LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вайбкодерам и вайбписателям.

 ,


0

1

Скажите, пожалуйста, что за мода пошла, вываливать портянки текста от ии? Читаете ли эти портянки перед тем, как опубликовать? Понимаете ли смысл написанного? Если нет, то почему их должны читать другие люди?



Последнее исправление: troizet (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от router

меньшая часть - робин гуды, которые думают, что у тебя доступа к нейросетям нет

Складывается ощущение, что вообще не думают и что ии уже заменил им мозг.

troizet
() автор топика
Последнее исправление: troizet (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от router

доступа к нейросетям нет

Запрос к нейросети тоже нужно продумать и составить. А потом допилить выхлоп до рабочего состояния.

Многого, что могли бы сделать ИИ, ещё нет вообще ни у кого просто потому, что никто эти запросы не ввёл и не собирается.

saahriktu ★★★★★
()
Последнее исправление: saahriktu (всего исправлений: 1)

Два аспекта.

  1. Для мозга человека часто используемый инструмент не отличается от части тела. Мы не перепроверяем за калькулятором результат перемножения пятизначных чисел, например.

  2. Для дикаря говорящая фиговина, дающая ответ на любой вопрос, является очевидно божественной сущностью, наполняющую сердце дикаря счастьем и желанием похвастаться возможностью общаться с богами.

Так что не суди их строго, никто не застрахован.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от router

Я думаю что куча челиков их не пробовала, но осуждает. По старой доброй традиции. А ещё куча челиков не умеет ей пользоваться или пользует кривые поделия, вместо ИИ. Нормальные ИИ крайне полезная штука, пока с рядом ограничений, но уже с них толку больше, чем с любого сайта в интернете.

ЗЫ

А в своё время были отрицатели компиляторов… Но как видишь вымерли или были отправлены в сумасшедший дом.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)

Читаю, но всегда можно попросить более кратко или подстроить под свой стиль. На английском наверное чаще использую, хотя многие говорят, что я пишу даже грамотнее на английском, чем на русском. Но в маркетингово байтовом стиле как ИИ я писать не умею, а обычно такой слог и нужен как раз на всяких лендингах, или даже в современной документации к софту. Еще я на дух не переношу двойное тире, хотя вроде как в некоторых моментах его правильно использовать.

Вообще сейчас время такое, что с ИИ чаще приходится общаться чем с людьми.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

нужен как раз на всяких лендингах

Но лендинги не нужны.

в современной документации к софту

НЕТ, помойный стиль в документации к софту не нужен. Ну,точнее, он может быть полезен ровно в одном случае: если сам софт такая же помойка, и ты документацией хочешь побыстрее донести этот факт до потенциального юзера, чтоб он зря не тратил время.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Сейчас в принципе документация уже должна писаться не для людей, а для ИИ-агентов с варнингами, смайликами и т.д. В идеале с mcp и llm файлами. Но я предпочитаю делать два readme, а иногда и три. Маркетинговый текст на лендинг, дока для разрабов и дока для ИИ. Но в целом сейчас идеология в том, что разраб просто кинет твой README в ИИ или скажет ему url репы или сайта, и тот уже должен дать правильный код или темплейт использования SDK/API/библиотеки/фреймворка например, обойдя острые углы с помощью варнингов для ии-агента. Иначе если это не будет предусмотрено, то либо будет тикет в поддержку с выдуманными endpoint’ами или названиями функций например. Либо просто посчитают что твой сервис сломан, после того как ии-агент сам придумал как его использовать и что-то накодил и уйдут к конкуренту. Таковы современные нравы и это что хочет бизнес сейчас. Понятно, что в случае пет-проектов или open-source где ЦА будет более адекватной, можно делать по старинке (но уже скорее такой подход проиграет более современному фрейворку например, где для ИИ уже все подготовили).

Да еще специфика это raw файлы, потому-что зачастую если сайт рендерится внутри js или отдает js, то ии-агент может это доку просто не прочитать. Но конечно в случае с API там можно сделать по-человечки с OpenAPI v3 например и swagger. Тогда будет удобно и ии-агенту и человеку, но это все-таки частный случай.

