Нью-Йорк начинает переход к социализму

ну, скажем так, социализмом тут и близко не пахнет, но новость положительная.

хотя как знать, как оно еще будет работать.

Против законов исторической неизбежности не попрёшь

как всегда.

ну, скажем так, социализмом тут и близко не пахнет,

Хехе, брателло, Ленина почитал? Это и есть социализм. То, что наконец хотел воплотить Андропов, тоталитарный учет и контроль, но он начал не с того конца, начал контролировать рабочих пытаясь кнутом поднять производительность их труда, но сначала надо было наводить порядок в райкомах и обкомах и комитетах влксм, кпсс и кгб. Корешки уже не было смысла ковырять когда все вершки уже сгнили

к национал социализму, надеюсь

проект электрическая русня формально преследует те же цели, на деле же уже лет 6 как ни тпру ни ну

в нью-йорке нет титульной нации. Элита на манхеттене англосаксы, а 95% населения мексы, русские, негры

Вырывать предложения из общего контекста - это конечно правильно.

Средства производства все-равно будут находится в частных руках и работать на увеличение прибыли. То что теперь можно будет контролировать государственные службы по сути ничего не изменит в общей картине.

> Когда большинство народа начнет производить самостоятельно и повсеместно такой учет, такой контроль за капиталистами (превращенными теперь в служащих) ..., тогда этот контроль станет действительно универсальным, всеобщим, всенародным, тогда от него нельзя будет никак уклониться, “некуда будет деться”. В.И.Ленин

Это происходит на акционерном обществе, кроме того, народ владеющий акциями может даже влиять на решения которые будут приниматься. Однако социализмом это ж не зовётся. Не нужно притягивать за уши изречения вырванные из контекста.

А по теме, вот бы и у нас приняли такой закон, он бы привнёс бОльшую эффективность решений чиновника. А то пока только тотальную подачу деклараций о доходах на чиновника и членов его семей со скрипом пропихивают (пропихнули?).

Вот, как осуществляется переход к «электронной россии» в россии habrahabr.ru/blogs/lenta/88127/

С таким извращенным пониманием законодателями целей и методов внедрения ЭВМ в управление государством можно вообще не начинать тратить деньги. Если какой-то судебный клерк Акакий Акакиевич разрешает использование в русских словах латинских букв, не найдя формального нарушения законов, то туши свет сливай масло

А по теме, вот бы и у нас приняли такой закон, он бы привнёс бОльшую эффективность решений чиновника

Так есть такой закон, федеральный, а не городской как в Нью-Йорке: http://www.internet-law.ru/intlaw/laws/e-rus.htm

«История всех обществ - это история классовой борьбы. Исполнительная власть современных государств - это комитет по ведению общих дел буржуазии. Буржуазия готовит себе могильщика в лице пролетариата, ее падение и победа пролетариата неизбежны.»

К.Маркс, Ф.Энгельс - «Манифест коммунистической партии»

Да ладно тебе к мелочи придираться, вот скажи, метрополитен в Нью-Йорке это частная фирма? А NYPD? А «шведский социализм» слышал термин, при том что в Швеции всегда был капитализм?

> Вот, как осуществляется переход к «электронной россии» в россии habrahabr.ru/blogs/lenta/88127/

Есть и положительные примеры. Запущен и дорабатывается портал «Госуслуги». Никто и не говорил что дорога будет лёгкой. Сказывается плохое образование в области электронного документооборота у чиновников. Ничего удивительного, этому тех чиновников никто не учил.

народ владеющий акциями может даже влиять на решения которые будут приниматься

Неа. Влияет тот, у кого контрольный пакет, именно поэтому доля которую раздают акционерам, мала и ни на что не влияет

Главное, чтобы - формально или неформально - не получилось так, что личные данные стали открыты, открытость гос. органов только на пользу пойдет, если, конечно, получится.

> Сказывается плохое образование в области электронного документооборота у чиновников.

Сказывается их принципиальное нежелание перед кем-то отчитывать. :-)

Экономически обоснованное нежелание.

> Так есть такой закон, федеральный, а не городской как в Нью-Йорке: http://www.internet-law.ru/intlaw/laws/e-rus.htm

Много читать, может приведёте цитату в этом законе которая бы обязывала «от всех государственных служб Нью-Йорка открывать в общий доступ на специальном сайте данные об их работе. Т.о. все сведения о тендерах, закупках, тратах, сметах, премиях, штрафах всех государственных агентств Нью-Йорка сможет контролировать любой школьник.» Раз уж на него ссылаетесь?

> Элита на манхеттене англосаксы, а 95% населения мексы, русские, негры

ой-вей, а таки можно ссылочку подтвеrждающую это?

>Да ладно тебе к мелочи придираться

Да нихрена себе «мелочи». Ничего, что социализм - это бесклассовое общество, когда средства производства находятся в руках народа?

Огромная ошибка леваков воспринимать подобные маленькие достижения (а достижения ли?) как победы вселенского масштаба. Да, сейчас тяжелое время и хочется немного праздника, особенно к первому то маю, но разум терять из-за этого не стоит.

А «шведский социализм» слышал термин, при том что в Швеции всегда был капитализм?

Социализм в одной стране существовать не может, доказано Сталиным. А то что где-то капитализм более мягок не значит, что нужно его защищать.

> Неа. Влияет тот, у кого контрольный пакет, именно поэтому доля которую раздают акционерам, мала и ни на что не влияет

hint: не во всех АО есть контрольный пакет акций. =)

> Социализм в одной стране существовать не может, доказано Сталиным. А то что где-то капитализм более мягок не значит, что нужно его защищать.

И он ещё и модератор.

