Кстати, насчет качества товаров: бесспорно, за последние 20 лет качество техники намного, намного улучшилось (сравни советские товары с западными и китайскими :))

У одной моей знакомой есть зимние сапоги, купленные овер 20 лет назад. Прикинь, их до сих пор можно носить. А новые покупки выдерживают 1-2 года эксплуатации максимум.

А вот компьютерный софт для домашних пользователей еще 10 лет назад был говенного качества, в сравнении с современным

Ну 4.2 же.

Назови РПГ-шку, сравнимую по качеству с Fallout или Baldur Gates.

было нормально, что софтина или даже ОС падала 10 раз на дню

Пользовался в своё время MS-DOS + Лексикон. Ничего не падало и не тормозило.

У одной моей знакомой есть зимние сапоги, купленные овер 20 лет назад. Прикинь, их до сих пор можно носить.

Неплохо, неплохо. Скажи мне, сколько они стоили в те времена, каковы были средние зарплаты и сколько стоила буханка хлеба :) Есть подозрения, что сравнивать их с недорогой современной обувью - некорректно, т.к. товары разных категорий :)

И да, там речь была о технике :)

А новые покупки выдерживают 1-2 года эксплуатации максимум.

3-4 без никаких проблем у меня :)

Ну 4.2 же.

Прописываю тебе Windows Millenium. Принимать каждый день, заменив им Linux и Windows 7, на протяжении месяца :) Тогда ты по-настоящему оценишь современный софт :) Если курс лечения не поможет - Windows 98, отказавшись от современного софта в пользу софта тех времен :)

Назови РПГ-шку, сравнимую по качеству с Fallout или Baldur Gates.

Не играл ни одной из них. Какие у них главные преимущества перед современными?

Пользовался в своё время MS-DOS + Лексикон. Ничего не падало и не тормозило.

MS-DOS, если ты не помнишь, - однозадачная ОС без защиты памяти. Т.е., любой %random_application% может выпилить его из памяти или перетереть :) Оно может работать стабильно только если использовать под ним 2-3 идеально протестированных практически безбажных софтины :)

Я действительно не правильно выразился.

Но на слешдоте все сказано правильно. Нигде не упоминается именно эволюция, как биологический термин. Используется лишь термин «эволюционировали» ( в оригинале evolve ), что обозначает лишь «изменились к виду».

Селекцию в данном случае к эволюции никто не приравнивает. Просто в данном случае используется селекция, с критерием отбора взятым из естественной среды.

Этот позволяет показать показать влияние конкретного фактора отбора на общую эволюцию организма. Отличный эксперимент я считаю.

Эм. Это вы к чему ?

Отличный эксперимент я считаю.

Я тоже. :-) Впрочем, я уже высказывался на эту тему. Главное - правильно и аккуратно его интерпретировать, вот, что я хотел сказать.

на один GNU/Linux приходится сотня а то и тысяча GNU/Hurd

Может наоборот ? И десять тысяч ? ((:

Я просто действительно все мои знания о Аристотеле почерпнуты от других людей, которые его читали и википедии. И везде он весьма идеалист. Поэтому хочется ссылку ну если не на его работу, то хотя бы на работу О нем, где рассказывается что-то про его эмпиричность.

С моей точки зрения, прямое доказательство - то, которое нельзя оспорить.

facepalm.png

Ты убог, если не различаешь факт и теорию.

В науке нет никаких фактов. Есть череда правдоподобных теорий.

Современные физические постулаты уже почти никем не считаются неоспоримыми. А вы говорите про какую-то «Деградация экосистемы Австралии под влиянием завезённых европейцами козами и кроликами»

Неплохо, неплохо. Скажи мне, сколько они стоили в те времена, каковы были средние зарплаты и сколько стоила буханка хлеба :) Есть подозрения, что сравнивать их с недорогой современной обувью - некорректно, т.к. товары разных категорий

Разнести продукцию по разным категориям - это ожидаемый ответ. Вот только сейчас есть проблемы в том, чтобы приобрести качественный продукт. Покупаешь ты дорогую вещь или дешёвую - гарантировать, что дорогая будет долговечнее, нельзя.

