хорошо.

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Раз уж тут собралось немало радиолюбителей, хочу посоветоваться.

Есть у меня схожее оборудование - свисток от Nooelec (с тюнером R820T, и, как утверждает производитель, кварцевым резонатором получше, чем в ноунейм свистках для DVB-T), апконвертер местного производства и антенна miniwhip.

Антенна возле окна на высшем этаже многоквартирного дома (изнутри). Пытался ставить на балконе (на штатив для фотоаппарата - на антенне есть резьба ¼"). Пробовал всё пихать в заземленную металлическую коробку - всё равно помехи жуткие.

Тем временем, вы вроде ловили неплохо на комнатную антенну. Вопрос - как такого добиться?

И ещё вопрос - что на RTL-SDR, что на радиоприемнике-в-себе наблюдаю помехи «волнами» - уровень помех растет и малеет каждые несколько секунд (синусоидой). Это нормально?

token_polyak ()
Последнее исправление: token_polyak (всего исправлений: 2)

Такой ЦАП при желании может захватить сразу все низкочастотные диапазоны - ДВ, СВ, и КВ

ЦАП

Но, постойте… ДВ, СВ, и КВ - аналоговые! 🤣

aol ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

про путина - это радио китая?!

Да, такая фишка. И это я не подбирал специально потанцполить, просто записал то что шло когда готовил пост.

Но честно говоря, мне такое первый раз попалось. В основном у них про музыку, культуру Китая и нейтральные мировые новости без политоты.

James_Holden ()
Ответ на: комментарий от James_Holden

я тоже не заметил, хаха :) мне подсказали! :-D

aol ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от token_polyak

всё равно помехи жуткие.

Да, это беда-беда, у меня почти год ушел прежде чем стало как сейчас. И казалось бы ничего особенного не сделано, а разница кардинальная.

Я просто опишу свой опыт использования RTL-SDR.

Как только я его купил - сразу стал пробовать режим direct sampling, воткнув метров 5-6 ethernet жилы прямо в антенный разъем. При этом сигнал проходит через фильтр внутри коробочки, балун и прямо на ножку АЦП.

Результат был плачевным - в первый день я вообще ничего не слышал! Еле-еле пробивались молитвы мусульман. Ночью 3-4 мощнейших китайских станции стало слышно сквозь дикий шум на диапазоне 41 метр. Я был мягко говоря разочарован.

После месяцев попыток вот что помогло:

  1. USB кабель!!! Кардинально влияет! Все помехи прут от компа по USB!!! Я не знаю пока почему, но кабель от внешнего винчестера, толстый и короткий, снизил уровень помех РАДИКАЛЬНО. Все начало прорезаться.

  2. Питание! Все хорошо работает только на ноутбуке, работающем от батареи. При подключении к сети - помехи. Зависит от диапазона, они не прямо все глушат, но местами сильно влияет. Слушаю только с батареи.

  3. Очень желательно иметь антенну, которая резонирует в узком диапазоне! Либо полноразмерный диполь, либо - как у меня - резонансная магнитная рамка. После того как сделал такую антенну, настраиваемую конденсатором в узкой полосе, все просто ожило.

Проблема в том, что у RTL-SDR очень плохой динамический диапазон, и от длинного нерезонансного провода или mini-wheep он просто захлебывается. Сигнал нужно максимально фильтровать перед подачей на RTL-SDR. Лучше всего - из медного обруча рамка, и подбираешь конденсатор переменный к ней.

  1. Крайне низкая чувствительность в direct sampling режиме. Полноразмерный наружный диполь дает ломовой сигнал, но с комнатной антенной так ничего не принимается - нужен усилитель ВЧ. Но!!!! Самое главное - усиление должно быть после узкополосной, настроенной в резонанс антенны! Усиливать просто с провода смысла нет - RTL-SDR захлебнется помехами.

  2. С апконвертером чувствительность намного лучше, но я все рано использую тот же усилитель ВЧ и сейчас, и на любительских диапазонах порой без него никак не хватает чувствительности.

James_Holden ()
Ответ на: комментарий от token_polyak

антенна miniwhip

Для города это плохо совсем. Это сборник помех а не сигнала.

Надо использовать не электрическую, как miniwhip, а магнитную антенну - рамку, желательно резонансную, перестраиваемую КПЕ. Это очень сильно влияет по помехам и дает результат. А также надо подбирать положение рамки - по минимуму помех и максимуму сигнала. Крутить ее так и эдак, и есть положение, в котором помехи пропадают.

на радиоприемнике-в-себе наблюдаю помехи «волнами»

Уровень помех, или уровень сигнала? То есть, настраиваешься на станцию, она звучит, и раз в несколько секунд все глушат помехи, как морские волну накатывают и отходят? Так?

Тогда это нормально. Меняются не помехи, а сигнал станции, он проваливается периодически и тогда слышны помехи. Для КВ и ночного СВ это совершенно нормально - это явление называется «замирание», причина - в физике распространения этих волн.

James_Holden ()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Спасибо большое.

