Для чего вам компьютерные игры?

>википедия и порносайты в интернете одинаково доступны. но почему-то посещаемость у порносайтов выше.

>Человек животного происхождения.

С точки зрения MMORPG - у большинства не прокачаны скиллы, просто не дают сразу.

>С точки зрения MMORPG - у большинства не прокачаны скиллы, просто не дают сразу.

Посещение порносайтов это типа фарминг? Буагагагага...

> Нихрена себе! Может быть, это вы за них осознали их вторичные потребности?

Если опять речь обо мне - я пытаюсь осмысливать _собственные_ вторичные потребности, когда на это есть время. И помогаю друзьям, когда это им необходимо. Что в этом удивительного?

>С точки зрения MMORPG - у большинства не прокачаны скиллы, просто не дают сразу.

>Посещение порносайтов это типа фарминг? Буагагагага...

С точки зрения владельцев порносайтов - натуральнеший, очень прибыльный фарминг. Без всяких "бугагашечек".

Я не понимаю, почему вы играм отказываете в статусе потребностей? При этом давая такой статус, к примеру, рыбалке.

>Я не понимаю, почему вы играм отказываете в статусе потребностей? При этом давая такой статус, к примеру, рыбалке.

Да потому что люди упорно пытаются разделить виртуальность и реальность.

А это достаточно субъективное понятие.

Мои сображения по этому поводу еще не сложились в стройную систему ))

А вот что говорит Гугль:
http://flogiston.ru/articles/netpsy/gameaddict
> На самом деле новая потребность лишь обобщенно обозначается нами как
> потребность в компьютерной игре. На самом деле структура потребности
> гораздо более сложная, ее истинная природа зависит
> от индивидуально-психологических особенностей самой личности. Иными
> словами, стремление к игре — это, скорее, мотивация, детерминированная
> потребностями бегства от реальности и принятия роли.

Чем варкрафт или квака виртуальны? Я уже говорил - есть действие, оно объективно наблюдаемо как актором, так и другими субъектами, оно изменяет часть окружающего мира... Чем это отличается от рыбалки?

Поэтому есть тенденция именования "виртуальности" - "виртуальной реальностью".

Ну так с этого надо было начинать - "я вычитал в гугле, что игрушки это зло".

а все онлайн игры это по сути дела возня людей по набору циферок в той или иной клеточке БД

>Иными словами, стремление к игре — это, скорее, мотивация, детерминированная потребностями бегства от реальности и принятия роли.

Да-да, опять "реальность". Для каждого - она своя. Путём вывода виртуальных "тугриков" из одной ММОРПГ я оплатил квартирные счета (вместе с арендой) и помог купить другу монитор.

Где эта "реальность", где границы?

Отнюдь. Вы перевираете мои слова. Я сказал, что мои соображения по этому поводу еще не сложились в систему. Основные свои соображения я уже привел.
Ссылку из Гугля (решил туда заглунуть) я дал как подтверждение своей мысли о сложной структуре потребности в игре.

>я дал как подтверждение своей мысли о сложной структуре потребности в игре.

Для меня даже мысль о сложной структуре потребности в рыбалке приводит в ужас.

В вашем случае, граница - программа, которая переводит виртуальные "тугрики" в валюту.
А виртуальная реальность - она у вас в голове, а на мониторе - обычная картинка, набор пикселей на экране.
Попробуйте разложить систему на части - и она перестанет вам казаться "одушевленной" (перефразировка какого-то известного стихотворения).

Ну так поэтому и работают над этими задачами люди, имеющие соответствующее образование и мотивацию - психологи.

>Попробуйте разложить систему на части - и она перестанет вам казаться "одушевленной" (перефразировка какого-то известного стихотворения).

Какой уровень детальности должен быть у этих частей?

Кто сказал, что система (?) кажется (?) мне (!?) "одушевлённой"?

>А виртуальная реальность - она у вас в голове, а на мониторе - обычная картинка, набор пикселей на экране.

Набор пикселей, который даёт мне понимание совершённых действий другими, совершенно ощутимыми и реальными людьми.

>на мониторе - обычная картинка, набор пикселей на экране

А на рыбалке - набор молекул, странным образом связанных друг с другом.

>Ну так поэтому и работают над этими задачами люди, имеющие соответствующее образование и мотивацию - психологи.

Вот их я тоже не понимаю. Что они пытаются сделать, какие у них цели?

Какие вообще цели могут быть у человека, которой осознаёт, что его рано или поздно не станет? (смайлик)

>на мониторе - обычная картинка, набор пикселей на экране

>А на рыбалке - набор молекул, странным образом связанных друг с другом.

Вы отстали от жизни (реальной, хехе) - на рыбалке за рыбами уже через мониторы можно наблюдать.

Аааа! Матрица has меня!

>Аааа! Матрица has меня!

Побегу-ка я домой, в свою матрицу, домашнюю и уютную - а то меня матрица реальности сейчас разберёт на пиксели и скормит рыбам! (смайлик)

> Какой уровень детальности должен быть у этих частей?

Достаточный для того, чтобы понять - как функционирует та же самая RPG.
Как высчитываются балансы, сколько за что дается хипов и т.п.
Если Вы будете знать как функционирует игра - имхо, вам она станет неинтересной.

Хотя, если судить по художественным фильмам ))
В фильме "Аватар", Игроки продолжали игру несмотря на то, что знали ее правила )
Ими двигало желание удержать власть (вторичная потребность).

> Какие вообще цели могут быть у человека, которой осознаёт, что его рано или поздно не станет? (смайлик)

любые. преимущественно краткосрочные.

