LINUX.ORG.RU

Ваятели gnome 3 отбивались как могли

 


0

0

Не знаю, было ли, не было ли, но я не видел. Итак, копипаста с Опеннета:

С момента выпуска GNOME 3 в апреле 2011 года новые концепции, представленные с его выходом, подверглись острой и суровой критике. Сегодня, семнадцать месяцев спустя, не наблюдается никаких признаков того, что претензии и жалобы пользователей идут на убыль, а Linux Mint выпускает Cinnamon и Mate, два популярных десктопа, возрождающих концепцию GNOME 2. Всё это время разработчики GNOME слабо реагировали на волну комментариев и обвинений, но недавно, на волне обсуждения статьи «GNOME: Seven Possible Recovery Strategies», члены команды GNOME составили групповой ответ пользователям. Среди авторов: Карен Сендлер (Karen Sandler, исполнительный директор GNOME Foundation), Аллан Дей (Allan Day, главный дизайнер GNOME Shell), разработчик Хуанхо Марин (Juanjo Marin), а также Шри Рамакришна (Sri Ramkrishna) и Эмили Гонье (Emily Gonyer) из команды маркетинга.

Q: Почему жалобы на GNOME 3 были такими громкими?

A: Люди, которые на что-то жалуются, часто обладают громким голосом, и многие из этих жалоб относились к какому-то отдельному элементу GNOME 3. Мы изучили все жалобы, и попробовали принять их во внимание в новых выпусках GNOME 3. Можно увидеть, что определённое количество жалоб, относящихся к раннему периоду версии 3.0, были учтены в версиях 3.2 и 3.4.

Q: Оглядываясь назад, можно было что-то сделать, чтобы избежать жалоб?

A: Всегда, когда что-то, что людям небезразлично, подвергается подобным серьёзным изменениям, избежать жалоб невозможно. Возможно, если бы мы пораньше ввели в строй фреймворк расширений, кое-каких жалоб и не было бы.

Q: То, как был принят GNOME 3, повлияло на подход к его разработке?

A: Переход к новой значительной версии GNOME – это нелёгкое дело. GNOME 3 стал победителем в номинации «Продукт года 2011», присуждаемой по результатам конкурса Readers Choice Awards электронного издания Linux Journal, так что приём был не таким уж плохим. У GNOME 3, несомненно, есть кое-какие острые углы, которые необходимо сгладить, тем не менее, уже в первых версиях он предоставил гораздо более продвинутый уровень взаимодействия с пользователем. Процесс разработки базируется на поэлементной (feature-based) модели, и у нас уже есть гораздо большее количество новых функций в линейке 3.x, чем в линейке 2.x. Кроме того, GNOME 3 стал очень серьёзной сменой курса для проекта, но подобные перемены являются единичными – в обозримом и в отдаленном будущем ничего подобного больше не ожидается.

Q: Что вы думаете о таких проектах, как Mate и Cinnamon? Является ли возросшая популярность Linux Mint, разрабатывающего оба проекта, реакцией на GNOME 3?

A: Мы рады, что вы упомянули Linux Mint, это хороший пример высокого качества технологий GNOME 3, потому что, в случае с Cinnamon, вместо того, чтобы отвергнуть эту технологию, как это изначально планировалось его разработчиками, они всё-таки решили создавать Cinnamon на его базе. Так что на самом деле это оценка технологий GNOME 3. Mate – это всё-таки усилия по поддержке кодовой базы GNOME 2.

Q: Насколько серьёзны проблемы в GNOME, на которые недавно указали некоторые его разработчики?

A: Вы наверное имеете в виду того разработчика, который написал заметку в блоге, которая привлекла огромное внимание? На самом деле было опубликовано множество разных заметок с различными точками зрения, и во многих из них наша работа оценивается позитивно. Во многих отношениях GNOME сейчас гораздо более здоровый проект, чем был в конце периода GNOME 2. Если сравнивать «тогда и сейчас», то был проделан огромный объём работы, мы продвинулись далеко вперед на пути технологического прогресса, и само сообщество сейчас гораздо белее энергичное. С точки зрения роста и энтузиазма нашего собственного сообщества, GNOME 3 стал огромным успехом.

