LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Материалистам ЛОР-а ;)


0

0

По поводу, того что кому-нибудь что-нибудь доказать очень сложно и не стоит на это тратить время ;)

Андрей Игоревич ПОЛЕТАЕВ, доктор физико-математических наук, биофизик, профессор, Институт молекулярной биологии РАН, г. Москва. Интервью.

>Эпиграф: "Уместно вспомнить горестное высказывание Макса Планка о том, что новое знание не осваивается учеными, а просто носители старого знания вымирают и тем освобождают простор для нового." - Полетаев.

Корр.: Как Вы объясняете явление ясновидение?

Андрей Полетаев: Я этот термин не очень люблю, мне больше импонирует термин прямое видение, то есть видение тех или иных объектов без глаз как оптического анализатора или какого-то иного анатомического органа (системы), то есть видение объекта плотной реальности без участия глаз. Есть технологии, развивающие такие способности. Особенно хорошо раскрываются эти способности у детей в возрасте 10-12 лет, как правило, из них 80% этим овладевают с успехом.

На первом этапе, они начинают различать цвета, потом предметы. При этом должны соблюдаться определенные условия: зона наблюдения должна быть освещена либо искусственным, либо естественным светом видимого диапазона, либо инфракрасным излучение.

Почему я говорю об этих подробностях? Потому что для некоторых людей – это чудо, мистика. Считаю, что здесь нет ничего подобного, все эти феномены зависят от физики, от физических условий. Эти экспериментальные исследования активно проводились в стенах Московского Университета. Результаты зафиксированы и опубликованы. Есть и кинодокументы, приезжали и снимали эти эксперименты и зарубежные телекомпании: из Японии, Германии. Правда, у нас в стране хождения этих фильмов нет, но это другой раз-говор. Эти явления используются спецслужбами разных стран, а официально их существование отрицается. Интересная ситуация?

Так вот, видение материальных объектов без участия глаз – это не единственный вид прямого видения. На следующем уровне наступает видение энергетических потоков, которые сопутствуют нашим физиологическим процессам, в эзотерической интерпретации это – видение ауры. На следующих уровнях это видение распространяется на другие процессы. Я насчитал пять таких уровней, более авторитетные товарищи говорят, что их больше. То есть уровни проявления прямого видения различны, и на каждом уровне отражаемая реальность имеет разный характер. Сначала плотная реальность, затем энергетическая, далее человек имеет возможность входить во вневременную реальность. И феноменом прямого видения я достаточно давно интересуюсь, потому что, на мой взгляд, он мне предоставляется существенным, по одной, как минимум, причине. Если такое видение можно исследовать, используя методологию физического эксперимента, и получать результаты, которые согласуются с нашими физическими представлениями, например, мы можем наблюдать дифракцию неких, совершенно новых, неописанных точно волновых носителей, мы можем наблюдать электродинамические закономерности на тех объектах, которые вообще раньше находились в зоне мистики. Раньше предполагалось, что это вообще игра воображения, бред и мистика. А это оказывается – совершенно новое направление в развитие науки.

P.S. Расширяйте горизонты, господа,- читай Сознание! :)

★★★★★

Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> Инквизиция - это уничтожение идеологических противников, как угрозу _власти_. И всё

Инквизиция, как и церковь - это человечий институт, к вере он имеет весьма опосредованное отношение. Не более чем "клуб по интересам". Что, вера в светлое будущее и непогрешимость линии партии более хороша?

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> ты начинаешь требовать доказательств моего существования.

Но ты ведь _веруеш_ в своё существование? В противоречие твоим собственным словам, что отрицаеш существование вещей, каковое не было доказано.

> Ты ещё не понял, что ты - обычный ГСМчег с недоразвитым мозгом?

Мы ведь ранее выяснили, что я неспособен что-либо понять. Давай поэтому не будем более возвращаться к этому щекотливому вопросу.

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от Lumi

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>А всё остальное -- это именно абстрактные уровни над химическими процессами в мозге.

