LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

В калифорнии наступил линуксокапец (upd: колорадо и еще пара штатов с 2028)

 


0

3

!Ъ:https://www.jdsupra.com/legalnews/analyzing-california-s-digital-age-6008724/

кому удобно слушать голос: https://www.youtube.com/watch?v=Ie9-kgxKjIc

Ъ: в калифорнии приняли закон, по которому с 1 января 2027го года каждый производитель операционной системы обязан внедрить в неё средства проверки возраста пользователя. Также, каждый разработчик софта обязан учитывать возраст пользователя в своем приложении и что-то там цензурить.

Калифорния не первая такая:

In doing so, California joins Louisiana, Texas, and Utah, in passing laws this year requiring app developers to receive age bracket signals….Texas and Louisiana’s laws go into effect January 1, 2026, and Utah’s law will go into effect May 6, 2026.

Есть разница в степени упоротости этих законов:

в техасе закон налагает ограничения на магазины приложений:

The age-verification regimes adopted in Louisiana, Texas, and Utah target specific content categories. They focus on the role of app stores to proactively verify age and prevent minors from accessing applications without parental oversight and consent.

Но в калифорнии-то ахтунг на ахтунге сидит и ахтунгом погоняет, поэтому там требования накладываются именно на разработчика ОС и разработчиков софта.

Unlike the other states’ laws, AB 1043 creates a more fundamental, device-level infrastructure and places the collection burden on OSPs rather than app stores.

То есть например берем убунту. Допустим что в неё на этапе создания аккаунта добавят указание возраста или что-то типа parental control. Вроде бы закон позволяет этим обойтись. Далее, в убунте есть установка приложений: она попадает не только в калифорнии. Хорошо, они туда добавят фичи.

Но дальше эти фичи надо внедрять во все приложения которые лезут в интернет. Браузер, почта, и так далее. Кто будет всё это делать? Для браузера надо резалку траффика сделать - ой, а тут вообще все плохо в линуксе. Как по софту, так и по простоте его использования. Там зачастую не каждый дид в свитере разберется.

А есть еще freebsd, netbsd, openbsd, haiku, freedos… И не у всех них хватит ресурсов чтоб удовлетворить требования поехавших борцов за права детей.

И сказать что мы делаем только для взрослых бородатых дидов в свитерах не получится. Исключений нет. У микрослопа есть бонус: они могут не просто внедрить всё это от браузера до контроля приложений, но также могут обеспечить базовую настройку белых списков чтоб все работало из коробки.

И тут надо понимать, что вот ЭТО тренд по всему миру. Австралия, новая зеландия, германия, франция, англия и теперь сша по кусочкам(но все больше и больше) в деле. РФ туда же движется просто на костылях бежать в ад быстро не получается.

Upd: MidnightBSD уже поменяла лицензию: теперь жители калифорнии с 2027 и колорады с 2028 не могут устанавливать эту бздю потому что мы не сделали, не хотим и не будем делать все эти зонды



Последнее исправление: ckotctvo (всего исправлений: 2)

Ждём скорого пришествия systemd-adultd.

apt_install_lrzsz ★★★★
()

Чему удивляться, юристам надо же на что-то хорошо жить.
Вот хорошее применение этим всем ИИ - законы изучать, а там посмотрим...

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 3)

Линукс для взрослых, для остальных Альт-Джуниор.

dmitry237 ★★★★★
()

Кто будет всё это делать?

ИИ-шечка же единообразно добавит нужный код во все исходники.

tiinn ★★★★★
()

Возраст хочешь мой узнать? Ну давай выйдем в биос, я тебе расскажу всё про свой возраст.

kaldeon ★★
()

Пусть начнут с Kali, будет и символично, и полезно.

Впрочем, давненько этих не было. Может, встроили уже?

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)

Дети обойдут это легко. Как недавно с максом, разжились чужими аккаунтами и накупили водки.

Lusine
()

Редмонд как бы не в Калифорнии находится. Есть ли вообще в Калифорнии производители ОС? Если есть, тоже могут свалить в другие штаты, на них юрисдикция Калифорнии не распространяется.

Tigger ★★★★★
()

Как выяснилось, жители Великобритании легко обходят систему проверки возраста в Discord и Reddit, используя лицо Сэма Бриджеса из Death Stranding.

Lusine
()
Ответ на: комментарий от thesis

Впрочем, давненько этих не было.

учёба же. жди каникул.

ofp
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Попробую по аналогии объяснить, которая случилась IRL с одним товарищем. Ты звонишь по телефону в калифорнию из флориды и ведешь запись разговора. Во флориде это незаконно но и в калифорнии тоже и по ушам можно получить с двух сторон. Потому что делая звонок ты действуешь на территории как флориды так и калифорнии.

