LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

оффтоп - прошу объяснить


0

0

Приветствую всех, кого касается и не касается оффтоп.

у меня никак не может в голове улечься вопрос: что я теряю использую виндавс и что я могу приобрести.

в настоящий момент у меня есть следующие ответы: под виндами я не могу проверить/проконтролить что делает система(1); она не оправданно кушает много ресурсов(2); и вроде и всё... для большинства приложений, не могу покыврять код, если вывалится (а к примеру в мозиловском коде тоже не буду кывряться - не осилю).

под линём: при правильных руках настройке поддаётся всё и даже больше, правда в большинстве случаев это и не нужно; есть подозрение в поведении программы или утилиты - пересобрать своими руками всегда можно; использование ресурсов более эффективно (кушает ресурсов/выполняет задачу); но (!!!) не завелась часть оборудования (оговорка что покупается оборудование под задачи, а не задачи ищутся под оборудование не принимается, речь про бук, состав практически нельзя изменить), т.е. прикручивать нужно бубен и пара часов времени...

Короче, у кого есть ещё какие аргументы за и против?


Re: оффтоп - прошу объяснить

Да.

anonymous ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

венда лучше, юзай на здоровье

troorl ★★ ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

в тему с баша

LeComte:

Хочешь висту - купи ноут. любой. тебе ее бесплатно в комплекте... гм... продадут. Хоум эдишн.

Shuffle:

ноут это тепрь такой типа понтовый бокс под диск с виндой7 Модненько.

млин... я не про то, что мне юзать, а про аргументы. а юзать я понятно буду винды, т.к. за них уже на год вперёд проплачено. а то снесёшь и гарантии на машинку - юк

gunja ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

взлетит

gr_buza ★★★★ ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

>>у меня никак не может в голове улечься вопрос

Сразу видно.. мыслитель :)

Evil_Wizard ★★★ ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

регулярно

Deady ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymous

Re: оффтоп - прошу объяснить

> Ну так и не трать наше время на пустые рассуждения о "за" и "против".

гы... вот уж не думал, что в толксы залезают (особенно в провокационные темы) чтобы съэкономить время или сберечь его в будущем.

gunja ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

лучше купи лобовое стекло

anonymous ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

Блин, как достали уже эти холивары и топчения на месте в жуткой нерешительности!.. Каждый юзает то, что его устраивает. Никто тебе не поможет в твоем собственном выборе. Если только ты тупо не стремишься плыть по течению и балдеть морозными зимними вечерами от того, что уровень красноглазия у тебя такой же, как и у знакомых линуксоидов.

m1rag3 ★★ ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

Каждый сам для себя решает, что использовать.

Мне Linux & OpenSource интересней. + здесь есть еще и общение. Мне нравится улучшать программы и окружение, которыми я пользуюсь. Интересно, как тут что работает. Интересно изобретать. Не надо ждать пока фичу добавят - либо ее уже в тестовую версию добавили, либо можно самому взяться (в большинстве случев не требуется).

+ все-равно меня немного угнетает такое повальное использование в нашей стране ПО от Микрософт, все-равно Штаты получается пуп земли и вот все у них под каблуком. + там ведь битва титанов - в смысле бьются всякие IBM, MS, и т.д. что-то не хочется во все в это ввязываться и не хочется быть их оружием. Терпим некотрых по стольку по скольку - типа Novell, потому что деньги выделяют на OSS.

Мне также хочется чтобы мои наработки были доступны сообшеству.

hibou ★★★★★ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymous

Re: оффтоп - прошу объяснить

> Анимку глядеть?

Не, это тоже самое что за компом сидеть и линуксы задрачивать. Чем-то даже хуже. И общение с такими же неадекватами.

anonymous ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

Ноут тоже с умом выбирать надо.

Преимущество одно: НИКТО ТЕБЯ НАСИЛЬНО НИКУДА НЕ ТАЩИТ.

Если не подходит значит, либо еще не дорос, либо не судьба.

Fredy ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

> не завелась часть оборудования

на сколько я знаю, в винде только винч заводится искаропке, и то не всегда

Torvalds ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

>под виндами я не могу проверить/проконтролить что делает система(1)

В некоторой степени можешь, хотя и с большими затратами, чем с Open Source.