Q: Не является ли то, как отчасти воспринимается сегодня GNOME 3, результатом недостаточного маркетинга?

A: Являясь проектом, разрабатываемым усилиями сообщества, мы располагаем ограниченными ресурсами, что иногда выливается в результаты, не совсем близкие к идеалу.

Q: На волне жалоб и критики сильные стороны GNOME 3 иногда не принимаются во внимание. Каковы его сильные стороны? Что нравится пользователям?

A: Интегрированная функциональность чата особенно популярна – людям очень нравится, что разговор можно поддерживать, не переходя в другое окно. Ещё одна возможность, которая очень нравится пользователям – возможность запуска, используя поиск. Если не касаться каких-то конкретных функций, то мы знаем, что огромному количеству пользователей нравится общая атмосфера GNOME 3, то, что он сконструирован как интегрированный и цельный интерфейс. Мы понимаем, что в этой области мы превзошли GNOME 2.

Q: Что бы вы могли сказать по поводу высказываний о том, что GNOME 3 позиционируется как решающий воображаемые проблемы, такие как хаос на рабочих столах?

A: Исследования взаимодействия пользователя с графическим интерфейсом показывают, что существует множество проблем использования тех интерфейсов, где пользователь одновременно видит множество инструментов управления окном, переключателей и т.п. Дизайн GNOME 3 является ответом на эти исследования и предназначен предоставить интерфейс, с которым работать легче, чем с интерфейсом GNOME 2. Один из акцентов делается на подчёркивании первичных возможностей, но также даётся понять, что у нашего ПО есть и более глубокий слой. По мере использования системы можно убедиться в наличии впечатляющих дополнительных инструментов и научиться с ними работать.

Q: GNOME 3 слишком полагается на теорию юзабилити?

A: Прежде всего, дизайн GNOME 3 основывается на нашем опыте как пользователей. Архитекторы GNOME 3 – это в основном те же самые люди, которые создали GNOME 2 (дебют которого точно так же был принят в штыки). В процессе подготовки GNOME 3 проводились серьёзное юзабилити-тестирование, и среди наших контрибьюторов есть несколько человек с большим опытом в подобном практическом тестировании.

Q: Говорят, что GNOME 3 ограничивает возможные схемы и последовательности рабочего процесса, и принятие GNOME 3 зависит от того, позволяет ли это ваш рабочий процесс.

A: GNOME 3 – это не GNOME 2, и в некоторых случаях от вас может потребоваться некоторая подстройка рабочего процесса. В тоже время, GNOME 3 разработан, чтобы быть гибким и допускать разнообразность рабочих процессов. Как пример можно привести несколько способов переключения между окнами: Alt+Tab, dash, в Activities Overview или, в некоторых случаях, при помощи уведомлений и в трее сообщений. Точно также было увеличено число возможностей для пользователя при работе с контентом, с помощью учётных записей в облаке GNOME, с быстрым и простым доступом к контенту, хранящемуся он-лайн. Ещё один пример гибкой работы с окнами – возможность расположить два окна рядом, полностью заполняя обе части экрана.

Q: Говорят, что GNOME 3 работает лучше на мобильных устройствах, чем на рабочих станциях и ноутбуках

A: Главная цель GNOME 3 – использование на ноутбуках и рабочих станциях. Если посмотреть на дизайн GNOME 3, то можно заметить, что он очень сильно оптимизирован именно для работы на этих устройствах. Справедливо можно сказать, что GNOME 3 гораздо сильнее нацелен на работу с клавиатурой, чем любая из версий GNOME 2. В то же время рождаются новые устройства, и GNOME 3 будет совместим с ними. Первичная цель здесь – так называемые гибридные устройства с подключаемыми клавиатурами и тачпадами.

