LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Microsoft просит Intel создать 16-ядерный Atom для серверного применения


0

1

Некоторые эксперименты по созданию серверов на базе процессоров Intel Atom уже дошли до стадии серийного производства, и интерес к подобным решениям не снижается. Развитие информационных технологий диктует необходимость наращивания вычислительных мощностей и объёмов обрабатываемых данных, энергозатраты при этом существенно возрастают. Сосредоточив же в сервере множество экономичных компактных процессоров, можно сэкономить на электроэнергии, если к быстродействию такой системы претензий не возникнет.

Как признались в интервью сайту PC World представители Microsoft, эта компания обратилась к Intel с просьбой создать 16-ядерный процессор с архитектурой Atom для использования в серверных системах. Внедрение процессоров с ARM-архитектурой наталкивается на проблемы с совместимостью программного обеспечения, поэтому Microsoft пытается стимулировать производителей процессоров с x86-совместимой архитектурой выпускать специальные экономичные процессоры для серверов. В ассортименте продукции AMD, кстати, такими процессорами Microsoft считает носителей архитектуры Bobcat.

Представители Intel подобные заявления Microsoft прокомментировали сдержанно. Во-первых, они напомнили, что компания HP использует процессоры Atom в «домашнем медиа-сервере», и пока им добавить о каких-то дальнейших планах нечего. Во-вторых, они заметили, что компании Microsoft и Google по итогам специальных исследований уже приходили к выводу о превосходстве систем с высокой пропускной способностью над экономичными многоядерными решениями. Представители Microsoft возразили, что производительные процессоры в серверах потребляют больше электроэнергии, и расходы на их содержание не всегда оправдывают себя в долгосрочной перспективе. Удастся ли Microsoft заставить выпустить специальный серверный процессор? Время покажет, ведь Intel может пересмотреть своё отношение к проблеме.


Intel просит Microsoft создать операционную систему.

Intel просит Microsoft создать операционную систему без глюков, с блекджеком и нескучными обоями.

Camel ★★★★★ ()

Очко жим-жим.

Кстати, очко у Microsoft'а играет. Они обещали венду на ARM'ах, которые через пару лет станут попадаться и в серверах, но зачем-то просят ещё серверные Atom'ы создать. Не иначе понимают, что венда на ARM'ах не взлетит.

Camel ★★★★★ ()

16-ядерный атом сольет ULV-зиону на 4 ядрах как по производительности, так и по энергопотреблению.

В некрософте упоролись.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dk-

Больше гонева.

интелу это не надо :)

Да я в том смысле, что Microsoft учат Intel какие процессоры сейчас нужны рынку.

Camel ★★★★★ ()

А что туда поставить у Microsoft есть уже разве?

ostin ★★★★★ ()
Ответ на: Больше гонева. от Camel

Просто Билл привез Стиву африканских веществ, а тот поделился с сотрудниками...

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ostin

Будет.

А что туда поставить у Microsoft есть уже разве?

Windows 8 128-разрядная же. К тому времени как появятся 16-ядреные Atom'ы уже должна выйти ;-]

Camel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>16-ядерный атом сольет ULV-зиону на 4 ядрах как по производительности, так и по энергопотреблению.

они скорей всего хотят 1 реальное ядро на 1 виртуальную машину для не слишком нагруженных хостингов. Типа не получается у них систему виртуализации с честным делением ресурсов сделать.

dn2010 ★★★★★ ()

Видимо, на 8-ядерном венда уже глючит.

derlafff ★★★★★ ()
Ответ на: Будет. от Camel

К тому времени Windows 8 будет нещадно тормозить на ARM Eagle A15 и актуальных ядрах.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Цена, думаю, получится похожих порядков. Потому-то оно того и не стоит.
Вот если бы 16 ядер кушали 5Вт и стоили, скажем, $49 - тогда да.
А при нынешних ядрах атомов оно будет жрать около 95Вт (ULV-зионы бывают совсем нежрущие, порядка 20-30Вт), и стоить $200-$300, что вполне соответствует ценам зионов.

pekmop1024 ★★★★★ ()

А вообще мелкософу надо честно признаться - не для серверов ему это надо, а для нетпуков с вендой...

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Нетпуки с атомами скоро вообще пострадают от творчества AMD.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>Нетпуки с атомами скоро вообще пострадают от творчества AMD.