Сейчас многая продукция специально делается с таким расчётом, чтобы ломаться/портиться сразу после истечения гарантийного срока. Чтобы покупатель по истечении пары лет бежал покупать новую порцию говна.

Прописываю тебе Windows Millenium. Принимать каждый день, заменив им Linux и Windows 7, на протяжении месяца :) Тогда ты по-настоящему оценишь современный софт :) Если курс лечения не поможет - Windows 98, отказавшись от современного софта в пользу софта тех времен :)

Зачем мне Линолеум? Гамно гамном. А вот Вин98 - замечательная ось для дома. Пользовал её много лет на домашнем ПК и отказался от неё только тогда, когда количество приложений, работающих в Хрюше и не запускающихся в Вин98, достигло критического количества (вроде как Direct9 уже в Вин98 не ставился...)

Оба. А проще всего солпизм.

Пруфов, пруфов мне.

Возвращаясь к экологии

http://ttolk.ru/?p=6278

Китайские бизнесмены и государство зарабатывают на электронной помойке в Гуандуне ежегодно миллиарды долларов – сюда каждый год на захоронение из Евросоюза и США привозят от 30 до 35 миллионов тонн мусора.

Это ответ на вопрос, почему в СШП и Европе типо всё хорошо с экологией.

Потому что гадят они в Китае.

Вот только сейчас есть проблемы в том, чтобы приобрести качественный продукт. Покупаешь ты дорогую вещь или дешёвую - гарантировать, что дорогая будет долговечнее, нельзя.

Потому, что не на цену смотреть нужно, а на ТТХ хотя бы :)

Сейчас многая продукция специально делается с таким расчётом, чтобы ломаться/портиться сразу после истечения гарантийного срока.

Теория заговора?

Если бы делалось, 99% моей техники уже давно лежало бы на свалке. На компьютерные комплектующие вообще гарантию от полгода до года дают в большинстве случаев :) (больше - только на качественные флешки и качественные мониторы)

Зачем мне Линолеум?

Чтобы ты лично убедился в качестве софта 10 лет назад.

А вот Вин98 - замечательная ось для дома.

Ты издеваешься? Получше линолеума - это да, но вообще - падучее, довольно глючное говно.

Пруф на картину Рафаэля? ))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Афинская_школа

А вообще на мнение возрожденцев о Платоне носило несколько экзальтированные характер.

Ведь трудов Платона, излагающих его взгляды, как бы и нет.

Знаменитые диалоги Платона описывают дискуссию Сократа и его учеников с оппонентами. Самого себя Платон нигде не изображает, считается, что в ряде случаев Платон вкладывает свои идеи в уста Сократа. Но чёткой возможности сделать разделение между взглядами Платона и его учителя Сократа у нас нет.

Также мы можем судить по платонизму через призму неоплатоников (Плотин и К). Но неоплатонизм очень далеко ушёл в сторону мистики и экзальтированного диалектического идеализма, вплотную приблизившись по взглядам к христианской метафизике.

В эпоху Возрождения неоплатонизм возродился на новой основе и стал господствующим философским учением. Платон воспринимался именно в неоплатонической трактовке (платоническая любовь, глаза - зеркала души, знание как припоминание и т.п.), но любой читатель платоновских диалогов обнаружит гораздо более земной и материальный облик Платона.

DWavesys

Это не квантовый компьютер. Как там реализован ввод-вывод неизвестно. Неизвестно даже, находятся ли там все 128 кубитов в когерентном состоянии.

Вы же не поверите, если какая-та фирма предложит Вам установить ускоритель интернета? Здесь точно такие же лохотронщики.

