LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Рассказ о том, как ИИ ЛОРовцев победила

 ,


0

1

Задал я как-то следующий вопрос: OpenZFS 2.3.0 (комментарий) Почему у зфс проблема с удалением файла «после rm -f 50GB свободное место всё также 0 bytes».

Ответ ИИ (правильный): Из-за принципа Copy-on-Write файловой системе нужно немного свободного места, чтобы просто провести операцию удаления (записать измененные метаданные). Если диск забит «в ноль», утилиты (даже rm -rf) выдадут ошибку «No space left on device».

Дружный ответ ЛОРовцев: «у тебя неизвестно откуда взялись снапшоты». Как оказалось, тотальное враньё - ни зфс, ни убунта не «рисуют» снапшоты «из ничего».

Сейчас снова наткнулся на проблему, загуглил и такой вот печальный результат.

Вывод: увы, но профильные знания многих ЛОРовцев уступают ИИшке.

P.s. Справедливости ради, почти все, кто хрень отвечал (кроме димеза, этот пока на месте) - уже забанены.

★★★★★

Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 3)

А, ну и отдельная вишенка на торте: тут часто ругают ИИшки, что те с умным видом самоуверенно лепечут чушь. Так вот, тут - тоже самое. И даже ещё хуже: стоило 1му глупость ляпнуть про снапшоты, как все разом подхватили. А знающие люди отвечать просто не пришли. Если нейронка глупость скажет, можно просто спросить у другой нейронки. А с человеками - не всегда. Один сказал, все как попугаи за ним повторяют.

next_time ★★★★★
() автор топика

Посмотри же, что сама ИИшка (Claude Sonnet 5.5) об этой ситуации пишет:

<…>
Путаница ZFS и btrfs. В его вопросе фигурирует btrfs, а ссылки ведут на ZFS. Механизмы похожи, но не идентичны. Ответ «снапшоты» и ответ «нужно место под метаданные» могут быть верны оба, в разных случаях.
<…>
Корректнее было бы так: у ЛОРовцев была правдоподобная, но непроверенная гипотеза, а у ИИ другая, тоже правдоподобная. Кто из них прав, показал бы вывод zfs list -t snapshot. Если снапшотов действительно нет, то next_time прав, а собеседники ошиблись. Но обобщение «знания ЛОРовцев уступают ИИ» на основе одного спора без диагностики не следует.

etar125
()

Ты также прописал, что тебе писали «у тебя неизвестно откуда взялись снапшоты». Я комментарии по ссылке почитал и подобного не увидел. Конкретно «неизвестно откуда взялись» там нет ни в каком виде.

etar125
()
Ответ на: комментарий от etar125

Если снапшотов действительно нет,

Там же по ссылке в reddit в оригинальном посте Unfortunately no snapshots. Нейронка, понятно, что по ссылкам не ходит, а ну как и ЛОРовцы, ну да ))

next_time ★★★★★
() автор топика

диск забит «в ноль»

это болезнь - у меня сын страдает такой болезнью, а у меня самого есть к этому имунитет - вот прямо сейчас пишу с 80-и гиговового винта, у которого размечено только 30 гигов под / и 4 гига под swap, а все остальное место свободно и не используется вообще, при этом из 30 гигов под / занято всего лишь на 14%, на остальных машинах примерно такая же картина.

загуглил и такой вот печальный результат

да уж - хуже не придумаешь, что то с гуглом совсем плохо стало - гуглит отвратительно, то что раньше нагугливалось сразу - теперь нагуглить вообще не могу, как чувствовал это и не зря завел записки склеротика, тут намедне набинраю amdamdsoft и на первой страние - ни одного нужного результата, так пришлось добавить amdamdsoft site что бы выдало правильный результат или вот еще вчера случай был - вбил в поиск zswap и раньше сразу арчевики выпадала, а теперь не первой странице - какое то фуфло, добавил zswap arch все равно лажа, добавил еще zswap arch linux и только так то что нужно нашел, такое впечатление что поисковый алгоритм специально выдает не то что ищешь и приходится в угол его загонять, ну что бы просто не мог дать неправильного ответа.

amd_amd ★★★★★
()

А с другой стороны, мне ИИ-шка не помогла определить, почему у меня popa3d не работает. А людей живых я не беспокоил по пустякам, попросил ИИ-шку написать РОР3 сервер, она и написала, и запустила. И он работает.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от etar125

Я комментарии по ссылке почитал и подобного не увидел.

в этом и проблема.

Мой пост - всего одно предложение и 2 ссылки. Первая моя ссылка - на реддит и там явно сказано, что снапшотов у чела нет. Следующий же ответ – какое-то говно, которое к тому, что в reddit написано отношение не имеет, зато сходу чего-то там лепечет про снапшоты.

next_time ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от etar125

Так где? «Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.» Очевидно я и редактировать изначальную тему не могу.

next_time ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

Как только я упомянул о вашей оплошности, вы сразу исправили её (или так просто совпало). Мое сообщение основывалось на предыдущей версии.