Q: Говорят, что разработчики GNOME 3 игнорирую пожелания большинства пользователей

A: Пользователи, которым нравится GNOME 3, не настолько сильно мотивированы на громкие высказывания, и их голоса не так заметны, но их количество довольно значительно. Мы это знаем потому, что часто соприкасаемся с ними в процессе нашей работы. Мы продолжаем прислушиваться к отзывам и разрабатываем GNOME 3, держа в уме пожелания большей части нашей аудитории. Разработка направлена на детализацию и отделку интерфейса, кусочки мозаики постепенно складываются в общую картину. Мы вполне отдаём себе отчёт, что по мере того, как наши планы воплощаются в код, внимание пользователей будет возрастать.

Q: Говорят, что предлагая fallback-режим, обрезанный вариант GNOME 2 для систем без поддержки 3D ускорения, разработчики GNOME 3 определили таких пользователей в граждан второго сорта

A: Хотя эти пользователи не могут в полной мере оценить все преимущества процесса разработки GNOME 3, они получают все обновления, все системные настройки и другие компоненты. Учитывая, что процесс разработки открытых драйверов не стоит на месте, со временем всё больше и больше пользователей смогут полностью использовать все возможности GNOME 3.

Q: Есть ли какие-то замечания, на которые вы сами хотели бы ответить?

A: Самым неправильным и ложным представлением на текущий момент является то, что разработчики якобы не прислушиваются к мнениям своих пользователей. На самом деле, очень многие члены нашего сообщества проводят много времени за чтением комментариев пользователей о GNOME 3 и отвечая на сообщения об ошибках. Мы очень стараемся реагировать на проблемы по мере их возникновения, как можно заметить, если вы читаете наши примечания к выпускам. GNOME 3 также сильно изменился в течение времени, прошедшего с первой версии, и многие модификации появились только благодаря отзывам наших пользователей.

Q: Что, по вашему мнению, будет происходить с GNOME в течение следующих пяти лет?

A: Мы очень стараемся доработать и отточить тот интерфейс, который был введён с приходом GNOME 3.0, создать новый набор базовых приложений и создать качественный фреймворк для разработчиков сторонних приложений. Мы очень надеемся на новое поколение контрибьюторов, присоединившихся к нашему сообществу, все усилия по распространению наших идей и взглядов принесли хорошие плоды, и мы счастливы, что с нами теперь работают новые, необычайно талантливые люди. Мы надеемся, что через пять лет именно они примут на себя командование в сообществе GNOME.

Оборачиваясь назад во времени, нельзя удержаться от того, чтобы не сравнить эти ответы разработчиков GNOME с ответами членов команды KDE четыре года назад, когда вышедший KDE 4.0 получил суровый приём пользователей. По большей части ответы совпадают, но команда KDE также в то время признала, что между разработчиками и пользователи прервалась взаимосвязь, и обсуждала, как этого избежать в дальнейшем. Это сравнение ясно показывает, что лидеры проекта GNOME не видят никаких серьёзных проблем, и ожидают, что пользователи постепенно привыкнут и примут GNOME 3 по мере его усовершенствования и добавления функциональности.

Также никаких тревог не вызывает состояние проекта у его лидеров – проблемы минимальны, проект успешно развивается и набирает силу. Возможно, ситуации с KDE и с GNOME нельзя сравнивать буквально, но тем не менее возникает вопрос – несмотря на возмущение в рядах пользователей, KDE смог сохранить большую их часть. Спустя 4 года волна критики в сторону KDE спала практически до нуля. Сможет ли GNOME поставить себя на рельсы аналогичной эволюции, как того явно ожидают его лидеры? Возможно, первичное решение этого вопроса таится в тех ответах, что были представлены выше.

