Приехал M5 Pro

Так, а что ты хотел при 60 Вт?

То же, что и всегда – trackpoint и хорошую поддержку Linux’а 🤷🏻
При чём здесь 60 Вт не понимаю.

И тем не менее оно как-то умудряется работать очень быстро. Хотелось бы узнать как это достигается, пока у меня только идея, что unified memory так влияет. Оптимизации это, конечно, хорошо, но ведь они делаются и для x86-64.

Не делаются. Потому что в вашем понимании «оптимизация» - это чо-то подшаманить в ядре и\или шедулере. А скажите, ваш Thunderbird умеет будучи свернутым, принудительно использовать энергоэффективные ядра CPU, а не производительные или дефолтные?

Влияет - все. На высоких скоростях частотах каждый дополнительный сантиметр дорожки вносит свой лаг, и создает перекрестные помехи, с которыми приходится бороться не только аппаратными фильтрами, но и программными в виде CRC, которая безусловно требует своих вычислительных ресурсов.

Здесь не что-то одно. Здесь - все и сразу.

Меня вот эта причуда яблопоклонников совершенно не понятна: они восхваливают Эпл на фоне нижнего ценового сегмента других производителей.

Подскажи что-нибудь с такой же производительностью и такой же автономностью. За качество сборки поговорим после.

Ну там скорость все равно в микросхемы упирается, они - самое медленное звено.

Нет. Объясняю почему.

Во-первых, у микросхем всегда параллельный интерфейс. При необходимости - добавляешь еще четыре лапки и получаешь доп. прирост.

Во-вторых, сами микросхемы всегда можно параллелить. Что-то типа стриппинга из мира RAID, когда блок данных делится на 4 байта, каждый из которых пишется на свою микросхему.

В-третьих, один и тот же SSD по разному работает даже в пределах двух слотов NVMe, потому что один воткнут напрямую в процессорную жопу, а второй через мост.

Другое дело, что например у меня в thinkbook 2 PCIE накопителя, 1 рабочий, второй - резервный. И бэкап вдувается за считанные минуты.

Не, братан. Бэкап - это отдельное устройство, желательно с независимым питанием. Вот это что у тебя вдувается за считанные минуты - сгорает за считанные же миллисекунды из-за небольшого сбоя в ШИМ-микрухе, из-за чего вместо 5В у тебя в шину валит 19.5В.

И уж явно не стоит жертвовать производительностью ради мифического бэкапа, который вдувается аж за 5 минут, а не 15 через внешний USB-карман.

Миллионы мух выбирают ШINDOШS.

Это ШINDOШS выбирает их. Это все равно что новорожденному выбирать религию.

А вот покупка мака - это осознанный выбор.

теперь попробуй то же самое в контейнере под x86, чудик.

Ты сам понял что ты попросил?)

Значит БП говно без защиты.

Да. Согласен, Чифтек 500 ваттный - говно, еще и весит нихрена себе сколько. Жаль только на витринах в ТТХ нету столбца «говно» [√]. А будущее знаешь ли, я пока только учусь видеть.

Да ладно. Стрелки это же и для игр, и курсор в эксцельке подвинуть.

Для игр уже давно придуманы специфичные гаджеты вроде джойстиков, а курсор отлично двигается обычными стрелками.

А вот покупка мака - это осознанный выбор.

Спорно, больше похоже на модную фишку. «У всех разрабов кругом Маки, и я тоже хочу себе Мак, потому что это профессиональный подход. Куплю себе Мак, буду профессионалом.» Но ваш довод я понял и несогласен с ним в меньшей степени чем согласен.

Не делаются. Потому что в вашем понимании «оптимизация» - это чо-то подшаманить в ядре и\или шедулере. А скажите, ваш Thunderbird умеет будучи свернутым, принудительно использовать энергоэффективные ядра CPU, а не производительные или дефолтные?

Это буквально пример «подшаманить в ядре или шедулере».

А вот покупка мака - это осознанный выбор.

Не отрицаю твой тезис, хочу заметить также, что непокупка мака — это часто тоже осознанный выбор.

Это буквально пример «подшаманить в ядре или шедулере».

Ага. И вот в маке таких «примеров» - тысячи. Линуксоеды же дальше ядра оптимизаций не видят, да и в самом ядре как правило ограничиваются тиками и выбором шедулера.

Не отрицаю твой тезис, хочу заметить также, что непокупка мака — это часто тоже осознанный выбор.

Абсолютно да.

Я бы сам никогда его не взял единственным компьютером в доме. А вот удобным устройством которое никогда не подведет - таки да.