Насколько я понял, именно о том речь и шла...

MiracleMan ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от OxiD

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> Но большинство из низх приходят в момент самого активного познания мира. то бишь в детстве.

Я воспротивился _абсолютному_ обобщению. А про большинство... Если бы мне это было интересно - я бы попросил факты ;)

yyk ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от anonymous

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> А главное то, что церковь сжигала не ради удовольствия, а ради необходимости сохранения мира. И Бруно шел на костер не ради упрямства (и конечно не по свей вине) а истины ради.

Скажи пожалуйста, за что *конкретно* сожгли Джордано? Процитируй официальный текст приговора инквизиции. И перестань свистеть домыслами и общими словами.

Lumi ★★★★★ ()

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Ежели продолжать сию дискусиию и ждать, пока кто-нибудь остановится, либо уступит... то можно и не ложиться спать (пытался, не получилось из любопытства):)

А скажи религиознику фанатику научные факты с формулами, так и для него они будут так же "важны" как и для учёных священные книги религиозников.

То есть обе стороны накрылись "защитными экранами" (ох ты чёрт... %)) и пытаются через оболочку донести до оппонента мысль, которая клином упирается и никак не доходит, чёрт возьми. И так до без остановки, покуда останки мозга не вытекут от перенапряга через край.

безобидная НТЗ моя...

Incred ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от Incred

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> А скажи религиознику фанатику научные факты с формулами, так и для него они будут так же "важны" как и для учёных священные книги религиозников.

Алё, поосторожнее на поворотах!!! С одной стороны у тебя религиозные _фанатики_, а с другой - просто учёные? Ты обо что головой дался?!

Да, фанатики ничего и никого не слышат. Не взирая на сторону, к которой они себя приписывают. Но какое до этого дело _не фанатикам_, которые просто делают то, что считают нужным, и никого не пытаются переубедить? Любой экстримизм - экстримизм и только. А те идеи, которые фанатики вывешивают себе на флаги, никакого отношения к фанатизму не имеют.

yyk ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Ты ведь не требуеш доказательств того, во что веруеш?

почему, требую. Тебе надо рассказывать, что доказательства бывают не только непосредственные, но и выводимыми логически?

>А доказательства того, во что не веруеш, априори полагаеш бредом и/или фальсификацией, так?

так нету доказательств. Нету.

>Откуда ты взял что они вообще были?

я надеялся :(

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Инквизиция, как и церковь - это человечий институт, к вере он имеет весьма опосредованное отношение. Не более чем "клуб по интересам". Что, вера в светлое будущее и непогрешимость линии партии более хороша?

ничем. Любая религия дает оправдание самым страшным поступкам. Ибо это ведь всё "во имя веры", а христианство страшнее других только тем, что там изобрели "отпущение грехов". Чтобы ты не натворил - можно откупиться. А уж если во имя веры, так это и не грех совсем.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Но ты ведь _веруеш_ в своё существование?

нет, не верую. Я тебе уже говорил, что допускаю, что меня нет, ничего нет, а есть только моё воображение и его плоды. Для меня моё воображение вполне реально, поскольку оно - это я :)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от yyk

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> Да, фанатики ничего и никого не слышат. Не взирая на сторону, к которой они себя приписывают. Но какое до этого дело _не фанатикам_, которые просто делают то, что считают нужным, и никого не пытаются переубедить?