что пользователи постепенно привыкнут и примут GNOME 3 по мере его усовершенствования и удаления функциональности.

пофиксил

daemonpnz ★★★★★ ()

RedHat, в лице команды дизайнеров Gnome, в очередной раз показал кривую рожу... Хотел сказать пользователям, но... Наверное у них есть зеркало.

valich ★★★ ()

и у нас уже

есть гораздо большее
количество новых функций
в линейке 3.x, чем в линейке
2.x.


Он про наутилус в курсе?

КДЕ никто не пытался форкать, в отличие от сабжа.

OperaSoftvvare ★★ ()

которые создали GNOME 2 (дебют которого точно так же был принят в штыки).

Когда релизили гном2, подозреваю, что эти маркетологи даже слова линукс еще не знали. В штыки приняли gtk2, потому что девелоперам пришлось переписывать все программы. А любителей gnome1, gnome2 вполне себе радовал.

mrdeath ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

:) я тоже про тот самый наутилус подумал, как пример «большего количества новых функций».

mrdeath ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mrdeath

кстати вот еще про «интегрированный чат», тоесть это окошко чата с любовницей уже никак не спрятать?

mrdeath ★★★★★ ()

Q: Говорят, что предлагая fallback-режим, обрезанный вариант GNOME 2 для систем без поддержки 3D ускорения, разработчики GNOME 3 определили таких пользователей в граждан второго сорта

A: Хотя эти пользователи не могут в полной мере оценить все преимущества процесса разработки GNOME 3, они получают все обновления, все системные настройки и другие компоненты. Учитывая, что процесс разработки открытых драйверов не стоит на месте, со временем всё больше и больше пользователей смогут полностью использовать все возможности GNOME 3.

Даже не стал отрицать что так считают, просто пояснил что возможно в скором времени переход из 2го сорта в 1й упростится. :)

Behem0th ★★★★★ ()

Главная цель GNOME 3 – использование на ноутбуках и рабочих станциях.


Я всегда догадывался, что они упоротые.

pekmop1024 ★★★★★ ()

члены команды GNOME составили групповой ответ пользователям

Эти члены боятся по одиночке выходить на улицу?

Люди, которые на что-то жалуются, часто обладают громким голосом

Люди, когда их игнорируют, всегда повышают голос. Они еще надеются, что их могут услышать.

если бы мы пораньше ввели в строй фреймворк расширений, кое-каких жалоб и не было бы.

Чего они там ввели в строй? Оно что? Работает? Пойду искать ремкомплект от криокамеры...

У GNOME 3, несомненно, есть кое-какие острые углы, которые необходимо сгладить, тем не менее, уже в первых версиях он предоставил гораздо более продвинутый уровень взаимодействия с пользователем.

Вырезание различных полезных функций теперь называется «гораздо более продвинутый уровень взаимодействия с пользователем». У них там в команде хирург затесался?

Во многих отношениях GNOME сейчас гораздо более здоровый проект, чем был в конце периода GNOME 2.

О как. Там и терапевт имеется! Сейчас поищем психиатра...

сли сравнивать «тогда и сейчас», то был проделан огромный объём работы, мы продвинулись далеко вперед на пути технологического прогресса,

Так, технолог в команде тоже имеется. Он наверное раньше работал в пищевой промышленности.

С точки зрения роста и энтузиазма нашего собственного сообщества

Палаты с семнадцатой по тридцать четвертую?

GNOME 3 стал огромным успехом.

Должен где-то быть лечащий врач. Не может быть, чтобы его не было.

Если не касаться каких-то конкретных функций, то мы знаем, что огромному количеству пользователей нравится общая атмосфера GNOME 3,

Конечно не будем касаться. Неприятно наступать на больную мозоль.

Мы понимаем, что в этой области мы превзошли GNOME 2.

Доктор! Аууу! Где вы!