> Сказывается их принципиальное нежелание перед кем-то отчитывать. :-)

Перед вышестоящим руководством им таки отчитываться приходится в обязательном порядке. Почему бы этот отчёт тогда не выставить на обозрение?)

>Главное, чтобы - формально или неформально - не получилось так, что личные данные стали открыты, открытость гос. органов только на пользу пойдет, если, конечно, получится.

Надеюсь, и Пентагон тоже откроет документы о всех своих заморских военных операциях. Открывать - так открывать уже.

> Перед вышестоящим руководством им таки отчитываться приходится в обязательном порядке. Почему бы этот отчёт тогда не выставить на обозрение?)

А почему бы вам сейчас не взять тут и не выложить свой бюджет за предыдущие 2 месяца. Хотя бы официальный?

Вот и они потому же.

ладно, отчаливаю из этого треда.

всем спасибо!

> А почему бы вам сейчас не взять тут и не выложить свой бюджет за предыдущие 2 месяца. Хотя бы официальный?

Я не госслужащий и закон меня это делать не обязывает. А необходимость в примерно такой мере вызвана в рамках противодействия коррупции.

>Нью-Йорк начинает

и заканчивает. Денег на это нет.

> Я не госслужащий и закон меня это делать не обязывает. А необходимость в примерно такой мере вызвана в рамках противодействия коррупции.

Очень смешно.

> Очень смешно.

Весомый оргумент вашей точки зрения )

не во всех АО есть контрольный пакет акций

Ну если АО из двух программистов, бухгалтера и дизайнера, то да. Я говорю про АО типа Мегафон, Газпром...

А шо толку, вот одно гос учереждение выдало тендер на покупку слежебного а/м, точно описав все характеристики - «порше кайен максимальный» и этот тендер открыто было проведен, и результаты висят винете, а шо толку?

Я джва века мечтаю о такой системе. Надо, чтобы это было
общегосударственным. Прозрачность поможет искоренить коррупцию.

Ну, побыстрому нагуглил что русских в NY больше чем китайцев и доминиканцев

New York leads the nation in the number of Russian Americans.
About 1.6 Million reside in New York Tri-State area.
About 600,000 reside in the City of New York representing 8% of the population.
Numbers exceed those of other leading ethnic groups like Chinese (760,000) and Dominican (620,000).

Акционерное общество открытого типа - по законодательству РФ - объединение нескольких граждан и/или юридических лиц для совместной хозяйственной деятельности. Акционеры АО открытого типа несут ответственность по обязательствам общества в пределах своего вклада (пакета принадлежащих им акций).

http://www.finam.ru/dictionary/wordf0093E00038/default.asp?n=1

Советую обратить внимание на словосочетание «юридических лиц» и прикинуть количество человек которое оно может достигать. Не нужно оглядываться на те придприятия котоыре вы видите с их рекламы.

Кроме того, учитесь пользоваться поиском. Я за минуту нашёл опровержение вашего утверждения.

Просто наткнулся cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_American

СССР умер после расстрела Берии.

Запущен и дорабатывается портал «Госуслуги»

Такое впечатление что ты причастен к его разработке

Сказывается плохое образование в области электронного документооборота у чиновников

Да нет, совсем другое. Просто потенциально эти меры не увиличат их доходы, если не сказать уменьшат. Поэтому и такое активное саботирование а вовсе не «мы печатать не учились»

когда средства производства находятся в руках народа?

Тебе про стартапы в Силиконовой долине рассказать? Когда средства производства это emacs и vim?

Слушай, а почему у тебя использован такой мерзкий алгоритм уменьшения изображения на аватарке? bicubic что-ли юзал бы. а то nearest neibhoor совсем не канает, выглядит мерзко.

В Америке? Да там бы налогоплательщики подали бы иск «народ против комитета X» И суд решал бы, адекватно ли потрачены деньги рабочих

> Такое впечатление что ты причастен к его разработке

Не, у меня там вообще не получилось зарегистрироваться, СНИПС какой то не найден. В понедельник буду звонить в пенсионный выяснять чего это и почему этого нет на гос портале. Хотел вопрос черкануть в онлайн приёмную местного пенсионного отделения, так после оформления всех полей выдало что какой то файл не найден и отфутболило в начало. В общем кошмар. Радует то что это хотябы уже есть! В том плане что есть сайт где региться и есть сайт где можно оставить вопрос =) Могло не быть и этого.

Да нет, совсем другое. Просто потенциально эти меры не увиличат их доходы, если не сказать уменьшат. Поэтому и такое активное саботирование а вовсе не «мы печатать не учились»

Одно другое не исключает, а скорее даже дополняет.

Они там даже «8 принципов открытости данных» утвердили

http://resource.org/8_principles.html Америка на острие прогресса, хуле

В общем кошмар. Радует то что это хотябы уже есть! В том плане что есть сайт где региться и есть сайт где можно оставить вопрос =)

Так лучше работай на odesk.com

> Так лучше работай на odesk.com

Что это и как это мн епоможет зарегистрироваться на портале госуслуги?

http://atrey.livejournal.com/1388815.html

Средства производства все-равно будут находится в частных руках и работать на увеличение прибыли. То что теперь можно будет контролировать государственные службы по сути ничего не изменит в общей картине.

Социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества

В Нью-Йорке акционеры через адвокатов котролируют распределение доходов АО, жители будут контролировать распределение бюджетов госучреждений. Это и есть социализм. Думаешь, почему в Нью-Йорке так мало миллиардеров появляется каждый год? Там в 1000 раз больше денег крутится чем в Москве и тем не менее не возникают десятки новых миллиардеров каждый год как у нас. А почему?

> процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества

Общество понятие очень широкое. Общество коллекционеров фантиков - тоже общество.

news2.ru/story/233829/