Приехал M5 Pro

Зачем мне что то запускать в контейнере под x86? Нахрена? Я на маках с момента выхода M1. Там все идеально.

Так у тебя просто никогда не было проприетарных бинарей, собранных под i386. Ты, наверное, манагер. Ну или максимум веб-девелопер.

Не было, зачем мне они? Весь нужный софт есть под arm. У меня в профиле указано кто я 😆

вопрос, а под мак новый есть что-то типа клонзиллы? потому как хотелось бы сразу сделать образ, ну и потом, естественно, накатить нормальную операционку?

The firm also trades futures, equities, credit, options, currencies, and Treasury bonds.

Спекулянты. Ясно. Там, конечно, не нужно никакого серьёзного софта.

На этих «мухах», как ты выразился, вся экономика стоит. Ты пользуешься туалетом и ванной, а не ходишь под кустик в лесок, благодаря этим «мухам».

Помидор красный, а трактора дверь наружу открывается.

А благодаря этим, как я выразился, «мухам» у меня нет санитарного душа. Массовое не значит лучшее.

тело живет в оверпрайснутом муравейнике, в котором оно - человек 3 сорта. Телу стало грустно и скучно, и оно зашло на ЛОР похвастаться непонятно чем. Не осознавая что в России сейчас макбук на m5 стоит в рублях примерно столько же, сколько стоил аналогичный на m1 5 лет назад. С учетом всей инфляции. Тело не осознает, что на него тут смотрят как на клоуна.

А вообще я давно заметил, что подобные типы, которые умеют колебаться с линией партии и не умеют программировать, всегда пасутся в технологиях с какими-нибудь ненужными, зачастую корпоративными прослойками. Даже если формально заявлено про C++, по факту там всегда есть какие-то корпораты.

Массовое не значит лучшее.

Ностальгируешь по доиндустриальной эпохе?

Значит БП говно без защиты.

маководы и веганы это мультипликативно или аддитивно?

Непонятна твоя реакция. Оп радуется новой железке. Ну да, в эмоциональной форме. При чем тут цена здесь или там? К чему яд про муравейники?

Импликативно. Но это не точно

а оно как в контексте первых двух?
1.5 + 1.7 = 3.2, 1.5*1.7 = 2.55, тащемта, например.
Ваши доводы в пользу Вашей гипотезы?
статистика есть? прост местные жутко мясо любят)

веган –> маковод

Ностальгируешь по доиндустриальной эпохе?

Выдумываете за меня аргументы, чтобы их мастерски опровергнуть?

Ну правильно. Если школьник работает каким-нибудь курьером или раздатчиком хрючева в макдаке, то на фейхоа ему дома рабочее место?

про тачскрин

Или трекпоинт.

А ты умеешь программировать?

Я так понимаю, что с маками в кафешке сидят в основном те, кто как раз не работает ни в макдаке, ни курьером. А вот неработающие скубенты…

Выдумываете за меня аргументы, чтобы их мастерски опровергнуть?

ну а зачем Вы вообще нужны? в т.ч. и здесь?)🤡

неубедительно.

Apple - боги

Apple - беги!

(но иногда буги)

Потому что ими мало кто пользуется. И именно эти люди делают кассу производителям ноутов.

Да ладно. Стрелки это же и для игр, и курсор в эксцельке подвинуть.

с маками в кафешке сидят в основном те, кто как раз УЖЕ не работает ни в макдаке, ни курьером.

Так как впахивая все каникулы заработал на мак и теперь пришёл на бывшее место работы хвастаться. Собственно, эстетствующая хипстота сидит там с той же целью. Ибо те, кто реально работает, стараются себе нормальное рабочее место оформить, чтобы не сидеть на табуретке за качающимся столиком пыря зенки в монитор ноута в полусогнутом положении.

А я ещё много лет назад писал, что процессоры в айфонах догнали топовые десктопные интелы. Стоит ли удивляться, что через несколько лет процессоры макбуков обогнали всё остальное с огромным отрывом.

Секрет простой. Кучу транзисторов угрохали на декодирование, что позволяет выполнять очень много спекулятивных потоков, в разы больше, чем на x86 и что принципиально стало возможно только с ARM из-за особенностей архитектуры.

Unified memory это как раз мелочи и ни на что практически не влияет. Память как была тормозом, так и осталась. Единственное, что можно отметить - от процессора до памяти там в два раза больше проводов, чем у десктопного интела, но это редко где нужно, а где нужно - можно было бы поставить серверный интел. Хотя, конечно, из этих мелочей тоже проценты отрыва складываются…

Ну, в самых лучших кафешках есть места по типу кубикла, огороженные с трёх сторон. Там можно нормально сидеть с ноутом. Правда, я такое только однажды видел в одном Coffee Fellows. Так что это исключение из правила.

Блин, откуда этот щенячий восторг?