Задал я как-то следующий вопрос: OpenZFS 2.3.0 (комментарий) Почему у btrfs проблема с удалением файла «после rm -f 50GB свободное место всё также 0 bytes».

etar125
()
Последнее исправление: etar125 (всего исправлений: 1)

Дружный ответ ЛОРовцев: «у тебя неизвестно откуда взялись снапшоты». Как оказалось, тотальное враньё - ни зфс, ни убунта не «рисуют» снапшоты «из ничего».

Весь топик не читал, но в целом ЯННП.

Ты принес какие-то две тухлые (четырёхгодичной) давности ссылки и не понтяно чего хочешь-то? Чтобы тебе пованговали по чужой проблеме или чего?

И кто тебе сказал что:

Фишка ZFS, что там всегда снапшоты, причём на все файлы - там нет возможности выбирать какие файлы снапшотить, а какие нет.

?

Снапшоты (и тем более их автоматическое создание) и COW - разные сущности. Хоть и связанные.

frunobulax ★★★★★
()

«после rm -f 50GB свободное место всё также 0 bytes».

Я бы ответил: «для того чтоб файл был действительно удалён, на него не должно быть ссылок, т.е. закрыты все программы его использующие». Потому что место по умолчанию 5% для рута +- все резервируют (но как в OpenZFS не знаю). Либо ты запускаешь из-под рута, либо ли менял настройки fs по умолчанию. И в том и в том случае виноваты твои шаловливые руки +).

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Всё. Всё проиграли. Лоровцев разогнать. Лор закрыть. Сервер отдать ИИшке

cobold ★★★★★
()

Просто напомню, что во взрослых фс, написанных людьми, таких как ext4, 5% места резервируется и описанная проблема бы не могла возникнуть даже если бы операция удаления требовала траты свободного места (хотя она, конечно, не требует).

legolegs ★★★★★
()
Последнее исправление: legolegs (всего исправлений: 1)

Ну так давно понятно. Но она не только ЛОР-овцев победила, но и математиков. Удивительно что на ЛОР-е не обсасывают.

peregrine ★★★★★
()

Рассказ о том, как ИИ ЛОРовцев победила

Пусть просто некоторые поумнеют и перестанут страдать синдромом вахтера, удаляя комментарии с пометкой «слоп». Особенно касается умников вроде Пинкбайта. Там в соседних новостях Торвальдс вовсю юзает AI в ядре, а это «чудо» живет непонятно в каком веке.

Gonzo ★★★★★
()
Последнее исправление: Gonzo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от amd_amd

что то с гуглом совсем плохо стало - гуглит отвратительно, то что раньше нагугливалось сразу - теперь нагуглить вообще не могу

Присоединяюсь! Всё реже и реже гугл находит искомое, причём раньше именно то что ищешь находил влёгкую.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Нейронка, понятно, что по ссылкам не ходит, а ну как и ЛОРовцы, ну да ))

Мне казалось, что нейронка таки по ссылкам обычно ходит. Я даже локальную gemma заставлял в интернетах искать. А вот ЛОРовцы, да, обычно не ходят.

Loki13 ★★★★★
()

Ответ ИИ (правильный)

Схераль он правильный, если это вообще не является ответом на твой вопрос?

thesis ★★★★★
()

Кажется, бредогенератор победил next_time и съел его мозг. Да, он не первый такой, к сожалению.

firkax ★★★★★
()

Если диск забит «в ноль», утилиты (даже rm -rf) выдадут ошибку «No space left on device».

Это что, получается, здесь столько лет обоссывали бтрфс и облизывали ZFS, а там, типа, то же самое?

MoldAndLimeHoney ★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Кстати да.

Процитированный ТСом вопрос и ответ ИИ выглядят шизофренично относительно друг друга.

Либо нейронка набредогенерирповала, либо ТС нам брешет.

wandrien ★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

при этом из 30 гигов под / занято всего лишь на 14%, на остальных машинах примерно такая же картина.

Если с них ток на форуме флудить, то конечно)

frunobulax ★★★★★
()

1) У тебя был не вопрос, а какой-то абырвалг.

2) ИИшка запрограммирована тебе подыгрывать и очень нравиться, вываливает все варианты. В отличие от нас.

3) один отвечающий под новым ником, второй - его альтер-эго.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)

Интеллект — он, мой. ;⁠-⁠)

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Димез блин как всегда спускает с небес на землю суровой правдой конкретикой так, чтобы никаких домыслов не осталось. Ну вот, а как же анунаки с нибиру? Как же мистическая составляющая? Димез, не старей!

hibou ★★★★★
()

Давно не спрашиваю на форумах, ИИ быстрее и гуглит. Даже локальная нормально отвечает.