Исследования взаимодействия пользователя с графическим интерфейсом показывают, что существует множество проблем использования тех интерфейсов, где пользователь одновременно видит множество инструментов управления окном, переключателей и т.п.

Раньше пациенты начинали нервничать, и в больничке наблюдался перерасход успокоительных. Теперь у нас все хорошо!

GNOME 3 – это не GNOME 2, и в некоторых случаях от вас может потребоваться некоторая подстройка рабочего процесса.

Прогулки строго по режиму?

Как пример можно привести несколько способов переключения между окнами: Alt+Tab, dash, в Activities Overview или, в некоторых случаях, при помощи уведомлений и в трее сообщений.

Можно писать письма домой.

Ещё один пример гибкой работы с окнами – возможность расположить два окна рядом, полностью заполняя обе части экрана.

Пациентам разрешается смотреть в окно палаты.

Мы вполне отдаём себе отчёт, что по мере того, как наши планы воплощаются в код, внимание пользователей будет возрастать.

В этом году палаты сильно опустели, но мы ждем новых поступлений.

Самым неправильным и ложным представлением на текущий момент является то, что разработчики якобы не прислушиваются к мнениям своих пользователей.

Возвращаемся к началу. Почему тогда пользователи начали громко заявлять о своих интересах? Зачем орать, если тебя и так внимательно слушают?

Мы очень стараемся ... создать новый набор базовых приложений и создать качественный фреймворк для разработчиков сторонних приложений. Мы очень надеемся на новое поколение контрибьюторов...

Туды ж его в коромысло! Оно начнет работать к следующему поколению? Т.е. текущие пользователи к тому времени окажутся на кладбище? Теперь проясняется причина, почему к ним не прислушиваются.

лидеры проекта GNOME не видят никаких серьёзных проблем, и ожидают, что пользователи постепенно привыкнут и примут GNOME 3 по мере его усовершенствования и добавления функциональности.

Давайте все хором крикнем: «ПРОСНИТЕСЬ, ВЫ ОБОСРАЛИСЬ!!!» Может они заметят, что GNOME 3 теряет функциональность как при дезинтерии.

valich ★★★ ()

Спустя 4 года волна критики в сторону KDE спала практически до нуля

Потому как все недовольные ушли на XFCE и GNOME :-)

no-dashi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Потому как все недовольные ушли на XFCE и GNOME :-)

И вернулись обратно на KDE с выходом третьегнома. Круговорот DE в природе.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Последнее исправление: pekmop1024 (всего исправлений: 1)

>интегрированный и цельный интерфейс. Мы понимаем, что в этой области мы превзошли GNOME 2.

Вот это грибы.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

И вернулись обратно на KDE с выходом третьегнома.

Я так и не смогла перейти на КДЕ, хотя пыталась не раз. То что предлагает КДЕ по дефолту — убого, а окно с настройками подвергает унынию. В этом плане даже гном 3 лучше.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

окно с настройками подвергает унынию.

да, применять мозг и руки при настройке чего-либо для большинства - непосильный труд, они лучше будут есть говно и нахваливать с причмокиванием.

pekmop1024 ★★★★★ ()

Адекватные ответы адекватным людям. :) Впрочем, почти то же самое, слово в слово, я говорил и год назад, кому надо - согласен, кому не надо - не согласен.

Действительно, лучше всего меньше всего обращать внимание на искусственно раздуваемую шумиху. Она бы была в любом случае, каким бы не был gnome3. Даже если бы просто изменили версию 2.32 на 3.0, всё равно была бы истерика. Поэтому, никого поведение толпы не удивила, это было предсказуемо.