Спорно, больше похоже на модную фишку. «У всех разрабов кругом Маки, и я тоже хочу себе Мак, потому что это профессиональный подход.

Я своей пожилой матери купил мак. Объясняю почему.

Потому что он вот просто работает, и все.

Он не тупит при открытии крышки, и не сбрасывает звук с наушников обратно в колонки, как Linux. Это была причина по которой я ей потом купил ноут с Windows.

Он не включает внезапно неотключаемые обновления, и не срет ошибками x0:xFF в случайные промежутки времени, как Windows. Это была причина по которой я ей купил ChromeBook.

Он не пугает внезапно открываемыми на весь экран окнами, если вдруг синхронизация не удалась, потерялась сеть или произошла вспышка на солнце, как ChromeOS. Это стало последней каплей.

Он делает немного, но то что умеет - он делает идеально.

Во-первых, у микросхем всегда параллельный интерфейс.

Чего?

вентиляторы я слышал ровно два раза

Как такое может быть? Ты нагружал его на 100% всего два раза?

Знаю десяток людей на маках, трое из них у меня - ни у одного больше 100 Гб не занято. Три года ноутам - можно было уже успеть.

Значит человек компьютером просто не пользуется и ему хватило бы планшета, чтобы смотреть Ютуб и Интернет. Я тоже таких людей знаю, только у меня хватает ума не приводить их в качестве примера на техническом сайте.

В том-то и дело, что надо не просто нагрузить, а так, чтобы он разогрелся. То бишь нагрузить и держать. Таких нагрузок у меня нет. Даже проекты, которые компилируются несколько минут, не вызывают включения вентиляторов. Только игры с максимальным задействованием GPU или специфические проекты вроде ядра линукса.

А мои типичные нагрузки это вызвать mvn compile который за несколько секунд пересобирает изменённые файлы, да и то эти секунды тратятся не пойми на что, реально работы CPU там доли секунды. Ну и всякие там сервисы IDE которые тоже CPU постоянно не грузят. Плюс там браузер и тд.

Ну вот такие микросхемы в мире у человека. На плате мака можно ножку добавить, на плате PCI-E накопителя - нельзя. Почему? Ну наверное потому, что не mac.

А что надо делать с компьютером чтобы место забивать ? Если игры не ставишь и видео не редактируешь то 500 гиг с трудом забиваются

250 совсем легко, 500 чуть сложнее, но если там рабочие файлы хранить…

Значит человек компьютером просто не пользуется и ему хватило бы планшета, чтобы смотреть Ютуб и Интернет. Я тоже таких людей знаю, только у меня хватает ума не приводить их в качестве примера на техническом сайте.

А у меня хватает.

Ну могу привести в пример - себя.

Виндовый диск, установлено несколько игр, их инсталляторы не удалены, плюс всякий хлам. Занято 183 Гб.

Линуксячий диск, занято 30 Гб, при чем с горой мусора, неудаленных следов от предыдущих установок, архив в архиве, неудаленный apt cache, вайбер с ТГ сохраняют фото\видео. Я здесь размещал тему, моя готовая установленная ОС - умещается на 8 гигабайтном разделе.

На маке занято тоже что-то около 150 Гб, а ведь там даже несколько скачанных в FullHD кинцов и «Викинги» на случай пропажи интернета.

- - -

Я понимаю аниматоров и в целом людей связанных с большим количеством кадров. Ну еще музыкантов, хотя этих меньше. Впрочем эти люди покупают себе усилки за тысячи долларов, и купить Мак с террабайтником, или внешний винт для них копейки.

Но нам красноглазым, гнаться за объемом - это такое себе.

250 совсем легко, 500 чуть сложнее, но если там рабочие файлы хранить…

Простите, а у вас рабочие файлы - в каком формате, сколько их, и сколько их вы используете одновременно, т.е. без возможности сохранения на внешний носитель?

Я про стационарный ПК… ноутбук у меня старый, нужен очень редко.

Чего?

Ну так производитель счел нужным. Даже на дешманском AM29F010B - 16 линий адресов и 8 линий данных.

Слушайте, я что должен считать каждый гиг на расходнике? Меньше 1Тб – это какая-то бич-сборка, мне на такой просто некомфортно. Зачем оно в 2к26. Зачем это выпускают? Я не знаю.

Я про стационарный ПК… ноутбук у меня старый, нужен очень редко.

Стационарный ПК - это стационарный ПК. Ноутбук - это ноутбук.