Какое дело? не знаю точно какое... но если б не было никакого дела, то, думаю, что и дискуссия не затянулас так сильно :)

Incred ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от Lumi

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Ну конкретно --- прокурору на следствии. А вот в википедии есть:

> Местные инквизиторы не смогли переубедить Бруно в отношении к Богу и в 1593 передали римским коллегам. После семилетнего тюремного заключения и тщетных попыток склонить его к отречению от своих учений 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению на Кампо деи Фиори (Площади Цветов) как еретика и нарушителя монашеского обета. Подобно Сократу, Бруно мужественно заявил своим судьям, что им приходится с бо́льшим страхом встретить свой приговор, чем самому осуждённому. Известно, что палачи привели Бруно на место казни с кляпом во рту, привязали к столбу, что находился в центре костра, железной цепью и перетянули мокрой верёвкой, которая под действием огня стягивалась и врезалась в тело. Последними словами Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно». Все произведения Джордано Бруно были занесены в 1603 католический Индекс запрещённых книг, в котором они фигурировали вплоть до его последнего издания в 1948.

Вот там же кстати и ещё информация:

> Я, Джованни Мочениго, сын светлейшего Марко Антонио, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно Ноланца, когда беседовал с ним в своём доме, что, когда католики говорят, будто хлеб пресуществляется в тело, то это — великая нелепость; что он… не видит различия лиц в божестве, и это означало бы несовершенство Бога; что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, как и апостолы, и что у него самого хватило бы духа сделать то же самое и даже гораздо больше, чем они; что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое; что, подобно тому, как рождаются в разврате животные, таким же образом рождаются и люди. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что дева не могла родить и что наша католическая вера преисполнена кощунствами против величия божия; что надо прекратить богословские препирательства и отнять доходы у монахов, ибо они позорят мир; что все они — ослы; что все наши мнения являются учением ослов; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед богом; что для добродетельной жизни совершенно достаточно не делать другим того, чего не желаешь себе самому…

И будь вы представителем церкви, что бы вы сделали с таким человеком, который к тому же упорно дрежится своих взглядов.

Как видите конекретные данные слишком велики --- сообщения становятся большими и неудобно и много читать. Хотите конкретики --- поступайте на заочное исторического факультета. А тут идет общее обсуждение, чтобы говорить об исторических примерах надо самому знать немножко. Хотя тут можно ещё предположить, что вы то знаете цитату, однако в стратегических целях скрываете её, чтобы потом опровергнуть меня. Если это так, то такое иезуитство ни к чему.

PS Как интересно у вас меняется интонация. Сначала "скажи пожайлуста", а потом "перестань свистеть". Или пожайлуста здесь как ложная вежловость, эдакая милая ярость?

-- o`kante

anonymous ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от Incred

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> А скажи религиознику фанатику научные факты с формулами, так и для него они будут так же "важны" как и для учёных священные книги религиозников.

Согласен. Мне кажется --- это последствия вавилонской башни. Только языки разделяются не на техническом уровне (произношение там или написание), а на профессиональном. Профессионалы потихоньку начинают не понимать друг друга, хотя может это и не тенденция, физики vs лирики всегда было...

-- o`kante

anonymous ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> почему, требую. Тебе надо рассказывать, что доказательства бывают не только непосредственные, но и выводимыми логически?

Давай, расскажи поподробнее. Особенно подробно в том месте, где ты будеш доказывать правильность логических правил и предпосылок.

> так нету доказательств. Нету.

Откуда ты знаеш что нету? Я уже приводил пример, где средневековые немогли доказать существование метеоритов, хотя видели их иногда. С чего ты взял что доказательства того, что ты сейчас отрицаеш, не появятся лет через 200-300? Вот видиш, нету никаких причин это утверждать, кроме религиозных.

> я надеялся :(

:(

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от anonymous

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>И будь вы представителем церкви, что бы вы сделали с таким человеком, который к тому же упорно дрежится своих взглядов.

будь я представителем церкви - я бы уничтожил церковь изнутри. А какого ответа ты ждал? :)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> будь я представителем церкви - я бы уничтожил церковь изнутри. А какого ответа ты ждал? :)

От вас --- конечно нет :)

anonymous ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> Любая религия дает оправдание самым страшным поступкам.

Дык беда в поступках или в оправдании? Как мы знаем, если ктото захочет совершить страшный поступок, он ево совершит, независимо от того, есть оправдание или нету. А если захочет оправдание - придумает, если не религиозное так любое другое.