Они уже появились :)

И за сколько времени они вскрывают 64 битный RSA ключ?

Это не квантовый компьютер.

Откуда инфа?

Неизвестно даже, находятся ли там все 128 кубитов в когерентном состоянии.

Это не ко мне вопрос, а к создателям компьютера.

Вы же не поверите, если какая-та фирма предложит Вам установить ускоритель интернета? Здесь точно такие же лохотронщики.

С одним только отличием: продукцией этих «лохотронщиков» пользовалась корпорация добра.

http://en.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems

Смотреть ТТХ обуви, а не цену? И где же ты увидишь ТТХ?

Расскажу то, к чему пришёл в отношении обуви лично я.

Последние пару лет закупаюсь обувью у чурок (есть у них неприметные лавчонки) по системе «2-3 пары обуви на сезон». 1 пара стоит 600-700р, т.е. за 2к можно обеспечить себя обувью, которая прослужит пару месяцев и придёт в негодность. Альтернативой этому является покупка обуви в магазинах. Вот только там обувь стоит от 2-3к (т.е. в 3-5 раз дороже), но вот качеством отличается не сильно.

Получше линолеума - это да, но вообще - падучее, довольно глючное говно.

Вин98 замечательная система. Простая, как 2 пальца. Я её даже не переустанавливал в случае необходимости, а просто держал резервную копию рядом (300мб не так уж и много), откуда простым копированием восстанавливал работоспособную систему, если старую ломал в ходе экспериментов.

Вот легко. Так же как и коммунизм и Единую Россию. Чтобы в своей очевидность правоте не расслаблялись.

«2-3 пары обуви на сезон». 1 пара стоит 600-700р

ССЗБ же.

Вот только там обувь стоит от 2-3к (т.е. в 3-5 раз дороже), но вот качеством отличается не сильно.

Только вместо 2-3 пары на сезон получается пара как минимум на 2-3 сезона :)

Вин98 замечательная система.

Была бы, если бы была постабильнее и поживучее (а так получается жуткое нестабильное г, которое может не подняться после отключения питания в процессе работы).

Я её даже не переустанавливал в случае необходимости, а просто держал резервную копию рядом (300мб не так уж и много)

А что, есть те, кто переустанавливает??? Я всегда после первой установке венды создаю образ, кладу его на другой раздел и в случае обвала системы разворачиваю ее из этого образа. Так делал и с 98, и с XP, и с 7.

если старую ломал в ходе экспериментов.

Да там и эксперименты не нужны. Достаточно приложения сомнительного качества (вообще, вроде только в семерке окончательно вылечили эту ненавистную проблему). А еще в ее времена у меня не было никакого UPS-а, и она меня периодически радовала тем, что ВНЕЗАПНО прекращала запускаться после фейла с питанием.

Коммунизм не требует веры в сверхъестественное. Просто красивая утопия.

А политическим партиям вообще нельзя верить.

Ты проигнорировал еще одно:

Да, в Китае не все гладко с экологией (потому, что экономика у него такая). Но все же, в Китае экосистемы намного, намного более стойкие, чем в Африке и Австралии. К чему бы это?

Откуда инфа?

Разработчики отказываются сообщать, находятся кубиты в состоянии когерентности или нет, следовательно это не квантовый компьютер.

Это не ко мне вопрос, а к создателям компьютера.

А они молчат. А раз молчат, и не доказывают что это именно квантовый компьютер общего назначения, то значит их устройство не является таковым компьютером.

С одним только отличием: продукцией этих «лохотронщиков» пользовалась корпорация добра.

А идеей Бога пользуются миллиарды людей. Аргумент того же уровня.

Только вместо 2-3 пары на сезон получается пара как минимум на 2-3 сезона :

Так не получается же носить 2-3 сезона ))

Говно и то и это, проверено на практике

Так зачем платить больше?

Так не получается же носить 2-3 сезона ))

Значит, ты очень невезучий :)

Вот это уже смешно.