Puzan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Я, кстати, заметил, что с ИИ почти невозможно вести интеллектуальные беседы. Они скатываются в бредогенерацию. У них хорош только первый ответ. 2-й уже хуже, 3-й еще хуже. Т.е. это такой собеседник одного ответа. Хорошо с его помощью искать иголку в стоге сена, но не более. И то, если с первого раза не получилось, то лучше оставить затею.

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

я просил (год назад) мне набросала клиента, а не сервера. (что чаще встречается я такой вывод сделал, да и сейчас: часто пишет более популярный, но не оптимальный вариант)

s-warus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Я ХЗ, мне неплохо так распедалила, почему при столкновении чёрной дыры размером с футбольный мяч нейтронную звезду засосёт за считанные часы, а вот красного гиганта - за тысячу лет, а то и больше.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Да и по политическим темам - грю, Резун-Суворов и Буковский, получается, понапрасну параноили, когда боялись летать на транзитных рейсах через территорию СССР?

ИИ-уж долго извивался, шпарил по либеральной методичке, но потом таки ж сознался, что для СССР было бы слишком много чести ради одного диссидента истребители поднимать. Тем паче, что ни разу такого прецедента не было.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Нередко суровая реальность оказывается намного удивительнее анунаков с Нибиру.

hobbit ★★★★★
()

почти все, кто хрень отвечал (кроме димеза, этот пока на месте) - уже забанены

От скора есть какая-то зависимость?

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gonzo

Он то юзает. И оно даже прирост производительности показывает. Правда оно не работает. Но на это в новостях внимания не обращают

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Э… Чувак просто навайбкодил патчи и тесты к ним в рамках внутреннего эксперимента. Шо именно у тебя не работает :D Пиши багрепорты тогда, хз.

Gonzo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Интеллектуальные наверное да. А вот прозаические вполне норм. Например не слишком умный встроеный в гугл бредогенератор вполне с состоянии подсказать как сделать чтобы камера в ноутбуке заработала. Да, не с первого запроса. Сначала будет распрашивать про окружение, потом предлагать то одно неработающее, то другое. Но в итоге получается быстрее чем врукопашную штудировать форумы, гитхаб, блоги

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

почему у меня popa3d не работает

с этим надо к проктологу

seiken ★★★★★
()

Да, по моим примерным ощущениям около года назад ИИшка обогнала среднестатистического айтишника в вакууме на задачах, для которых она оптимизирована (в частности ответы на чётко поставленные вопросы). Так что форумы уже по сути дань исторической моде, особого смысла они не несут.

vbr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Это он только начал. Падажи, войдет во вкус…

Gonzo ★★★★★
()

почти все, кто хрень отвечал (кроме димеза, этот пока на месте) - уже забанены.

А я давно предлагаю и его тоже забанить!

yorshka
()

Ты к вопросу приложил неправильные ссылки, так что сам виноват. По ссылке про убунту чел сам сказал «я удалил снапшоты и стало норм» и по сути вопрос «куда делось место» . Модельке ты задал другой вопрос. Так что у тебя проблемы с логикой, чел.

no-dashi-v2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez
  1. Вы нарушаете правила сего форума, п. 4.2. Вопрос был максимально подробный, представлен по ссылке https://www.reddit.com/r/zfs/comments/vfqr1o/0_bytes_free_and_cant_delete_any_files_any_option/

  2. И называет правильный ответ. Тоже в отличие от «вас».

  3. А третий - лично вы, о чём умолчали, видимо, по скромности. ☺️

next_time ★★★★★
() автор топика

Да. Полезность иишки давно переплюнула всех лоровских специалистов. И это, на самом деле, ужасно. Люди не должны были быть настолько глупы и так легко сбиваться с темы, нокаждоеобсуждение начинается традиционно с «ты дурак», подтверждается тем что «тебе нужно совсем не это» и закрепляется тем,что «лор уже не тот, тупые всё заполонили, а мы последнийоплот,потому что мы ничем таким не пользуемся, но точно знаем!». Как я раньше с открытым ртом слушал местную публику? Уже давно решение всех проблем проходит через ИИ. Аналор захожу по привычке и так,потрындеть.

PcheloBiaka ★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

при этом из 30 гигов под / занято всего лишь на 14%, на остальных машинах примерно такая же картина.

Если с них ток на форуме флудить, то конечно)

Вообще всё зависит от того как диск разбит. Но вот посмотрел на свой поддиванный так я на нем / за годы закакал на 26Гб это с учетом того, что /{usr,var,tmp} у меня отдельными разделами.

anc ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.