Счастливо, я тоже убежал к своей Тринити )

>Достаточный для того, чтобы понять - как функционирует та же самая RPG.

Открыты все спеки, открыты. >Как высчитываются балансы, сколько за что дается хипов и т.п. Если Вы будете знать как функционирует игра - имхо, вам она станет неинтересной.

И это тоже всё открыто, всё есть. Только там не хиПы, а хиты, но не суть.

Вы понимаете, что игра происходит между людьми, между самыми страшными животными на земле, а алгоритмы - всего-лишь помогают бросать кубики, но решения за людьми?

Как вы можете жить, и понимать - что завтра наступит суббота?

> Какие вообще цели могут быть у человека, которой осознаёт, что его рано или поздно не станет? (смайлик)

> любые. преимущественно краткосрочные.

Я там шутил.

>Как вы можете жить, и понимать - что завтра наступит суббота?

/me плачет

А меня матрица работать заставляет :(

Компьютерные игры это всё те же паровозики, те же солдатики, куклы и т.д.... отличается только степень реализьма... что не всегда хорошо... фантазия работает не так хорошо или может не на том уровне... В детстве играя в солдатиков, к примеру, ты же погружался в этот маленький мир, он был почти реальным... С возрастом сложнее окунаться... а жаль... даже в современные игры...

>Для чего вам компьютерные игры?

Чтобы играть.

Это только по молодости первых года два было жалко тратить на игры бесценное машинное время :)

Цели - для одноклеточных однозадачных. А правильным людям нравится сам процесс.

pacify, а для чего тебе ЛОР? ;)

Lain.......

>Рыбалка, кстати, тоже здоровья не прибавляет. Утро, сырость, холод, комары, неподвижность, водка... да ещё и эта зараза не клюёт сегодня - нервы.

4.2

>а все онлайн игры это по сути дела возня людей по набору циферок в той или иной клеточке БД

Разного рода реальная деятельность типа "зарабатывания денег", которой большинство тут присутствующих заняты большУю часть своего времени, это тоже "по сути дела возня людей по набору циферок в той или иной клеточке БД", только она в банке расположена, ну и в упоминавшихся тут нейронах. Туда же по большому счёту можно отнести разную прокачку, AKA развитие своих способностей, как метода увеличения эффективности набора циферок. Просто БД другая.

Это не означает, что "игры" есть или не есть "хорошо" - любые оценки бессмысленны без определения критериев. А они отличаются у разных людей, причём не факт, что "правильны" именно твои или мои или вон того парня, или ещё какие.

>А виртуальная реальность - она у вас в голове, а на мониторе - обычная картинка, набор пикселей на экране. Попробуйте разложить систему на части - и она перестанет вам казаться "одушевленной" (перефразировка какого-то известного стихотворения).

Дак представления о реальном мире тоже у нас в голове и только. Даже сейчас уже подключают видеокамеры к мозгу незрячих например и они что то начинают видеть. Про матрицу кстати здесь уже вспоминали, кстати.

Если попытаться рассуждать с точки зрения психологии, то причин по которым люди играют в игры множество и подвести под это какую то базу очень сложно. Да и не стоит забыват что психология наука, мягко говоря, не строгая и гипотез по тому или иному повод множество.

>Ведь червячок сомнения грызет - а не зря ли я трачу время на эту игру?
>Может быть сходить на природу, немного поменять свои привычки и т.п.?


А может это вас грызет червячок сомнения ? Жена пилит, дети кричат, все денех хотят. А тут отработал грузчиком - физический труд, мышцы все здорово. А пришел домой и гамится. Ни проблем, ни жены ни детей.

Про это даже фильмы буржуи снимают :) "Офисное пространство" и "Красота по американски" :) :) :)

Курите Эрика Бёрна ("Игры, в которые играют люди...")

> Набор пикселей, который даёт мне понимание совершённых действий другими, совершенно ощутимыми и реальными людьми.

Ты от это "реальности" отходишь хоть иногда? Если нет, то через пару лет это приведет к печальным медицинским последствиям как в физическом так и в психологическом плане.

>А виртуальная реальность - она у вас в голове, а на мониторе - обычная картинка, набор пикселей на экране.

Обычная "реальность" тоже только у нас в голове, а какая она на самом деле никто не знает (по краней мере из людей :) )

Есть различные игры, то что относится к "сообщество взрослых геймеров - это люди, которые частично потеряли свои цели в жизни. Им хочется чего-то достичь в эфемерном виртуальном мире игры. Они уходят от реальности, но не знают - зачем и куда." -- это всякие MMORPG, они разумеется зло.

А вот есть еще игры для развлечений, типа COD, Stranglehold и т. п., они никуда не увязывают и ничего не навязывают. Такие игры имеют право на существование :)

> Мое мнение - сообщество взрослых геймеров - это люди, которые частично потеряли свои цели в жизни. Им хочется чего-то достичь в эфемерном виртуальном мире игры. Они уходят от реальности, но не знают - зачем и куда.

и

> Причина есть, а цели нет. И я думаю, что большинство геймеров играет не для того, чтобы достичь каких-то результатов, а просто потому, что им нравится.

Противоречие какое-то..

> это всякие MMORPG, они разумеется зло.

Никакое это не зло. :) Зло это изо дня в день идти на работу и
работать. Но это необходимое зло. :)

если это для тебя зло, то советую сменить работу

> если это для тебя зло, то советую сменить работу

Законы нашего мира не позволяют. Я вообще работать не хочу ;) Так что необходимое зло, да, зло кторое нужно минимизировать путем нахождения соотвествующей работы - может быть. Но зло. :)