Если кратко, специфика такова, что ты должен предсказать потенциальные галлюцинации и дать такую доку, чтобы их не возникло даже если пользоваться ИИ будет очень глупый человек не умеющий в код, при этом так, чтобы ИИ не пришлось читать весь твой код проекта.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 3)

Ну вот я сейчас натравил клод на свой openwrt роутер порешать bufferbloat. Он с первой попытки мне потюнил параметры AQL, оформил скрипт /etc/init.d/aql-tune, теперь у меня grade A - https://www.waveform.com/tools/bufferbloat?test-id=e096d179-99dc-483a-93c8-97bc6b368b62 (было B на стоковом openwrt, и C-D на стоковой TpLink прошивке).

Нужно ли мне читать этот скрипт, если циферки удовлетворяют и всё работает?

snizovtsev ★★★★★
()
Последнее исправление: snizovtsev (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Ужас, зачем так жить?

Проще просто послать нафиг и потребителей маркетингового флуда, и тех кто твою документацию суёт в неположенные места, и делать всё нормально.

хочет бизнес

Хотя кажется по этой фразе ясно в чём дело, у тебя цель не сделать хороший продукт, а успешно его кому-то впарить за деньги. Ну, вопрос выше остаётся.

firkax ★★★★★
()
Последнее исправление: firkax (всего исправлений: 1)

Отвечу сразу за всех:

  1. Обычная мода как другие.
  2. Немножко читаем, иначе бы как мы поняли что их надо постить и что они хорошие.
  3. Понимаем конечно, мы чо дураки что-ли.
  4. Никто ничего не должен.
tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от firkax

помойный стиль в документации к софту не нужен

Делали уже бредогенератор документации к git. Такой же многословный, подробный и непонятный.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Нужно ли мне читать этот скрипт, если циферки удовлетворяют и всё работает?

Его необходимо проверить, есть ли там условные переходы, которые в данных условиях не выполняются. И если есть, проверить эти ветки. Вдруг там, «выключить питание, если трафик выше 11 Мбит/с».

question4 ★★★★★
()

Авторы многих технических вопросов на ЛОР, такое ощущение, не задавали его какой-нибудь иишнице. Потому что иначе вопроса бы не было.

Нужно адаптировать гайд как правильно задавать вопросы, и первым пунктом сделать «задай его сначала нейросети».

MoldAndLimeHoney ★★★
()

вы выразили очень ценную мысль, где можно почитать ваши труды?

unclestephen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Ну в общем вектор так-то адекватный, сейчас нужно исходить из того что софт будет использовать 5 летний ребенок запустивший ПК и ИИ первый раз. Реально mass adoption случился. Но вот конечно смайлики и варнинги в доке немного визуально раздражают. Да и реально сложно иногда оттестировать все варианты откуда может сгаллюцинировать. К счастью модели умнеют быстрее их пользователей.

anonymous_sama ★★★★★
()

Извините, что еще раз вывалю https://github.com/cluge/xchomp-js , но признаюсь, да бухал, да давал задания ии-ассистентам, да 99% накожено ии, да читал, да понимал и проверял чтобы работало :-(((

Если бы ии не было, я бы и сам сделал, но гораздо приятней давать задания и применять методику «сверхэктремального промптинга».

Не «сверхэктремальный промптинг» – это я пожалуй загнул, он может повредить психику пользователя. Не надо. Хотя ии-ассистенты становятся послушными и не пытаются заниматься творчеством и прочим улучшайзингом.

cluge
()
Ответ на: комментарий от thesis

Мы не перепроверяем за калькулятором результат перемножения пятизначных чисел, например.

Но ведь калькуляторы ни разу не были пойманы за руку, как дешёвки уличины в ошибке. Во всяком случае, я в своей жизни дохрена калькуляторов использовал, и ни-ни, и нигде не читал о том, что какой-то цифровой калькулятор облажался.

А бред в ЛЛМках увидел сразу и резко.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

А бред в ЛЛМках увидел сразу и резко.