Ну купят nvidiю с потрохами, заменят атом на нечто более подобающее ведущему производителю процессоров и назовут это новым атомом, и никто не пострадает.

dn2010 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dn2010

Кстати, Нвидия там вообще свою Тегру пилит со страшной силой, даже звуки сюда доносятся. Очень любопытно мне, что из третьего поколения выйдет.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

От nvidia им скорей нужен нормальный чипсет и нормальное видеоядро, а то нынешние потомки выкидыша RISC-процессора деляют всем смешно, кроме целевой ниши, закрываемой S3 Trio.

dn2010 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dn2010

Хорошо сказал про S3 Trio :)

Но они, я так понимаю, вообще забили на серьезную графику после фейла с Larrabee, который быстренько переквалифицировали в числодробилку и обозвали Knights Corner.

Нвидию им, думаю, антимонопольщики купить не дадут. Это ж будет AMD-капец и ARM-капец (последнее - на планшетах/десктопах, в текущих производителей ARM'ов я не верю - не вытянут они десктопную нишу, да и не полезут)

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Нвидия провалится со своей тегрой. Потому, что она банально огорожена со всех сторон. Это никому не нужно - массовые устройства будут только на более менее открытых процессорах (что мы и наблюдаем уже сейчас - доля Tegra сверхмала).

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

ARMкапец от продажи нвидии не наступит. Нвидия вообще очень мелкий игрок на рынке процессоров ARM. Есть армы значительно производительнее, чем Tegra.
AMDкапец тоже не наступит - просто вместо двух контор AMD будет конкурировать с одной и той же. Это проще.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Проблема открытости - это проблем отсутствия открытых загрузчиков, а не платформы.
Я x86 люблю за их устаревший BIOS, позволяющий получить свободный доступ к системе.
Но производители железа спят и видят ПК, огороженные как нынешние смартфоны - это ведь позволит продавать больше и чаще.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Есть армы значительно производительнее, чем Tegra.

Пруфлинк? Не срача ради, просто интересно. Ни у кого нет производительных армов, кроме яблок, нвидии и самсунга. Но яблоки огорожены, а у самсунгов проблема с графикой. PowerVR никак не конкурент нвидии.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>PowerVR никак не конкурент нвидии.

У тегры наоборот слишком мощное видеоядро для такого процессора.

dn2010 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Проблема открытости - это проблем отсутствия открытых загрузчиков, а не платформы.

Платформы тоже, так как есть NDA и т.д., без которого фиг свой загручик прошьёшь. А открытых загрузчиков хоть жопой жуй - да те же uBoot и GRUB есть.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Пруфлинк?

Смотри продукты NuFront. Там армы покруче нвидиевских. Игрок тоже мелкий, но очень активный. Уже побольше места на рынке отжевать успел.

pekmop1024> Ни у кого нет производительных армов, кроме яблок, нвидии и самсунга.

NuFront, TI, Quallcom, Rockchip. Мало?
И вообще у Apple своих процессоров нет. Apple A4 - это Samsung с перебитым брендом.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ещё забыл про Marvell и Freescale - тоже производительные армы выпускают.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Еще раз: для планшета/десктопа краеугольным камнем является графика.
Графика в современном мире есть только у нвидии и АМД. Точка.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Графика в современном мире есть только у нвидии и АМД. Точка.

А ничего, что PowerVR без тормозов тянет Unreal Engine 3 с графикой уровня десктопа с шейдерами и прочими вкусностями?
Сначала разузнай всё - и только потом заявления делай.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Еще раз: для планшета/десктопа краеугольным камнем является графика.

Надо разобраться, что под десктопом понимают идиоты, которые визжат, что типа «linux не дорос до десктопа», и прочий подобный бред... (C) vsl

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

> PowerVR без тормозов тянет Unreal Engine 3

Ничего.
Во-первых, это на разрешении порядка 800х480.
Во-вторых, UE3 - говно мамонта.
В-третьих, OpenGL ES до уровня OpenGL 3.x/4.x - дальше, чем девятому директху до одиннадцатого.

О чем, блин, речь вообще? Какие шейдеры? Родом из 2005 года? Где тесселяция?

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Сравнивай GMA500 и GeForce 9400 - получишь сравнение PowerVR vs Tegra.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> О чем, блин, речь вообще? Какие шейдеры? Родом из 2005 года? Где тесселяция?

Это обязательное требование для планшета/лёгкого десктопа? Ты упоролся.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Это обязательное требование для планшета/лёгкого десктопа? Ты упоролся.