Значит, ты очень невезучий

Это не вопрос везения. Обувь в этих лавчонках и в магазинах делается по одним и тем же технологиям.

Просто у чурок меньше накладные расходы: меньше арендная плата, практически отсутствует торговое оборудование (нет стеклянных витрин и кассовых аппаратов), ниже зарплата (у них там какой-то семейный бизнес), наверняка они уклонятся от налогов и таможенных сборов, также в их товарах отсутствует рекламная наценка и нет наценки за бренд и престижность.

Вот отсюда и получается в разы меньшая цена при сопоставимом качестве.

Осталась мелочь - искусственно создать из неорганических соединений хотя бы одну клетку и битву можно считать законченной.

Бессмысленный вопрос. С чего его нужно создавать ?

Правильно - с чего вообще кто-то что-то должен создавать?

О чем я и говорю.

Бога принципиально не возможно рассматривать научными принципами....

Пока не начнет взаимодействовать с этим нашим материальным миром.

Это неправда. Этого недостаточно. Если по божьему велению произойдет некое событие не объяснимое современной наукой, то это абсолютно ничего не изменит. Бог не является частью материального мира в любом случае.

Для таких целей есть критерии очевидности признания явления божественным (см. всеми нелюбимого Рассела «Кто такой агностик»)

Это не вопрос везения. Обувь в этих лавчонках и в магазинах делается по одним и тем же технологиям.

NoNaMe делается так же, как и %famous_brand%?

клетку, способную делиться или почковаться - фикс

Его первый известный труд - «Рождение трагедии из духа музыки», ? > там он как раз рассматривает культуру Греции как борьбу
Дианисийского и Апполонического начал.

Оу. Ну так на этом он вроде и закончил. Это сочинение первое и нехарактеное для него. Никаких известных книг о чужой философии он в отличие от Рассела не писал.

Филолог, переводчик, комментатор. Знаток классической культуры.

Филог
Знаток классической культуры.

Уже неплохо..

комментатор

Аналитик значит (:

Кстати, позитивизм - это не вершина философии, как ты думаешь, а
побочная ветвь, скатившаяся в итоге в лице Витгенштейна до
отрицания вообще всякого категориального мышления.

1) Философия это не наука. У нее нет никаких «побочных ветвей», так же как и основных. 2) Позитивизм - насколько я знаю, единственная современная содержательная теория, приложимая к методологии науки. 3) Не скатился, а вознесся. Причем вроде потом отказался от этой идеи.

Почему это профанация, и что значит это слово ?

рассуждать о макаронном монстре, например - менее ценно?

В каком-то смысле да. Феномен веры в Бога имеет кучу практических приложений.

Вы о чем ? (:

Я все еще про эмпиризм Аристотеля и тому подобное.

Это была отдаленная аналогия (: Непрямая.

Я к тому, что все очевидное нужно подвергать сомнению.

Ну так все-таки каким образом скептик может быть креационистом?

Этого не нужно.

Достаточно воспроизвести все этапы, доказать их независимость и красиво, подробно изложить в одной работе.

И, да: это ничего не изменит.

Это не смешно.

Увидеть всю недостоверность дарвинизма мешают нам наши собственные предрассудки.

Потому как с самого садика нам вдалбливают этот самый дарвинизм.

Напоминаю, что дарвинизм появился в те времена, когда ещё не были открыты гены и вообще не было понимания механизма передачи наследственной информации.

Поэтому первоначальный истинный дарвинизм есть утверждение о том, что под влиянием борьбы за существование живые существа приобретают полезные признаки и передают их потомству через libastral. Дарвинизм - чрезвычайно умозрительная и практически неверифицируемая теория.

Генетика - есть дисциплина, раскрывающая реально существующие механизмы наследования, при этом экспериментально доказуемая и имеющая превосходную доказательную силу.