> Чтобы ты не натворил - можно откупиться.

А если бы нельзя было, не творили бы?

> А уж если во имя веры, так это и не грех совсем.

Ты совершенно путаеш причину и следствие.

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> нет, не верую. Я тебе уже говорил, что допускаю, что меня нет, ничего нет, а есть только моё воображение и его плоды. Для меня моё воображение вполне реально, поскольку оно - это я :)

Т.е. ты хаеш тут торсионщиков только потому что плоды твоего и их воображения - разные? Не слишком ли ничтожный повод?

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Давай, расскажи поподробнее. Особенно подробно в том месте, где ты будеш доказывать правильность логических правил и предпосылок.

правильность логических правил (извини за тавтологию) ты можешь проверить на практике. А какие предпосылки ты собрался проверять?

>Я уже приводил пример, где средневековые немогли доказать существование метеоритов, хотя видели их иногда.

доказательство по аналогии - это что?

>С чего ты взял что доказательства того, что ты сейчас отрицаеш, не появятся лет через 200-300?

потому что механизмы, приводящие к различным верованиям и суевериям - изучены. "Телепатия", и "астрал", и "дальновидение" - изучены. Всё это объяснено научно. Вероятность существования этих явлений в реальности практически нулевая.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Т.е. ты хаеш тут торсионщиков только потому что плоды твоего и их воображения - разные?

плоды моего воображения имеют одинаковые св-ва в любом воображении. А плоды их воображения - существуют только в их вообажении. Ы?

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> плоды моего воображения имеют одинаковые св-ва в любом воображении. А плоды их воображения - существуют только в их вообажении. Ы?

Последуют доказательства этому или это очередной приступ религиозного бреда?

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от anonymous

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Слишком много букв скопипасчено. Википедию я и сам читать умею. Поконкретнее (одной фразой) можете сказать? Ведь он не был единственным, кто нёс ересь. Почему его до сих пор не оправдали? Уж не за то ли, что он критиковал основной догмат -- таинство Евхаристии? Если за буквами не видите смысла, то не занимайтесь километровыми копипастами, здесь итак все грамотные.

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>потому что механизмы, приводящие к различным верованиям и суевериям - изучены. "Телепатия", и "астрал", и "дальновидение" - изучены. Всё это объяснено научно. Вероятность существования этих явлений в реальности практически нулевая.

Ссылки в студию. Только не на гугль а на статью, желательно в пдф.

OxiD ★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> правильность логических правил (извини за тавтологию) ты можешь проверить на практике.

Откуда ты знаеш что в доказываемом эти правила будут настолько же верны, насколько и в тех случаях, на которых я их проверял?

> А какие предпосылки ты собрался проверять?

Первоначальные утверждения, из которых с помощью логики получается доказываемое.

> доказательство по аналогии - это что?

То, чего ты требуеш, и, не получив, или получив но списав на фальсификацию или другое, или проигнорировав (не суть важно), в свою очередь делаеш _недоказанный_, _необоснованный_ вывод, который подсказывает тебе только религия и ничего больше.

> потому что механизмы, приводящие к различным верованиям и суевериям - изучены. "Телепатия", и "астрал", и "дальновидение" - изучены. Всё это объяснено научно.

В своё время в высшей степени научным было утверждение что на небе камней нету и не может быть, ибо им там неоткуда взяться.

> Вероятность существования этих явлений в реальности практически нулевая.

Равно как и падений метеоритов.

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Последуют доказательства этому или это очередной приступ религиозного бреда?

доказательство чему? Тому, что в евклидовой геометрии сумма углов треугльника равна 180 градусам и в моём и в твоём воображении? Или что солнце встаёт на востоке опять-таки во всех воображениях?

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Откуда ты знаеш что в доказываемом эти правила будут настолько же верны, насколько и в тех случаях, на которых я их проверял?