процессоры макбуков обогнали всё остальное с огромным отрывом

С каким конкретно огромным? Можно какие-нибудь конкретные числа?Вот открыл я octane 2.0 бенчмарк в хроме на десктопном процессоре и получил 142к очков. Посмотрел в нагуглившемся обзоре м5 про и увидел 151к очков

выполнять очень много спекулятивных потоков, в разы больше, чем на x86

В чем можно пощупать эти в разы большие спекулятивные потоки?

Блин, откуда этот щенячий восторг?

От использования. Когда включаешь макбук и там всё работает в 2-5 раз быстрей, понимаешь, что это просто другой уровень.

Можно какие-нибудь конкретные числа?

Можно, конечно.

• M5 Max: 4222
• Core Ultra 7: 2692

Вот пример реальных компьютеров, один в полтора раза быстрей другого. При этом по энергоэффективности все макбуки гораздо лучше, это всем известно.

Сколько RAM взял?

А почему именно с этим десктопным процессором решил сравнить? Там есть и другие, с результатом ~3300. А есть и core ultra 9. Почему сравнивается топовая модель m5 max с предтоповой core ultra 7? То есть получается, что когда доходит до практических чисел, то нет никаких в разы, а есть до 50% или подтасовка

Сравниваю, потому, что такие процессоры в thinkpad. Это то, что мне интересно, т.к. это то, между чем я могу выбирать. На самом деле не могу, конечно, т.к. макбуки линукс не поддерживают, но так, чисто в теории мог бы.

64

Специалисты по макбукам могут пояснить

Если M4 Pro потреблял максимум 46 Вт при полной многоядерной нагрузке, то M4 Max потребляет до 57 Вт, хотя это значение было достигнуто лишь на короткое время во время нашего тестирования, а затем выровнялось на уровне ~50 Вт. В режиме высокой производительности мы отметили 57-59 Вт, и это значение сохранялось на протяжении всего теста

На полной нагрузке 65 мин проработал. Чтобы работать 18-20 часов это на уровне черепахи

M4 Max достигает максимальной громкости ~42,2 дБ(A) в автоматическом режиме гораздо быстрее, как только устройство подвергается чуть большей нагрузке. В режиме High Performance скорость вращения вентилятора колеблется значительно сильнее, чем в случае с Модель M4 Pro. В стресс-тесте мы зафиксировали максимум 54,7 дБ(А)

Нормальный такой ветродуй

А вопрос то твой в чем?

Вот уронили/залили/сломали вы ноутбук и он больше не включается. Как собираетесь переносить с него данные? Идти в сервис центр? Если SSD съёмный, то с большой вероятности он будет читаться даже если сам компьютер вышел из строя.

Наличие backup полезнее, чем надежда на сохранность данных на съемном SSD.

Одно другому не мешает. И бекапы, и съёмные носители в итоге повышают вероятность сохранности данных.

Специалисты по макбукам могут пояснить?
Нормальный такой ветродуй?

На полной нагрузке 65 мин проработал. Чтобы работать 18-20 часов это на уровне черепахи

Непонятно, к чему ты это всё написал. Если ты ожидаешь, что в макбуке миниатюрный ядерный реактор, который способен выдавать больше энергии, чем есть в батарее, то, к сожалению, пока до таких технологий не развились. Сколько в батарее есть, столько она и выдаст, а размер батареи ограничен доступными технологиями. 65 минут на 50 ваттов это 55 ватт-часов. Что, скорей всего, соответствует заявленной ёмкости батареи (или измерения средней мощности были неверны).

А вот чтобы работать 18-20 часов, как раз и нужна энергоэффективная платформа (и под платформой тут понимается аппартно-программный комплекс, где каждый нюанс важен, от Safari до macOS и до CPU). И, конечно, твои задачи должны быть энергоэффективными, а не запуск бенчмарка.

Нормальный такой ветродуй

У меня был Macbook M1 Pro. Ну и сейчас есть, я им просто не пользуюсь. Из опыта его владения могу сказать, что вентиляторы я слышал ровно два раза. Первый - когда запустил там World of Warcraft и выставил максимальные настройки графики. После того, как настройки снизил до более разумных, вентиляторы продолжали вращаться, но утихли. Второй - когда запустил компиляцию ядра линукса, используя все ядра процессора. Причём во второй раз вентиляторы были вполне себе комфортной громкости и включились далеко не сразу, если бы я компилировал что-то попроще, наверное тепловой ёмкости хватило бы, чтобы вообще их не включать.

Что там с M4, впрочем, я не знаю. Могли и испортить.

Вопрос курицы и яйца, вот представь, что там диск даже не вытащить, а через какое-то время их(диски) вообще перестанут продавать – идите в облако, у нас надежно, люди не зря любили финкпады, там было всё окей, сейчас же огораживание всего и вся полным ходом, и конца этому не видно. Если ты залил ноут пивом – вырубил, вытащил диск, и уже спокоен за данные, подкинул их куда угодно обычной сатой/переходником. С маком ты бежишь в «Голубую Устрицу» с криками «спасите помогите мой маленький помощник утонул».