конкретно для разработчиков ОС это означает что распространяя свои ОС через интернет в калифорнии даже если они сидят в другом штате, они совершают преступление и им калифорния нарисует штрафы. Как они это будут делать вопрос второй. Но калифорния становится такой же токсичной как британия с их бешеным офкомом.

ckotctvo
() автор топика
Ответ на: комментарий от Tigger

Да есть какие-то малоизвестные google и apple, чёт пилят там у себя в гаражах

cobold ★★★★★
()

… И не у всех них хватит ресурсов

«Производители» свободного открытого ПО в ЕС не должны отвечать за качество и потенциальные уязвимости в нём, только те концерны и фирмы, которые его продают/используют в конечных продуктах.

Наверняка, и в Калифорнии аналогично будет с верификацией. Т.е. те, которые воспользуются FreeBSD, предустановят её на приставку, будут вынуждены предварительно пропатчить, добавив какой-то такой новый интерфейс.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotctvo

распространяя свои ОС через интернет в калифорнии даже если они сидят в другом штате, они совершают преступление и им калифорния нарисует штрафы

Так и не будут распространять. Сделают табличку «продажа нашей ОС запрещена в Калифорнии законодательством штата». А там уж жители штата пусть решают, нужны ли им такое законодательство с такими законодателями.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotctvo

в калифорнии даже если они сидят в другом штате, они совершают …

Канада постановила и потребовала от канадского (дочернего французского) предприятия выдать данные подозреваемых преступников, находящиеся во Франции у материнского концерна, личные данные, которые защищены французскими законами конфиденциальности. Таким образом OVH попали в дилемму. Если канадцы не выдадут, т.к. это физически выдать могут только французы, то нарушат свой канадский закон и будут оштрафованы (сядут). А если коллеги во Франции всё таки выдадут, то нарушат свой французский закон, и будут оштрафованы сами. Т.е. как ни крути, а кто-то из совершенно не виновных в том деле должен пострадать. Причём, канадцы даже выбирать из этих двух зол самостоятельно не могут: к данным, которые у них затребовали, у них на самом деле нет доступа.

https://www.heise.de/en/news/Canadian-Court-OVHcloud-from-France-must-hand-over-user-data-11092029.html

P.S. На самом деле, в данном случае выход был: международные договорённости, но нужно было «срочно», поэтому решили не заморачиваться, а надавить, но не сработало. А вот если между двумя странами таких договорённостей в принципе нет, вот тогда не позавидуешь тем, которые работают на зарубежный концерн.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

не продажа. распространение. вот ссылочка на сайте есть - всё, попался.

мне тут коммент снесли с примером того, насколько невменяемое законодательство калифорнии: ты можешь серьёзно попасть за то, что делал в другом штате просто потому что посмел заехать в эту «обетованную землю». от калифорнии теперь будут шарахаться как от чумы.

ckotctvo
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Венду ты не установишь без аккаунта майкрософта (ну точнее к этому всё ведут). Сейчас еще можно потом создать учетную запись локальную - а станет нельзя. Любая локальная будет объявлена детской, недетская - только привязанная к облаку, и всё. Кушайте, не обляпайтесь

no-dashi-v2 ★★★★
()

И тут надо понимать, что вот ЭТО тренд по всему миру.

Надо понимать, что демонтаж привычной свободы в самом разгаре, грядет такой тоталитаризм, что никаким диктаторам прошлого и не снилось.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Выдыхай, 2% их вряд ли интересуют.

Их (нас) просто забанят. Уже Инторнетом пользоваться кроме как парой «сертифицированных» веб-обозревателей полноценно невозможно. Оставят пару разрешенных ОС и обозревателей. А дальше себе хоть БолгенОС ставь, только с неё ты в Инторнет не выйдешь. Хотя, о чём это я? На новое железо тоже можно будет установить только сертифицированную ОС!

urxvt ★★★★★
()

OpenBSD

Openbsd это канадская ОС, Тэо даже не делает пересадок в США, и они скорее всего болт положут

Slack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

грядет такой тоталитаризм, что никаким диктаторам прошлого и не снилось.

И тут традиционная необязательность исполнения законов в России может оказаться очень даже в тему.

watchcat382
()

А какие именно средства проверки возраста? Будет спрашивать что-то про древние мемы? Или просто по росту не пускать?

Irma ★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Такая табличка - вобщем-то вполне легитимная и общеупотребительная штука. К примеру, так работают все дорожные знаки. Физически они не мешают проехать туда куда нельзя. Но наказание за проезд существует если дело дойдет до разбирательства последствий этого нарушения. И я не удивлюсь если со временем в сети будет технически отслеживаться посещение неугодных властям сайтов. Аналогично тому как сейчас отслеживается проезд под запрещающий знак.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Винда цепляется к аккаунту МС, а тот про своих пользователей и так всё знает.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lusine

с максом, разжились чужими аккаунтами и накупили водки.