вероятность. Если нечто в миллионе случаев из миллиона сворачивает налево, то какая вероятность того, что оно однажды свернёт направо?

>Первоначальные утверждения, из которых с помощью логики получается доказываемое.

чем меньше предпосылок - тем лучше.

>То, чего ты требуеш, и, не получив, или получив но списав на фальсификацию или другое, или проигнорировав (не суть важно), в свою очередь делаеш _недоказанный_, _необоснованный_ вывод, который подсказывает тебе только религия и ничего больше.

не угадал. Доказательство по аналогии - это мошенничество. Со своими метиоритами 200 лет назад ты занимаешься мошенничеством. Давай телепатию обсудим. Ты расскажешь о фактах, дашь ссылки публикации в рецензируемых журналах и т.д. А то пока ты занимаешься только передергиваниями

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Geek, по-моему ты уже выдыхаешься. Не надоело?
И учти, что не будет расти тот человек, который
не умеет хотя бы чуть-чуть допустить того, что
его позиция неверна.

Deleted ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от OxiD

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Ссылки в студию. Только не на гугль а на статью, желательно в пдф.

ты действительно думаешь, что все клинические случаи рассматриваются в одной статье? Давай конкретнее - что тебя интересует. Завтра дам ссылки. А пока - спокойной ночи всем.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Вообще уже давно доказано что Евклидова геометрия.. всего лишь частный случай геометрии, в 3д это все может быть неверно. А вообще если бы ты что-то слышал про теорию относительности, то не говорил бы такую глупость, ты еще скажи что все люди думают одинаково..

OxiD ★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от Deleted

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>И учти, что не будет расти тот человек, который не умеет хотя бы чуть-чуть допустить того, что его позиция неверна.

я допускаю всё. Но не вижу доказательств того, что верна ваша позиция. Пока что своим словоблудием вместо доказательств вы только подтверждаете _мою_ позицию. Доказательства будут - сможете что-то требовать

Да, ты же не допускаешь, что твоя позиция не верна - так чего требуешь этого от других?

всё. до завтра

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от OxiD

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Вообще уже давно доказано что Евклидова геометрия.. всего лишь частный случай геометрии

пля, если ты не заметил - я специально написал "в евклидовой геометрии". Именно чтобы не стали изворачиваться и говорить про другие геометрии.

>если бы ты что-то слышал про теорию относительности, то не говорил бы такую глупость

давай умник, расскажи, как влияет ТО на евклидову геометрию. И каким боком ты её туда будешь втюхивать

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Слышь ты вот от всех требуешь доказательств, ты пока ни одного не привел. Давай если хочешь че-то требовать, будешь под каждой своей фразой ссылку кидать. А то нечестно. Может ты весь этот флейм развел чтобы мы тебя статьями закидали и тебе не прилось бы гугль мучать, и на самом деле ты практикующий телепат?

OxiD ★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Как влияет? очень просто ) Относительно твоего воображения сумма углов 180.. А относительно моего 223. Докажи обратное плиз. Покопайся в моем воображении.

OxiD ★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> Да, ты же не допускаешь, что твоя позиция не верна - так чего требуешь > этого от других?

Допускаю! Постоянно допускаю. Другое дело что у меня есть доказательства
по рассматриваемому вопросу, а у тебя их нет. Но увы мои доказательства
черезчур личного порядка чтобы обнародовать это всё. Да и на слово мне
никто не поверит.

Deleted ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> доказательство чему? Тому, что в евклидовой геометрии сумма углов треугльника равна 180 градусам и в моём и в твоём воображении?

Евклидова геометрия - абстракция, придуманная людми и люди дали ей свойства, какие захотели.

> Или что солнце встаёт на востоке опять-таки во всех воображениях?

Восток - это общепринятая условность, тоже придуманная людьми и они расположили его где захотели.