Переход на личности - обычно признак того, что аргументы закончились.
Эдак мы докатимся до того, что и атом можно считать полноценным процессором.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Сравнивай GMA500 и GeForce 9400 - получишь сравнение PowerVR vs Tegra.

Опять ты продемонстрировал свою сверхсильную некомпетнтность.

GMA500 - это один из самых слабых и урезанных вариантов PowerVR. И откуда дровишки о том, что там полноценное ядро GeForce 9400 стоит?

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Переход на личности - обычно признак того, что аргументы закончились.

Иди на*уй.

pekmop1024> Эдак мы докатимся до того, что и атом можно считать полноценным процессором.

А он неполноценный? В нём нет команд сложения что-ли? Или отсутствуют команды работы с регистрами и памятью?

Quasar ★★★★★ ()

>Развитие информационных технологий диктует необходимость наращивания вычислительных мощностей

компания обратилась к Intel с просьбой создать 16-ядерный процессор с архитектурой Atom для использования в серверных системах

/0!

megabaks ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

> GMA500 - это один из самых слабых и урезанных вариантов PowerVR

Intel uses the SGX 535 as its GMA 500.

Ткни пальцем в наличиствующий на рынке продукт, имеющий внутри что-то мощнее 535. А потом мы поговорим о том, что 535 не просто слабее тегры, а слабее в несколько раз.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

О! Так ты про PowerVR SGXMP не слышал оказывается! И про готовящуюся к выходу серию 6!

Кроме того производительность PowerVR по GMA500 оценивать, мягко говоря, некорректно. Потому, что схема ядра хоть и та же, но кривые драйверы для x86 и т.п. всё портят. Intel вообще это ядро ради декодирования видео лицензировала, и на 3D было пофиг.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

> О! Так ты про PowerVR SGXMP не слышал оказывается!

Мы сейчас о сферических в вакууме железках? Тогда срочно бегом ее сравнивать с 4-ядерной тегрой 3.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

>А он неполноценный? В нём нет команд сложения что-ли? Или отсутствуют команды работы с регистрами и памятью?
ппц - как обладатель сего «чуда прогресса» я тебе могу точно сказать - в этом процессоре нет...процессора!
в нём всё что душе угодно, но только не процессор! никаких проц-ядер там отродясь не было!
я с грустью вспоминаю селероны, которые заставят атом обосраться на месте и покраснев удалиться!

megabaks ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от megabaks

> селероны, которые заставят атом обосраться на месте и покраснев удалиться!

Подтверждаю. Слабенький Е1200 просто в клочьях разрывает N330 на реальных задачах, хоть по бенчмаркам это и не так очевидно.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от megabaks

megabaks> ппц - как обладатель сего «чуда прогресса» я тебе могу точно сказать - в этом процессоре нет...процессора!

Я как пользовавшийся Atom N270 и N450 авторитетно заявляю, что для десктопных применений его достаточно. А пытаться гонять на атоме программы для расчёта структур методом молекулярной динамики, а также квантовохимические расчёты, да ещё офисный пакет с документом на 200 страниц и векторной графикой, и жаловаться о том, что всё тормозит - признак слабоумия, так как эти применения не десктопные.

Демагогию же оставь при себе.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

pekmop1024> Мы сейчас о сферических в вакууме железках?

SGXMP в реальных устройствах применяется.

pekmop1024> Тогда срочно бегом ее сравнивать с 4-ядерной тегрой 3.

Ты точно упоротый - та железка уже вышла, а ты предлагаешь с ещё не вышедшей железкой сравнивать. Более того - не видишь вообще никакой разницы между CPU и GPU.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

> SGXMP в реальных устройствах применяется.

Попрошу второй раз линк на продаваемые устройства. С меня не убудет.

pekmop1024 ★★★★★ ()

Какая-то тупая возня на уровне «Ей, мужики, сделайте нам экономный проц! - Он нифига не будет экономым. - Будет. - Не будет. - Будет! - Не будет!!! - Сделайте!!! - Не сделаем, идите нафиг! - Сами идите....»

vertexua ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

ну вот тебе десктопная задача - сконпеляй-ка меня ядро, чо :3
это дерьмо вообще не достойно называться процом - ладно бы в плеере, а на нетбуке, кроме серфа, с ним вообще делать нехер!
я обладатель одноголового атома (да - это он самый - 270-ый)
ЭТО НЕ ПРОЦ!

megabaks ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.