>она неоправданно кушает много ресурсов(2)

А это в большинстве случаев либо неверно, либо исправляется.

>использование ресурсов более эффективно

Это тоже почти всегда миф, особенно если иметь произвольный выбор приложений.

Основной аргумент за линукс был и есть идеология Свободы.

anonymfus ★★★★ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymous

Re: оффтоп - прошу объяснить

>И хобби найди не связанное с компом.

Так основная работа у него с компом не связана.

ЗЫ У меня тоже

ЗЗЫ Знакомство с осями лучше начинать с юниксободобных систем - порядка в голове больше будет. А как осилишь - хоть в симбиане, запаущенном на кофеварке сиди.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymfus

Re: оффтоп - прошу объяснить

>Это тоже почти всегда миф, особенно если иметь произвольный выбор приложений.

В винде достаточно нагрузить какой-нибудь один системный ресурс и вся система будет тормозить. Это раз. Линукс лучше масштабируется - это два. Более эффективная работа с кешами и свопом - это три.

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от amoralyrr

Re: оффтоп - прошу объяснить

> Просто интересно, что на линуксовом форуме может забыть человек, считающий windows лучшей операционкой.

надо же где-то на эту тему потроллить, а своего форума по масштабности ЛОРа и толксов в отдельности у них нема

temy4 ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

Ты непатрикоугодый ахтунк, begone! Кто не уничтожает венду сразу как только увидел, тот уже иснасиловал себя ею противоестественным способом в сердце своём.

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от DNA_Seq

Re: оффтоп - прошу объяснить

>В винде достаточно нагрузить какой-нибудь один системный ресурс и вся система будет тормозить. Это раз.

Например?

>Линукс лучше масштабируется - это два.

Ядро то да, а всё остальное — как раз наоборот. Задержки в GUI в винде с ростом производительности падают, а в иксах остаются прежними. Файловая система ext3 очень сильно тормозит с ростом числа файлов в одном каталоге. Reiser гораздо лучше конечно, но сейчас как-то не сильно распространён и многие на надёжность жалуются.

>Более эффективная работа с кешами и свопом - это три.

Тоже да. Но на что эта эффективность тратится — куча приложений, особенно гномовских, постоянно перечитывают и парсят свои конфиги во время работы!

Да и гибкость не очень высока, всё-таки отдельный раздел для свопа домашних пользователей раздражает.

anonymous ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymous

Re: оффтоп

> Ядро то да, а всё остальное — как раз наоборот. Задержки в GUI в винде с ростом производительности падают, а в иксах остаются прежними. Файловая система ext3 очень сильно тормозит с ростом числа файлов в одном каталоге. Reiser гораздо лучше конечно, но сейчас как-то не сильно распространён и многие на надёжность жалуются.

где ты видел GUI и X на сервере ? Бугага, ntfs лучше ext3 ... не смешите мои тапочки )

phasma ★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп от phasma

Re: оффтоп

>где ты видел GUI и X на сервере ?

Всё написанное прошу воспринимать в контексте десктопа.

>ntfs лучше ext3

Именно так. Не во всём, но в производительности точно. Причём это — общее место, можно в гугл. Хотя прямого сравнения найти нельзя, так как под одной ОС их полноценно не запустишь.

anonymous ()
Ответ на: Re: оффтоп от anonymous

Re: оффтоп

> Именно так. Не во всём, но в производительности точно. Причём это — общее место, можно в гугл. Хотя прямого сравнения найти нельзя, так как под одной ОС их полноценно не запустишь.

вы глубоко заблуждаетесь, попробуйте открыть раздел NTFS с огромным количеством файлов )

phasma ★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп от amoralyrr

Re: оффтоп

> Multics придётся полностью переписывать, ибо оно архитектурозависимое.

вот, что бы потом мог сказать, что он Ъ )

phasma ★☆ ()

Re: оффтоп - прошу объяснить

> что я теряю использую виндавс

После использования в какой-либо мере настольного дистра Линукса, каждый находит ответ на этот вопрос после выхода следующего дистрибутива винды.