НО ТО, ЧТО ОНИ СЛОМАЛИ ВЗЯТИЕ НА ПРОХОДЕ В GNOME-ШАХМАТАХ - НИКОГДА ИМ НЕ ПРОЩУ!

feofil ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

да, применять мозг и руки при настройке чего-либо для большинства - непосильный труд

зачем тратить полдня на стройку, когда есть куда более вменяемая альтернатива.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

вменяемая альтернатива
гном 3

Прекрати употреблять тяжелые наркотики, дети зеленые будут. :)

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

>полдня на стройку

[элитный слоупок.jpg]

Deleted ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Остался XFCE. Хорош, но готовить его еще сложнее, чем дефолтные кеды.

pekmop1024 ★★★★★ ()

Ни одного из тех, кто не видит ничего дальше себя, не убедит тот факт, что gnome3 очень удобен для десктопов и ноутбуков, потому что они или в глаза его не видели, или ещё что-то - но где-то вычитали, что он для планшетов, и понеслось. То, что там ВСЁ, включая даже иконки индикаторов, ориентировано и на КЛАВИАТУРНОЕ управление, для них ничего не значит.

Ещё есть оригинальные нападки на nautilus, что он не даёт управлять файлами. Так Nautilus вообще не даёт управлять файлами, это стандартная оболочка для типовых задач. Для управления файлами есть mc, find и *sh, зачем использовать для этого непригодные для этого инструменты.

Про планшеты мы уже говорили. Кстати, для планшетов gnome3 будет не очень удобен. А вот для десктопов, и на 1024x600, и на 1920x1080, очень удобен. И с мышкой, и с тачпадом, и с другими чудесами техники. Плюс клавиатурное управление.

Gnome3 - это лучшая среда для desktop из вообще всех, которые существовали в истории, я не постесняюсь этой версии. :) Лично для меня использование компьютера стало намного удобнее с gnome3, чем было до этого, хотя у меня были и e17, и fvwm, и штук пять тайловых подоконников, и весь mainstrim, от twm и blackbox, по многу раз. И пусть мой голос поддержки тоже будет услышан, не только же бабаягам кричать. :)

feofil ()
Ответ на: комментарий от feofil

Ни одного из тех, кто не видит ничего дальше себя, не убедит тот факт, что gnome3 очень удобен для десктопов и ноутбуков

Я эту шнягу мучал вдоль и поперек, пытаясь привести в удобоваримый вид. Несколько дней. Даже скриншот в галерее есть. Только вот все равно на выходе говно для однозадачной работы.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mrdeath

В штыки приняли gtk2, потому что девелоперам пришлось переписывать все программы.

gtk2 был необходим, а вот с gtk3 - спорно, ибо даже нормальных тем из второй части портировано не было (не знаю точно, но может сейчас, спустя н-месяцев, что-то изменилось). Вобщем, ребята с gnome2, считали, что допилили его на 100% и решили еще раз пройти тот же путь (на сложности Hell :)

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Остался XFCE. Хорош, но готовить его еще сложнее, чем дефолтные кеды.

Есть Unity, который всем хорош — кишки от гноме + вменяемый внешний вид.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Есть Unity, который всем хорош — кишки от гноме + вменяемый внешний вид.

Вот ее сейчас и использую. Отторжения не вызывает, идеология макоебская правда, но работать это не мешает. Да и репу для арча так проще поддерживать. Кеды пока не сношу.

pekmop1024 ★★★★★ ()

Люди всегда будут кричать, всегда найдется кто нибудь кому что либо не нравится. «Изобрели мышку, зачем, мы привыкли вводить команды с клавиатуры и перемещатся по меню...». «Какой ужас, в панели управления теперь ничего не найти, зачем они именили меню Пуск, старое было удобнее...». «Зачем увеличивать панель со списком окон и убирать подписи к окнам, переходить на новую версию скорее всего не буду...». «Они убрали кнопку Пуск, я им этого не прощу...».

Не нужно ко всем сразу прислушиватся, и не стоит по такому поводу портить текущий гном 3.

Hope ★★ ()
Ответ на: комментарий от feofil

Солнце, ты можешь думать что угодно, но есть два неоспоримых факта:

1) Дефолтный внешний вид и расположение элементов интерфейса - это просто какой-то лютый facepalm.