Генетика говорит, что живой организм имеет только те свойства, которые были переданы ему генотипически от родителей, чем позитивно отличается от словоблудия дарвинизма.

Дарвинизм своим существованием обязан тому, что его использовало как знамя в борьбе со старой идеологией нарождающееся атеистическое движение.

Для того, чтобы скрестить дарвинизм с генетикой (потому как опровергнуть генетику дарвинисты не смогли, хотя и пытались), ввели догмат о периодически возникающих случайных полезных мутациях, которые и служат двигателем эволюции.

Почему догмат?

Потому что он основан на принципе случайности, т.е. не может быть доказан или опровергнут экспериментально.

Это неправда. Этого недостаточно. Если по божьему велению произойдет некое событие не объяснимое современной наукой, то это абсолютно ничего не изменит. Бог не является частью материального мира в любом случае.

Эти предложения как-то взаимосвязаны, да?

критерии очевидности признания явления божественным (см. всеми нелюбимого Рассела «Кто такой агностик»)

После таких предложений удивляешься, насколько быстро гугл может индексировать.

NoNaMe делается так же, как и %famous_brand%?

Покупая лет 15 назад «железку» с наклейкой Asus, можно было быть уверенным в качестве её, в то время как надпись ECS это качество отнюдь не гарантировала.

Сейчас ASUS делает гомно, как и другие производители. Даже встроенные сетевухи на некоторых ASUS-ах тупо не работают...

Учитывая, что всё больше продукции даже знаменитых брендов делается в Азии (айфоны те же), то есть основания полагать, что разница между NoNaMe и %famous_brand% часто только в наклейке.

А что, есть те, кто переустанавливает??? Я всегда после первой установке венды создаю образ, кладу его на другой раздел и в случае обвала системы разворачиваю ее из этого образа. Так делал и с 98, и с XP, и с 7.

Переустановка Win98 по принципу Next->Next->Next занимает полчаса от силы. Так зачем заморачиваться с созданием образов?

Драйвера.rar

В каком-то смысле да. Феномен веры в Бога имеет кучу практических приложений.

Религия это уже другой вопрос.

Я не креационист, просто хочу лабораторное проведение опыта типа:

1. Помещаем в среду без живых (микро)организмов любые неорганические вещества и соединения планеты (или органические, которые могут возникнуть без участия флоры и фауны планеты)
2. Создаём любые условия (температура, давление etc), возможные на Земле в любой её момент.
3. После какого то, необходимого для эксперимента, времени получаем клетку, способную к самовоспроизводству.
4. ПРОФИТ!

Переустановка Win98 по принципу Next->Next->Next занимает полчаса от силы.

У меня оно минут сорок занимало. + час искать диски с драйверамии + полчаса их ставить + еще часа два ставить свой дефолтный набор софта... А развернуть все это из образа - это в худшем случае 5-10 минут :) Как и создать этот самый образ. Быстро и удобно.

У нас нет возможности проводить эксперимент сотни миллионов лет или хотя бы достаточно достоверно воссоздать те условия.

Ну так все-таки каким образом скептик может быть креационистом?

Элементарно же.

Достаточно не верить в науку.

Достаточно присмотреться, как увидишь, что научная картина мира меняется через пару десятилетий. Это напрягает - наблюдать за мельтешением очередных истин.

Креационизм же говорит, что всё создал Бог.

Как гласит бритва Оккама, лучше выбирать самое простое объяснение. Так что скептику логично быть креацианистом ))

У меня оно минут сорок занимало. + час искать диски с драйверамии + полчаса их ставить + еще часа два ставить свой дефолтный набор софта... А развернуть все это из образа - это в худшем случае 5-10 минут :) Как и создать этот самый образ. Быстро и удобно.

У меня «хорошая» копия лежала на соседнем разделе. И дрова к системе с дистрами необходимого софта тоже. Так что никаких дисков с драйверами, установки софта и мутотни с образами не нужно было.