USB кабель

Ну да, кабель у меня на несколько метров, с одного конца комнаты в другой; но не заметил, чтоб он как-то вилял, принимал и на ноутбуке со свистком воткнутым прямо в порт, помехи были не меньше (или я глух и слеп).

Питание

Заметил. Но кардинального улучшения при питании от аккума не заметил, из-за сборника помех вместо антенны.

сделал такую антенну, настраиваемую конденсатором в узкой полосе

резонансная магнитная рамка

Можно схемки, инструкции?

Проблема в том, что у RTL-SDR очень плохой динамический диапазон, и от длинного нерезонансного провода или mini-wheep он просто захлебывается.

Частично решал регулируя усиление на miniwhip. Но мне кажется, что миниуип собирал помехи от БПшников в квартире, и по-хорошему надо бы его использовать либо на крыше, либо в открытом пространстве.

token_polyak ()
Последнее исправление: token_polyak (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

Надо использовать не электрическую, как miniwhip, а магнитную антенну

Мда, сам заметил, что самобытный приемник с антенной-катушкой на ферритовом стержне принимает намного лучше. Если б он ещё и SSB демодулировал…

перестраиваемую КПЕ

Концептуальной Партией «Единение»? xD
Нет, я не КОБольд, просто забавная первая ассоциация.
Если серъезно, то так и не нашел в продаже переменные конденсаторы со значениями выше нескольких пикофарадов (т.е. триммеры).

это явление называется «замирание», причина - в физике распространения этих волн.

Понял.

А какие антенны можете посоветовать для приема VHF/UHF в квартире? Пока использовал диполь на полутора метра, но хотелось бы принимать побольше.

token_polyak ()
Ответ на: комментарий от token_polyak

Конденсатор переменной емкости типа как от старых приемников, можно вот такой

https://www.amazon.com/dp/B00EQI9K9O?tag=amz-mkt-chr-us-20&ascsubtag=1ba00-01000-a0049-linux-other-nomod-us000-pcomp-feature-rscomp&ref=aa_rscomp

Этот номинал - от 14 пФ до 365 пФ - оптимален. Или около того.

Сама антенна - проводящая рамка диаметром 1 метр, полтора метра. Из провода, или трубки, или обруча для физкультуры. Кольцо такое, два конца провода припаиваются на один и второй выводы КПЕ. Как у меня на фото.

То есть кольцо не должно быть полностью замкнуто. Два конца - на разные клеммы КПЕ. У меня сделано не жестко, чтобы можно было убирать в шкаф. Просто расстилаю на полу.

Можно провод закрепить на деревянном, пластиковом каркасе, или вместо провода трубку или обруч - он сам жесткий.

Вот и весь секрет. Строго параллельно такой рамке с кондером размещается маленькая петля, два конца которой подключаются к кабелю антенному и в апконвертер. Опять же, у меня на фото видно.

Крутишь конденсатор - и на «водопаде» увидишь четко, на какой диапазон настроилась антенна - там будет «горка» из помех выпирать. Вгоняешь эту горку на нужный диапазон - тырц тырц подскочат вверх сигналы станций. И все.

либо в открытом пространстве

В идеале на участке загороднего дома, и эта антенна даже при этом должна быть правильно размещена на правильном шесте и правильно заземлена. Заземление у нее это краеугольный камень ее принципа работы.

James_Holden ()
Ответ на: комментарий от token_polyak

Если серъезно, то так и не нашел в продаже переменные конденсаторы со значениями выше нескольких пикофарадов (т.е. триммеры).

Я ссылку на амазон кинул, такие и на али проскакивают, я с али свой покупал. Может у вас там барахолки какие есть с ломьем, может там попадаться.

А какие антенны можете посоветовать для приема VHF/UHF в квартире?

Я использую антенну «два элемента» на балконе. То есть диполь, и за ним рефлектор (не подключенный диполь). Размеры считаю в программе MMANA.

На полтора метра - это для вещательного FM. Для любительского 145 Мгц надо один метр (около того).

На свою антенну я слышу весь свой Могилевский район, в пределах 30 км. При прохождении слышал даже Гомель один раз, это километров 200. Но это по меркам радиолюбителей игрушка, для дальних связей не годится совсем - ничего не слышно.

Чтобы слышать как серьезные радиолюбители - УКВ-шники, нужна антенна минимум 6 метров палка, перпендикулярно ей 9 элементов-диполей. И это на крыше дома с поворотным устройством. Тогда между городами что-то слышно будет, в пределах до 400-500 км.

Это очень серьезно, для квартиры просто не реально. Из квартиры лучше диполь или 2 элемента, и слушать свой город.

James_Holden ()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

Я ссылку на амазон кинул, такие и на али проскакивают, я с али свой покупал. Может у вас там барахолки какие есть с ломьем, может там попадаться.

Ну да, я тогда плохо искал, будучи школьником опасался покупать на интернет-аукционах итд.

На полтора метра - это для вещательного FM. Для любительского 145 Мгц надо один метр (около того).

Знаю. Но всё равно принимал на неё сигнал из ретранслятора на возвышенности в нескольких километрах от города.