2) Привести это всё к удобному мне состоянию не представляется возможным из-за полномасштабного выпиливания даже тех жалких возможностей настройки, что были в gnome 2. А изменение тем через css - это вообще полнейший 3,14

Kindly_Cat ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Если вы пытаетесь что-то поменять в gnome3, скорее всего, вы делаете что-то не то.

Для однозадачной? Мне никогда не было так удобно, запустив видео в одной вкладке, потом постоянно переключаться между ней и другими вкладками - я просто вызываю dash, и вижу глазами, в какой вкладке видео, а не пытаюсь вспомнить по названию.

А неограниченное количество десктопов, когда их ровно столько, сколько нужно - лишние не болтаются, и ограничений нет - разве это для однозадачной работы? Я прекрасно вижу все задачи, и все десктопы, независимо от того, рука у меня на клавиатуре, мыши или тачпаде.

feofil ()
Ответ на: комментарий от Hope

Зачем убивают работающие функции ты таки не объяснил.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

1) Дефолтный внешний вид и расположение элементов интерфейса - это просто какой-то лютый facepalm.

Одна панель, сверху, которая не мешает. Какие там ещё элементы интерфейса?

feofil ()
Ответ на: комментарий от feofil

Если вы пытаетесь что-то поменять в gnome3, скорее всего, вы делаете что-то не то

О, понятно. «Это не Gnome 3 несъедобное говно, это вы не понимаете всех оттенков вкуса фекалий»

Kindly_Cat ()
Ответ на: комментарий от Hope

Не нужно ко всем сразу прислушиватся, и не стоит по такому поводу портить текущий гном 3.

Это самое опасное. Хотя, gnome 3.4 настолько хорош для меня, что пока он будет в wheezy, precise и других, мне нечего будет переживать. :)

feofil ()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

О, понятно. «Это не Gnome 3 несъедобное говно, это вы не понимаете всех оттенков вкуса фекалий»

Если вы разбираетесь только в этом... значит, вы не поймёте. :)

Кто куда смотрит - тот то и видит. Gnome3 удобен, удобен для 100% новичков, которых я садил за компьютер, и которые мышь от педали не отличат. Для меня это важно. Если вам неудобен - значит не пользуйтесь. Зачем и самому не пользоваться, и другим мешать?

feofil ()
Ответ на: комментарий от feofil

Если вы пытаетесь что-то поменять в gnome3, скорее всего, вы делаете что-то не то.

понятно, Дартаньян очередной, значит забанят скоро...

pekmop1024 ★★★★★ ()

Молодец, спасибо за перевод!

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от feofil

я просто вызываю dash, и вижу глазами, в какой вкладке видео, а не пытаюсь вспомнить по названию.

И постоянно нужно дергать этот dash, чтобы посмотреть статус любой задачи. В Unity к этому подошли более продуманно, статус отображается в иконке запущенного приложения — загрузка в FF, копирование файлов, установка обновлений и пр.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Меню и всё остальное

А что с меню не так? ALT-F2 никуда не делся, меню есть в dash и нажатие на любую клавишу с буквой-цифрой начинает поиск. Такое же меню было в Ubuntu Netbook Remix 10.04, и это, по-моему, самое удобное, что вообще было в Ubuntu Netbook Remix 10.04 :)

Это гораздо проще, чем выцеливать мизерные пункты, особенно на тачпаде. «Действие по нажатию» проще и удобнее, чем «действие, зависящаее от того, как ведёшь курсор». Попробуйте какое-нибудь меню 4 уровня в kde3 с помощью тачпада выцелить. :)

feofil ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

КДЕ никто не пытался форкать, в отличие от сабжа.

хороший криоскафандр, нигде не подтекает :)

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

И постоянно нужно дергать этот dash, чтобы посмотреть статус любой задачи.