И если уж вас дернуло поговорить о стационарных ПК - есть вполне себе Mac Mini с вполне себе съемными SSD, хоть и с проприетарными разъемами, совместимыми с PCIE, что фиксится китайским переходником за 2 бакса.

Я вообще не понимаю зачем нужен мощный ноутбук, если честно.

Слушайте, я что должен считать каждый гиг на расходнике? Меньше 1Тб – это какая-то бич-сборка, мне на такой просто некомфортно. Зачем оно в 2к26. Зачем это выпускают? Я не знаю.

Конечно должен. Вы же читаете исходный код, экспериментируете с софтом, следите за зондами, и тд итп. А почистить дерьмо из ~/Downloads - не, религия не позволяет?)

Я вообще не понимаю зачем нужен мощный ноутбук, если честно.

Ну, макбуки - отнюдь не мощные ноутбуки. Они всего лишь оптимум между скоростью, автономностью, и качеством сборки, которое во многих случаях перекрывает недостатки.

Знаете как приятно открыть ноутбук, не боясь что за крышкой потянется клавиатурный шлейф и его пластиковый разъем рассыпется на крошки, как в Говново?) Чтоб каждый шурупчик был на своем месте, а топология была понятна и продумана.

Здесь, вроде как, именно производительностью восторгаются.

Для игр уже давно придуманы специфичные гаджеты вроде джойстиков, а курсор отлично двигается обычными стрелками.

Обычными да, двигается нормально. Кастрированными (как на яблоках) сложновато.

Из-за тебя у меня новая фобия! Два года открывая крышку леново не боялся что там что-то к экрану прилипло, а теперь буду!

А вот скажи, почему в макбуках не ставят ECC память? Вот Линус говорит что системы без ECC говно и аргументирует потерей времени на отладку из-за сбоев памяти

Из-за тебя у меня новая фобия! Два года открывая крышку леново не боялся что там что-то к экрану прилипло, а теперь буду!

Та я сам охренел когда разобрал. Клавиатурный шлейв короткий, а разъем хлипкий пластиковый. Видимо из-за перепадов температуры в корпусе я его попробовал приоткрыть, а он раскрошился.

А вот скажи, почему в макбуках не ставят ECC память?

Потому что она здесь не нужна. Вероятность того что бит флипнется - крайне мала из-за алюминиевого корпуса. Вдобавок ко всему контроллеры ECC стали встраиваться с DDR5, так что в ближайшем будущем не-ECC память будет сложнее найти, чем ECC.

У меня только коллекция книг и статей на 100Гб тянет, я не говорю про другие вещи.

У меня только коллекция книг и статей на 100Гб тянет, я не говорю про другие вещи.

У меня тоже коллекция чего-нибудь может тянуть на 100 Гб. Только нахрена это держать на СИСТЕМНОМ НОСИТЕЛЕ?

1. Зачем ноут, который на полной нагрузке привязан к розетке? (ведь ТС этому восторгается)

2. Если ноут нужен на долго, то работать он будет как условный intel atom

Учитывая эти два пункта, зачем платить за мак, если можно купить 2 соотв. компа и на сдачу мотоцикл?

Часов 5 разработки он вполне потянет. Этого достаточно, если нужно поработать «в поле» или в случае форс-мажора на рабочем месте.

Арифметика твоя не сойдется, ноуты с таким экраном как у MBP 16” дешевыми не бывают.

на сдачу мотоцикл

Тогда и экип и страховки разные. Врядли влезет в бюджет. К тому же зачем два компа? Это ж в два раза больше администрирования. Да банального, типа накатить обновления, посинкать файлы рабочие, но все же

Оба пункта являются бредом

На первых макбуках(М1,М2) там вообще ржоба была. Прошивка материнки тоже была на том же ССД. И когда он отрыгивает от постоянного свопа, то мамка превращается в кирпич.

а откуда там постоянный своп?

Вот бахнул у меня свет недавно

Узипы для слабаков.

UMA и legacy free.

По сути это смартфон в форм-факторе ноутбука.

Узипы для слабаков.

Он то здесь при чем? Это во-первых.

Во-вторых, до сраки эти узипы и любая защита кроме разрядника (да и тот спорно).

Ну давай возьми два провода: вход, выход у тебя в руках, между входом и выходом твой узип или любая другая защита, и подай на вход высокое напряжение. Шкваркнет руки - значит до одного места. А шкваркнет, это я тебе гарантирую.

Я понял. С электрикой ты тоже на «ты». 🤣🤣

в чем заключалась «смартфонность» ?

Даже не знаю... Мистика.

если что у меня есть air на m1, он до сих пор отлично работает, никакого свопа там нет