армокапец?

Так ее анонсировали еще когда... обещали ноутбуки сделать, так ничего и не было.

Это не проблемы самого чипа, но таки фейл невидии, ибо судя по тому, что они профукали консоли, китайский заказа, выходит, что невидия неохотно идёт на уступки и компромисы в заключении сделок, поэтому пролетает, там бы где могла занять солидную долю рынка.

Да они и с видеокартами пролетают последнее время. Ни тебе человеческого 3D, ни нормальных драйверов, да еще и поработают год, да сдохнут.

что необходимый обвяз к этому Intel Z2580 будет жрать больше

там всё необходимое уже впихнули, я посмотрел в какой-то brief. i2c master, spi master, что-то от mipi, usb2 без phy, emmc, gpio.

четверку? так они вот должны вроде как скоро только выпуск начать, они сразу об этом и говорили

3

С чего бы? Армовые железки это вещь в себе, под каждую из которых софт по сути собирается с нуля. Тут обратная бинарная совместимость не даёт ощутимого профита. Выйдут на серверный рынок, тогда может быть, но сейчас нет. В рамках одной архитектуры совместимо, а эмбедщикам больше особо и не надо.

Рынок сильно разный. Сервера это одно, а кровавый embedded - совсем другое.

Рынок сильно разный. Сервера это одно, а кровавый embedded - совсем другое.

Если этот эмбеддед - не PIC, то атом вполне эмбеддед. Логичным продолжением будет FPGA с атомом (или несколькими), как сейчас Зайлинкс делает Zynq с армом и раньше виртексы с powerpc.

У Атома количество транзисторов было в 3-4 раза больше чем у ARM
IMHO это должно сказываться на стоимости.
ps
Поиски количества транзисторов в данных моделях ARM не увенчаличь успехом.

android x86 пример того, на сколько сильно вы ошибаетесь.

Ребята идут по правильному пути, а не стараются тащить обратную совместимость и прочие атавизмы на протяжении многих поколений. И у них есть будущее в лице ARMv8, big.little MP да и роста частоты, в конце концов.

ARMv8 поддерживает ARMv7

Тройку, обещали ноутбуки в конце 2011. И где они теперь?

Не правда. Сложно. Там много JIT'ов, а их нельзя просто «пересобрать», их надо писать под архитектуру заново.

Судя по конфигам Android для Versatile Express в дереве от Linaro портирование идет уже несколько месяцев.

А следующие атомы будут с OoOE, и армам можно будет вешаться

Что за плюшка?

И да, означает ли всё это, что в ближайшее время появятся нормально работающие нетбуки с аптаймом от батарейки овер 15 часов? Без необходимости таскать расширенную батарею и прочее.

https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-order_execution

https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-order_execution

А, эта. Ну да, её давно ждём.

И всё-таки, будут ли теперь нетпуки работать 15+ часов?

Интел слёзно это обещал.

Вот только в Clover Trail графическая составляющая, мягко говоря, сверхотстойная по сравнению со сравниваемыми чипами.

Когда тритиевые батареи поступят в массовое использование - да.

Reset> текущая архитектура зашла в тупик, а вместо того, чтобы её лечить изобрели новую с нуля arm64.

И правильно сделали. Не всё же время наворачивать костыли на одну архитектуру.

Не вымрут. Один фиг в случае с армом сейчас не то что под процессор... под каждую отладочную плату фактически своя ОС делается. На линуксе, да. Но от этого только легче. На ARM64 переползти будет не просто просто, а очень просто при таком раскладе. А вот с x86 полная беда получается из-за политики тотальной обратной совместимости. Да - у этого пути есть положительные стороны. Но со временем они становятся незначительными и начинают перевешивать отрицательные.

i-rinat> Не правда. Сложно. Там много JIT'ов, а их нельзя просто «пересобрать», их надо писать под архитектуру заново.

Естественно. Но ведь это лучше, чем вообще всё переписывать, верно?

Вообще-то на первое время режим совместимости обещали.

i-rinat> Чтобы их покупали, они должны исполнять имеющиеся приложения.

Вот она, ошибка в рассуждениях. Топовые модели покупать будут всегда. Независимо от того, работают там приложения или нет. Если не работают - пользователь шлёт нафиг разработчика, ибо разработчик не может обеспечить поддержку топового устройства.

Как телефон - вполне станет. Как суперпуперкоммуникатор, совместимый с кучей приложений - не станет, да.