Это или одно движение мыши в угол, или одно нажатие на Super, я его могу делать большим пальцем, не отрываясь от клавиатуры, по 2 раза в секунду. но 2 раза в секунду не требуется переключать задачи.

Лично мне кажется. что удобнее переключать задачи, когда их видно визуально, и когда задействован весь экран, а не вспоминать, что значит «ваятели gno...» :)

feofil ()

тред полон утят-истеричек, но это уже по дефолту :)

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

понятно, Дартаньян очередной, значит забанят скоро...

Аналогия: Если вы пытаетесь в ядро linux добавить вызовы ntkernel, то вы или китайская фирма, или имеете тайное знание, или, в 99.82% случаев, явно делаете что-то не то. Пытаетесь решить не ту задачу, да ещё и не теми инструментами.

feofil ()
Ответ на: комментарий от feofil

Gnome3 удобен, удобен для 100% новичков, которых я садил за компьютер

Ну и зачем ты им повредил мозг третьегномом?

Если вам неудобен - значит не пользуйтесь. Зачем и самому не пользоваться, и другим мешать?

Не ты ли заявлял, что gnome 3 удобен для десктопов и ноутбуков?

Kindly_Cat ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Молодец, спасибо за перевод!

присоединяюсь

shty ★★★★★ ()

Всегда, когда что-то, что людям небезразлично,

Я прям-таки слышу гул толпы: «не-е-ену-у-ужно-о-о».

Хотя […] пользователи не могут в полной мере оценить все преимущества […] GNOME 3, они получают все обновления, все системные настройки и другие компоненты. […] со временем всё больше и больше пользователей смогут полностью использовать все возможности GNOME 3.

А это такое ответное эхо от разработчиков: «гном-два-не-е-ну-у-уже-е-ен».

Прежде всего, дизайн GNOME 3 основывается на нашем опыте как пользователей.

Ваше мнение очень важно для нас.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от feofil

я хочу вообще без движений мыши и нажатия Super. В гноме3 можно сделать так, чтобы видеть уведомления с лора без запуска браузера?

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от feofil

Пытаетесь решить не ту задачу, да ещё и не теми инструментами

Я и говорю, что третьегном не пригоден для мультитаскинга, и говорю это не потому, что мне не нравится третьегном. Просто потому, что я эту проблему достаточно хорошо изучил - его убогого функционала управления текущими задачит недостаточно даже при установке десятка расширений, не говоря про ванильку. Идеология «одна прога - один экран» ущербна в самом своем принципе, когда дело касается 23-30" дюймового десктопа, а когда тебя при этом еще и лишают наглядного способа мониторинга выплоняющихся задач, вызывает недоумение и желание снести третьегном нахрен. Я всё сказал, а ты дальше дартаньянствуй, но уже без меня - модераторы не дремлют. :)

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Не ты ли заявлял, что gnome 3 удобен для десктопов и ноутбуков?

Он удобен для людей :) Но не для всех. Для тех, у кого историческая привычка что-то непременно настраивать - он явно не подойдёт. Для тех, кому нужна просто рабочая среда, удобная и сразу - он подойдёт. Кто не развлекает себя чтением панели задач, которая смотрит на него 24 часа в сутки (я в gnome2 просто делал её автоскрытие :) - тоже, наверное, не подойдёт.

На мой взгляд, задачу «просто взаимодействовать с десктопом, без всяких проблем и хитростей - браузер открыть, текст написать, книжку почитать, кино посмотреть» - gnome3 подходит лучше всего. Он очень простой и удобный. Для других задач он, может и не подходит. Но я просто не знаю людей, кому от компьютера нужны другие задачи.

И ещё - если им не подходит gnome, они просто могут им не пользоваться. Я kde4 пытался использовать раз 15, иногда месяц-два заставлял себя. Но понял, что это мне не подходит совершенно. Но я же не бегаю и не кричу, чтобы все моментально переделали мне KDE. :)

feofil ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.