Подтверждаю. Когда нечего ответить они начинают галлюцинировать, и когда ловишь их на галлюцинациях, то начинается следующий виток галлюцинаций.

RLHF — это самая большая беда, которая случилась с LLM. Нельзя доверять бомжам и домохозяйкам оценивать ответы относящиеся к точным дисциплинам. Да и к неточным, типа психологии, тоже нельзя.

cluge
()
Последнее исправление: cluge (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от router

меньшая часть - робин гуды, которые думают, что у тебя доступа к нейросетям нет

Судя по постам, у многих даже в гугл доступа нет.

yvv1 ★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

На самом деле было много калькуляторов, которые округляли или клали на скобки и порядок выполнения. В том числе и среди популярных калькуляторов под android, в том числе стоковых. На сайтах тоже часто люди делают ошибки и в таком.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Всё таки, надо различать сложность алгоритма, и тот факт, что алгоритм - это всего лишь хрень, которая, условно говоря, некую многомерную функцию сжимает в компактное представление. А качество зависит ещё от входных данных. Про простой детерминированный алгоритм можно узнать быстро, куда и что он округляет (ведь там нет случайных величин). А какие данные ЛЛМ скармливают, и когда их меняют где-то там на серваке - это пользователю не известно. И даже если было бы известно, проанализировать от конкретного входа до конкретного выхода нереально.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Ну я не сравниваю разные вещи. Я просто сказал, что мысль что все калькуляторы считают верно и будут считать верно абсурдна. Более того думаю во многих даже нету обработки ошибки нормально или выхода за предел допустимого числа, уже не говоря о корректном округление чисел. Современный ии/ии-агент просто запустит интерпретатор ЯП с облака того же codex или локально если работает локально и посчитает. Результат будет скорее всего даже точнее многих кривых калькуляторов.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

калькуляторы ни разу не были пойманы за руку, как дешёвки уличины в ошибке

Были. Но суть не в этом. Автомобиль вообще может убить человека об стену (и нередко убивает), но никто ни на секунду не задумывается, как ему добраться до дачи, а просто садится и едет, еще и других приглашает. Единожды аугментировавшаяся обезьяна по доброй воле обратно уже не разаугментируется.

И поговорку про молоток в руках тоже не забываем.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

такой слог и нужен как раз на всяких лендингах, или даже в современной документации к софту

нужен

Да кто тебе в череп то насрал? Тебе нравится при чтении документации продираться через мешанину пустых фраз в поисках песчинок здравого смысла? Так почему думаешь что нам нравится? Это же документация!

cobold ★★★★★
()
Последнее исправление: cobold (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cobold

Ну так софт сейчас используют все кто угодно и нужно максимально популярным языком и коротко объяснить что за покемон и зачем. А вот уже в технических деталях можно разгуляться.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Вообще были и не раз просто не во всех операциях. Как и с иишницей. То есть вроде все работает отлично и экономит время, но никогда не знаешь где подорвешься

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

А можно в CLAUDE.md писать документацию для всех кого угодно, а в README.md для «себя за пол года до этого»?

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

А/м то как раз идут по пути (пере)усложнения и напичкивания говнософтом. Чего от классических калькуляторов, которые школота по всему миру использует, никто не требует.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Какие именно проблемы были? Какая–то детерминированная проблема округления? Я уже написал выше, что по сравнению с проблемами ИИ это пустяк.

seiken ★★★★★
()

Вайбкодерам

Понимаете ли

Сейчас времена такие, когда понимать и вообще думать стало не модно😂

Еще три года назад я удивлялся, что обычный калькулятор (да, простейший) начал весить 100 мегабайт и при подсчете 2*2 может отжирать 300 оперативки.

Сейчас это уже не удивительно, жду калькулятор с простыми функциями, что потребует 16 гигабайт памяти и будет лажать в таблице умножения.

П#$&@*! Прогресс в смысле, а не то что вы подумали.

lomaster
()
Ответ на: комментарий от seiken

Ты из тех людей, которые услышав пословицу «без труда не вытащишь и рыбку из пруда» начинают рассуждать о сравнении карпа и карася?

thesis ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.