Пруфы, помимо объявлений о покупке аккаунтов, есть?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gag

А вот если между двумя странами таких договорённостей в принципе нет

То бывает проще ликвидировать дочернюю фирму. В менее напряжных случаях можно подать встречный иск и потянуть время, пока страны договорятся.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Физически они не мешают проехать туда куда нельзя. Но наказание за проезд существует если дело дойдет до разбирательства последствий этого нарушения.

Родителей будут наказывать, если детей поймают за вводом неверного возраста.

question4 ★★★★★
()

https://www.jdsupra.com/legalnews/analyzing-california-s-digital-age-6008724/

А не заблокированные и не удушаемые источники есть?

То есть например берем убунту. Допустим что в неё на этапе создания аккаунта добавят указание возраста или что-то типа parental control. Вроде бы закон позволяет этим обойтись. Далее, в убунте есть установка приложений: она попадает не только в калифорнии. Хорошо, они туда добавят фичи.

Но дальше эти фичи надо внедрять во все приложения которые лезут в интернет. Браузер, почта, и так далее. Кто будет всё это делать? Для браузера надо резалку траффика сделать - ой, а тут вообще все плохо в линуксе. Как по софту, так и по простоте его использования. Там зачастую не каждый дид в свитере разберется.

Red Hat или Freedesktop сделают визард в Гноме, который будет подставлять нужный возраст во все приложения, умеющие взаимодействовать с Гномом. Остальные это скопируют или сделают что-то своё. В Фаерфоксе, наверняка, будут переключатели «использовать системный/свой возраст» и «защитить паролем». И всё. А, ещё Столлман возмутится, и в нескольких особо свободных дистрибутивах будет форк Гнома без этой фичи.

За 10 месяцев справятся.

question4 ★★★★★
()

Kernel.org и Линус пишут ядро операционной системы. Этот закон мимо них.

Nurmukh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

да щас. законодатели сейчас не такие идиоты, какими были в 90-е, и требуют «reasonable level of certainty». галочки будет мало — либо фото, либо привязка к банковской карте, водительским правам и т.д.

alegz ★★★★★
()

О, из колыбели свободы пахнуло свежестью.

ergo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lusine

https://www.amic.ru/news/podrostki-skupayut-akkaunty-vzroslyh-rossiyan-v-max-chtoby-brat-alkogol-i-sigarety-578377

Скупают аккаунты. Утверждают, что для покупки спиртного. Авторы «Макса» утверждают, что купить с чужим аккаунтом невозможно. Пока кого-то за руку не поймают, сказать, кто врёт, нельзя.

Пока я вижу только FUD :)

question4 ★★★★★
()

Механизм — не «введи возраст в приложении», а уровнем ниже. При первичной настройке устройства (или аккаунта Apple/Google/Microsoft) ОС спрашивает возраст один раз, сохраняет его в системе и затем передаёт приложениям через API в виде зашифрованного age signal. Приложение не видит конкретную дату рождения — только скобку (до 13, 13–15, 16–17, 18+). Документы (паспорт, ID) — не требуются.

Фигня это все и ненужно ничего делать - если пользователю нет 18 просто падаешь или вызываешь kernel panic, а дети уж сами догадаются какой возраст им ставить :)

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Если та страна маленькая, то да, можно на будущее себя обезопасить, но актуальная претензия уже никуда не денется: все сотрудники материнской и дочерних фирм более не в безопасности. Интересно, что даже требование судьи другой страны подтолкнуть тебя нарушить закон твоей страны тоже классифицируется как нарушение в твоей стране, и соответственно на эту судью можно подать в розыск. Ситуация развивается в абсурдном направлении. Там даже министр подключался. Ведь данные уже были заархивированы и ждали своего часа. Канадцам надо было просто всё оформить, но вот что-то им мешало.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Ну то есть типа как в Стиме, только на уровне всей ОС. Жуткий тоталитаризьм.

Tigger ★★★★★
()

Банить неугодных теперь будут проще, на этапе подключения к интернету…

cetjs2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

цель: в инет по паспорту

Так и сейчас провайдеры при заключении договора паспорт требуют и это всегда было. И никого не возмущало. А до того были проводные телефоны и тоже при оформлении паспорт требовался.

watchcat382
()

Зачем так сложно? Достаточно интернета по паспорту. Открываешь браузер, а там страница с заголовком «Your ISP-NSA-AnalAgeProbe Page».

Зачем нужна ОС, если нет способа получить софт.

Ukka
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)