для дальних связей не годится совсем - ничего не слышно.

Значит, мне подойдет. Я даже не мечтаю принимать очень далекие радиостанции.

серьезные радиолюбители

Звучит как «серъезные фидошники».

Это очень серьезно, для квартиры просто не реально.

Естественно.

Из квартиры лучше диполь или 2 элемента, и слушать свой город.

Того и попытаюсь добиться. Спасибо.

token_polyak ()
Последнее исправление: token_polyak (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Rakshas

Пробовал 433 Мгц - там у нас радиолюбители работают. Но у меня нет антенны, принимал на антенну для 145. И то слышно было.

Также в районе 433 Мгц слышны сигналы всякой электроники типа звонков и сигнализаций.

James_Holden ()

Интересно, вспомнил свой отцовский приёмник УС-9 и первый трансивер, надо перебрать барахлишко, где то новенькая ГУ-43Б в пенопластовой упаковке валялась.

spawn_sp ★★ ()
Ответ на: комментарий от James_Holden

да, это все, конечно, очень интересно

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Chord

В соревнованиях заранее договариваются, когда и где «связываться» будут

Ну это хоть что-то, вот если прямо во время соревнований координируют приём и передачу через вацап вот это уже будет дно.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от James_Holden

А как можно определять, когда спутник пролетать будет и куда направлять антенну?

gpredict например.

А чтобы спутники на 137МГц ловить никуда ничего направлять не надо. Достаточно QFH, discone или даже V-dipole антенны. Первая имеет диаграмму направленности в виде зонтика, вторая в виде пончика (но когда спутник сверху, то сигнал мощнее чем сбоку), а третью надо направить усами перпендикулярно линии север-юг (метеоспутники имеют обычно полярную орбиту, так что пролетать будут с севера на юг, или с юга на север).

Декодировать можно xwxapt или glrpt, или свой декодер в gnuradio_companion накидать.

Можно ещё более качественные (HRPT) картинки принимать - но это уже 1700МГц, желательно downconverter (напр. от MMDS TV) и направленную антенну (тарелку или волновой канал) на AE приводе. gpredict, кстати умеет приводом за спутником следить.

ЗЫ: Вот, только что принялось, свежак с Метеора-М2 - http://stanson.ch/20210508-154701-Combo.jpg

Stanson ★★★★★ ()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от James_Holden

Спасибо, попробую сделать антенну.

На «попробовать» можно просто взять комнатные телескопические «усы» от старого телевизора, раскрыть их под углом 120 градусов и выдвинуть на 53см. Ну и под открытое небо их.

Так-то QFH рулит, и достаточно просто делается.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Жаль, что диды. У меня в 2008 даже 3-я категория была, ex UV5EIO.

Twissel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

свежак с Метеора-М2

Здóрово, погода как на ладони. Спасибо!

kolja ★★ ()

вообще, если честно, я представлял себе фото с полками радиоприемников и крутилками) а тут выходит подход такой, что ловит тв-тюнер и подход наполовину цифровой.

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Chord

как пошла вся эта цифровая муть.

у меня есть подозрение, что IT вообще сильно ударило по умственному потенциалу планеты.

комп расшифровывает им морзянку.

да, это совершенно не трушно

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

фото с полками радиоприемников и крутилками

Это вполне есть у настоящих радиолюбителей, в том числе и нашего города. Но не у меня, я больше цифровой обработкой сигналов увлекаюсь.

Я решил выложить радио в современном виде, не как ретро, а как актуальный уровень технологий на данный момент. Что аналоговое радио живо и не застряло на ламповых радиолах. И вот оно такое.

Но тут хорош тот факт, что все это можно слушать на аппаратуру разного уровня, начиная от самодельного карманного приемника на нескольких транзисторах. Аналоговая модуляция позволяет использовать как самое примитивное железо, так и самое современное. И без инфраструктуры - только передатчик и приемник, и на морзянке связь между континентами. Будет доступна всегда, безотносительно наличию спутников, старлинков, оптических сетей и т. д.

James_Holden ()
Ответ на: комментарий от crypt

Вообще, что ж сделаешь, если копеечный китайский приемничек на одной цифровой DSP микросхеме рвет трушные ламповые радиолы в щи. Прогресс.

Но ностальгию не дает.

Я все время мечтал иметь Океан 208 для ностальгии. Недавно принес домой, включил в ожидании чуда - и фиг он что принимает на КВ. Беда, буквально две-три станции днем. Новый китаец при этом десятками станции ловит.

James_Holden ()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

а есть простой способ взять подержанный японский радиоприемник за 100-150 долларов и чтобы он ловил?

а сначала, наверное, стоит мне где-то через инет эти радиостанции проверить.

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

Ну можно чисто для проверки взять китайца за 10-20 баксов всеволновой. Главное чтобы на нем КВ диапазон был - такие сейчас в подавляющем большинстве на DSP чипе идут, и у них параметры будут весьма неплохие, для проверки обстановки самое оно. А суммы такой не жалко.

Японец за 100-150 баксов я думаю прекрасно будет работать.

James_Holden ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)