С чего ты взял что реальность выдумана тобой а не ты - реальностью, и она именно такова какой тебе велели её видеть?

bugmaker ★★★★☆ ()

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

Ну вот.. как всегда.. Всё постепенно свелось к банальному выяснению отношений.. ;-)

MiracleMan ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от OxiD

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Как влияет? очень просто ) Относительно твоего воображения сумма углов 180.. А относительно моего 223. Докажи обратное плиз. Покопайся в моем воображении.

по заданным условиям и я и ты нарисуем одинаковые треугольники. Достаточно?

А ссылки на фокусы сознания я кидал в этом треде чуть ниже - Про ауру от root_at_localhost

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от Deleted

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Другое дело что у меня есть доказательства по рассматриваемому вопросу, а у тебя их нет.

т.е. ты банально не читал ссылки, которые я приводил, так? Потому что боишься допустить, что заблуждаешься, или потому что не умеешь читать?

>Но увы мои доказательства черезчур личного порядка чтобы обнародовать это всё.

вот так всегда.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> вероятность. Если нечто в миллионе случаев из миллиона сворачивает налево, то какая вероятность того, что оно однажды свернёт направо?

Очевидно неизвесная, если нету другой информации. А причём тут вероятность? Если миллион раз сунеш бошку в ведро с водой, и она намокнет, в иллионпервый сунеш её фпечь, она намокнет тоже? Ситуации-то _разные_

> чем меньше предпосылок - тем лучше.

Аха, я тоже предпочитаю предпосылкам пиво, которого бы побольше. Однако как нащёт доказать предпосылки?

> не угадал. Доказательство по аналогии - это мошенничество. Со своими метиоритами 200 лет назад ты занимаешься мошенничеством.

Хм, причём тут доказательство по аналогии? Я не пытаюсь ничего доказать этим, а только привожу пример того, что _всегда_ была уверенность в собственной правоте и непогрешимости, и по истечению срока прописные и несомненные истины становятся смехотворным наивным бредом.

> Давай телепатию обсудим. Ты расскажешь о фактах, дашь ссылки публикации в рецензируемых журналах и т.д.

Давай. Я не знаю ничего про телепатию и поэтому не делаю никаких утверждений относительно неё. Ты делаеш утверждения. Причём доказать их правильность даже не пытаешся.

> А то пока ты занимаешься только передергиваниями

И кого же я передёрнул? :D

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Евклидова геометрия - абстракция, придуманная людми и люди дали ей свойства, какие захотели.

и что? То, что люди одинаково _понимают_ эту абстракцию уже говорит в пользу того, что shared reality существует. Ну или на худой конец, что реальность по-прежнему одна, но всё в ней является плодом моего воображения.

>С чего ты взял что реальность выдумана тобой а не ты - реальностью, и она именно такова какой тебе велели её видеть?

непринципиально. Я себя осознаю, и я взаимодействую с этой реальностью. Кроме того, эта реальность подчиняется известным мне законам.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от bugmaker

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

>Именно чтобы была подальше оторванная от реальности

чертежи тоже оторваны от реальности? А мужики-то не знают. И прикинь, по оторванным от реальности чертежам дома и машины строят.

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> и что? То, что люди одинаково _понимают_ эту абстракцию уже говорит в пользу того, что shared reality существует.

Только в тех случаях когда заранее существует договорённость. Попробуй спросить про сумму углов неграмотного аборигена из джунглей.

> Ну или на худой конец, что реальность по-прежнему одна, но всё в ней является плодом моего воображения.

Треугольники - не реальность :P Это - абстракция.

> непринципиально. Я себя осознаю, и я взаимодействую с этой реальностью. Кроме того, эта реальность подчиняется известным мне законам.

Т.е. ты считаеш что в твоей реальности неизвесных тебе законов просто нету?

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Материалистам ЛОР-а ;) от geek

Re: Материалистам ЛОР-а ;)

> т.е. ты банально не читал ссылки, которые я приводил, так?

Я далеко не все твои посты читаю. Если были ссылки какие-то кроме
skeptik.net, я бы сходил скорее всего.

Deleted ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.