Напомню, что ты владелец LINUX.org.ru, такие треды вообще сносить по оффтопику, на винфак же всегда слали, пусть маководы* тусуются в местах, для этого предназначенных.

*организация ЛГБТ признана экстремистской и запрещена в РФ.

Хотелось бы узнать как это достигается

Маркетинг скорее всего и армия восторгающихся/ведущихся ламеров, даже если они умеют в кресты. Вот, зашел на бенчи, мой древний проц на синкпаде 8 потоков из 2021 года на 7 нм: https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+7+PRO+5850U&id=4198

Integer Math 66,660 MOps/Sec против м5 на 3 нм и с 10 ядрами Integer Math 57,373 MOps/Sec - удивительно, древний проц уделал этого выпендрежника!

Floating Point Math 35,239 MOps/Sec и Floating Point Math 78,217 MOps/Sec на м5

Random String Sorting 21,422 Thousand Strings/Sec и Random String Sorting 36,400 Thousand Strings/Sec на м5

Ну, уделывает где-то в 1.5-2 раза мой древний проц, при этом имея больше ядер и более современный техпроцес. И чо? Так я и в свой синкпад тоже 48 ГБ памяти добил и SSD гоночный воткнул. Мне хватает, джава не тормозит.

Нормальный такой ветродуй?

Так, а что ты хотел при 60 Вт?

Я смотрю у м5 ещё tdp в два раза большего моего поднято.

Тот который перед подорожанием оперативы и ssd, забил ими ноут под завязку.

Чтобы что?

Знаю десяток людей на маках, трое из них у меня - ни у одного больше 100 Гб не занято. Три года ноутам - можно было уже успеть.

Так, а что ты хотел при 60 Вт?

То же, что и всегда – trackpoint и хорошую поддержку Linux’а 🤷🏻
При чём здесь 60 Вт не понимаю.

И тем не менее оно как-то умудряется работать очень быстро. Хотелось бы узнать как это достигается, пока у меня только идея, что unified memory так влияет. Оптимизации это, конечно, хорошо, но ведь они делаются и для x86-64.

Не делаются. Потому что в вашем понимании «оптимизация» - это чо-то подшаманить в ядре и\или шедулере. А скажите, ваш Thunderbird умеет будучи свернутым, принудительно использовать энергоэффективные ядра CPU, а не производительные или дефолтные?

Влияет - все. На высоких скоростях частотах каждый дополнительный сантиметр дорожки вносит свой лаг, и создает перекрестные помехи, с которыми приходится бороться не только аппаратными фильтрами, но и программными в виде CRC, которая безусловно требует своих вычислительных ресурсов.

Здесь не что-то одно. Здесь - все и сразу.

Меня вот эта причуда яблопоклонников совершенно не понятна: они восхваливают Эпл на фоне нижнего ценового сегмента других производителей.

Подскажи что-нибудь с такой же производительностью и такой же автономностью. За качество сборки поговорим после.

Ну там скорость все равно в микросхемы упирается, они - самое медленное звено.

Нет. Объясняю почему.

Во-первых, у микросхем всегда параллельный интерфейс. При необходимости - добавляешь еще четыре лапки и получаешь доп. прирост.

Во-вторых, сами микросхемы всегда можно параллелить. Что-то типа стриппинга из мира RAID, когда блок данных делится на 4 байта, каждый из которых пишется на свою микросхему.

В-третьих, один и тот же SSD по разному работает даже в пределах двух слотов NVMe, потому что один воткнут напрямую в процессорную жопу, а второй через мост.

Другое дело, что например у меня в thinkbook 2 PCIE накопителя, 1 рабочий, второй - резервный. И бэкап вдувается за считанные минуты.

Не, братан. Бэкап - это отдельное устройство, желательно с независимым питанием. Вот это что у тебя вдувается за считанные минуты - сгорает за считанные же миллисекунды из-за небольшого сбоя в ШИМ-микрухе, из-за чего вместо 5В у тебя в шину валит 19.5В.

И уж явно не стоит жертвовать производительностью ради мифического бэкапа, который вдувается аж за 5 минут, а не 15 через внешний USB-карман.

Миллионы мух выбирают ШINDOШS.

Это ШINDOШS выбирает их. Это все равно что новорожденному выбирать религию.

А вот покупка мака - это осознанный выбор.

теперь попробуй то же самое в контейнере под x86, чудик.

Ты сам понял что ты попросил?)

Значит БП говно без защиты.

Да. Согласен, Чифтек 500 ваттный - говно, еще и весит нихрена себе сколько. Жаль только на витринах в ТТХ нету столбца «говно» [√]. А будущее знаешь ли, я пока только учусь видеть.