Так что не трать время умных дядей. Попробуй попользовать Линукс и переползай окончательно, когда M$ выпустит в атмосферу своё очередное поделие.

anonymous ()
Ответ на: Re: оффтоп от amoralyrr

Re: оффтоп

> дык проще тогда свою операционку наклепать :)

хм, ну впринципе на написание чего-то вроде DOS уйдет максимум месяц с учетом ознакомления с документацией ... так что если есть много времени, огромный многопоточный мозг и 10 рук, то можно написать свою ОС ...

phasma ★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп от amoralyrr

Re: оффтоп

> на лиспе. И пусть сама себя дописывает.

лисп не кошерно, тут нужен более тонкий подход ... брейнфак ....

phasma ★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп от phasma

Re: оффтоп

и чтобы сама распространялась через интернет и устанавливалась, снося винду, но маскируясь под нее?

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп от wfrr

Re: оффтоп

> и чтобы сама распространялась через интернет и устанавливалась, снося винду, но маскируясь под нее?

не, она будет сразу в мозг вживляться ..

phasma ★☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymous

Re: оффтоп - прошу объяснить

>Например?

Попробуй скопировать данные с плохочитающегося сд - при копировании жёстко тормозит даже курсор

>Задержки в GUI в винде с ростом производительности падают, а в иксах остаются прежними.

Не видел ни одного приложения, где бы были критичны задержки в иксах. А там где критичны уже напридумана куча костылей наподобии dri

>Файловая система ext3 очень сильно тормозит с ростом числа файлов в одном каталоге

ntfs тоже ;)

> Reiser гораздо лучше конечно, но сейчас как-то не сильно распространён

А кто мешает использовать рейзер? Пацаны неодобряют?

>многие на надёжность жалуются.

Это городская легенда

>Тоже да. Но на что эта эффективность тратится — куча приложений, особенно гномовских, постоянно перечитывают и парсят свои конфиги во время работы!

Поставь 16 гигов оперативки и не парься =) Но что за такое пальцы надо начиная от предплечья вырывать я согласен.

>Да и гибкость не очень высока,

обоснуй

>всё-таки отдельный раздел для свопа домашних пользователей раздражает.

Я вот вообще без свопа (2 гига оперативки) живу а домашнии пользователи что такое своп и не знают. К тому же в качестве свопа можно (сюоприз!) использовать файл. А вот чтобы перенести Documents and Settings на другой раздел нужно поплясать с бубном и то некоторые программы всё равно упорно пишутся на диск С

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymfus

Re: оффтоп - прошу объяснить

>>она неоправданно кушает много ресурсов(2)

>А это в большинстве случаев либо неверно, либо исправляется.

>>использование ресурсов более эффективно

>Это тоже почти всегда миф, особенно если иметь произвольный выбор приложений.

Это всё пустые слова! Методы, которыми это всё исправляется, в студию!

Agent666 ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от anonymous

Re: оффтоп - прошу объяснить

> Попробуй попользовать Линукс и переползай окончательно

ну-ну... 2001-2003 год меня испортил. тогда ещё и железо всё (не новое просто всегда было) заводилось под линём, и на слабых процах 400-800 МГц шуршало всё что только можно. Попользовал.

Вот только не переполз. меня сильно изнасиловал Билли? Или всё же о фанатизме?

gunja ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от gunja

Re: оффтоп - прошу объяснить

и про ресурсы - ну в самом деле под линём меньше и памяти кушалось и шуршали шуршалки быстрее, чем при тех же задачах под виндами. но это актуально пока ресурсы ограничены, а когда их стало чуть больше чем нужно? мне теперь автокады пускать, которые мне никуда не впёрлись, только чтобы память забить? офис, кстати, опен тормозная зараза. 300х300 сетку построить уже подвисает (под виндами).

gunja ()
Ответ на: Re: оффтоп - прошу объяснить от gunja

Re: оффтоп - прошу объяснить

> Вот только не переполз.

Ну и конечно дистр у тебя был Holy Slackware на ядре 0.01, тем более что всё оборудование у тебя заводилось.

А использовал ты его вероятно по машине времени, потому как если судить по твоим интеллектуальным коментариям на ЛОРе ты тогда ещё не родился.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.