Энтерпрайз - это из другой оперы.

Ну с третьей тегрой всё действительно не так плохо оказалось. Во всяком случае в разы лучше, чем со второй, где даже FPU не было.

Ты уверен, что жрёт не больше? Как тестировали? По времени работы устройства? Если да - аккумулятор учитывали?

http://www.ixbt.com/mobile/lenovo-k900.shtml

mv> Логичным продолжением будет FPGA с атомом

Только если штеуд начнёт сам интегрировать чужие FPGA. Потому, что лицензию никому не отдаст на свои ядра, а инженеров, которые FPGA умеют делать, у штеуда сейчас просто нет, насколько мне известно.

Ну это стандартно для конкретных аппаратов, а не для платформы тестирование. Тут проблема в том, что такой большой экран всё сжирает, поэтому большой разницы нет, какой процессор использовать в таком аппарате.

Логичным продолжением будет FPGA с атомом

Были ведь уже.

Интел слёзно это обещал.

Слёзам шл..^W поэтесс верить нельзя.

Вопрос в том, можно ли верить слезам Интела.

Когда тритиевые батареи поступят в массовое использование - да.

А разве трития не ничтожно малое количество на земле?

Если не работают - пользователь шлёт нафиг разработчика

Да ты в идеальном мире живёшь. Разработчик (почти все) просто игнорирует этого пользователя, и пользователь, понурив голову, идёт покупать смартфон на arm'е.

Как телефон - вполне станет. Как суперпуперкоммуникатор, совместимый с кучей приложений - не станет, да.

Недавно ты мне сказал, что Opera Mini целиком написана на java. То есть либо ты не в курсе, что она есть под Android (что очень вряд ли), либо никогда не задумывался, как оно там внутри устроено, ибо просто работает. А всё из-за того, что ARM настолько доминирует на телефонах, что альтернативных архитектур даже процента не наберётся.

Были ведь уже.

Разве?

Ну, если долго не искать; http://embedded.communities.intel.com/community/en/hardware/blog/2010/12/10/r... (уже 2 года назад, ага). Еще у Альтеры что-то такое есть.

Только если штеуд начнёт сам интегрировать чужие FPGA. Потому, что лицензию никому не отдаст на свои ядра

tailgunner вот ссылочку привёл, что Альтера в Аррию встраивала Атом.

а инженеров, которые FPGA умеют делать, у штеуда сейчас просто нет, насколько мне известно.

У штеуда есть поля, заставленные шкафами с FPGA, инженеры с ними работать умеют. Организовать передовые вафельные фабрики, к тому же, гораздо сложнее, чем разработать ещё одну микросхему, которыми, собственно, FPGA и являются. Achronix шлёпает свои FPGA на фабриках Интела, и ещё слушок прошёл, что Альтера тоже будет делать.

Еще у Альтеры что-то такое есть.

Ну вот это у Альтеры и было, Интел своими силами FPGA не делал ещё. Там помимо самой FPGA ещё и тулчейн нужен, а он весьма некислый по объёму работ.

Интел своими силами FPGA не делал ещё

А какая разница, кто сделал FPGA? В Xilinx встраивались ядра PowerPC, но никого не волновало, что FPGA не производства IBM или там Freescale, Как я понимаю, с Atom то же самое.

Ну, если долго не искать; http://embedded.communities.intel.com/community/en/hardware/blog/2010/12/10/r... (уже 2 года назад, ага). Еще у Альтеры что-то такое есть.

Хм, так это ерунда: processor and FPGA reside in the same package but use separate dies.

так это ерунда: processor and FPGA reside in the same package but use separate dies.

Во-первых, это было 2 года назад; во-вторых, какая разница, на разных они чипах или одном? По моему опыту, на FPGA всё равно делается устройство, взаимодействие с которым идет через стандартную шину.

У меня, значит, i7-2630QM интегрирован с FPGA. Через стандартную шину USB :)

У меня, значит, i7-2630QM интегрирован с FPGA. Через стандартную шину USB :)

Ну да, только степень интеграции пониже. Порядков на несколько.

Недавно узнал, что в x86 телефонах присутствует система бинарной трансляции ARM-кода в x86 (libhoudini.so), которая позволяет телефонам на x86 прозрачно запускать приложения, собранные только для ARM. MIPS в этом плане сильно лажанули.