Обновил Дебиан

В феврале наш отдел несколько дней не мог работать на 11-й — после апдейта пропала панель задач.

Ну а потом что, переустановили шиндошс? Или приспособились без панели? Знаю кулстори как бухгалтерши без поломанной кнопки спуск наловчились работать, и так жили целый год.

Одно дело украсть коробку и перепродать, другое - дербанить корпоративку. Никогда МС дербан корпоративки не поддерживала.

Ну а потом что, переустановили шиндошс?

Не знаю. Это были виртуальные машины, и админам пришлось выложить новый темплейт. Сделали ли они его из имеющегося, заблокировав проблемный апдейт, откатив его, установив багфикс к апдейту, или создав образ с нуля — не выяснял.

Почему сразу «украсть»? Не веришь, что покупатель копии может её продать?

adguard помимо блокировки рекламы показывает еще количество заблокированого на странице и на ютубе это двухзначная цифра.

Все скрипты, которые должны показывать рекламу, грузятся для всех. Просто для РФ они ничего не показывают. Видимо, AdGuard считает эти скрипты и попытки их повторно загрузить при сбоях.

А если смотреть YouTube через прокси, это уже считается не РФ, и реклама показывается.

Это только Интернету домен не нужен, а крупному предприятию — очень нужен.

Пока его не взломают :) Сужу по своему работодателю.

До exchange, как до Луны раком.

Через него и взломали :) Вечный поиск компромиссов между удобством и безопасностью.

DCOM

Это который регулярно и очень настойчиво пытаются похоронить отдельные представители MS?

Апач ваш — жалкое подобие IIS

Что есть в IIS остро необходимого Апачу? Помимо авторизации в домене, которая гарантированно глючит на позапрошлых версиях Windows.

Bash, sed, awk

придуманы в 80-х, когда хорошие практики еще не сформирвались, и с тех пор тянутся в угоду обратной совместимости.

Если бы ты проектировал их сегодня, что бы поменял?

Баш – твой первый ЯП? Сочувствую. Это Basic нашего времени.

Современный Бейсик — Питон. Баш был им только для старых юниксоидов.

Писал такой писал на sed и возможности внезапно кончились?

Когда регулярное выражение должно охватывать произвольное число строк, например.

Hold space. Лучше пример бы, чтобы конкретнее, но я пока только теоретик — могу в книжку заглянуть 😁

конфигами настраивать удобнее

Если они нормально документированы. В «интуитивном» интерфейсе хотя бы параметры имеют читаемые названия. И нередко сразу проверяется их корректность.

Если конечно вообще умеешь настраивать,и не просто методом тыка

Таких пользователей при первом включении программы — подавляющее большинство. Либо один раз всё изучил, ввёл, а когда через 10 лет понадобилось менять — забыл.

Hold space.

При его использовании нелинейно растёт потребление памяти и время обработки. На пару строк — приемлемо, на полтора мегабайта — уже нет.

Лучше пример бы, чтобы конкретнее

Немного более сложный пример с разрывами строк: Игнорировать разрывы строк при сравнении текстовых файлов

На пару строк — приемлемо, на полтора мегабайта — уже нет.

Ок, sed не подходит, зачем было начинать?

Ок, sed не подходит, зачем было начинать?

Так я тогда об этом не знал :)

Немного более сложный пример с разрывами строк: Игнорировать разрывы строк при сравнении текстовых файлов

Это совсем не для чистого sed задача, КМК.

Так я тогда об этом не знал :)

Здесь не обсуждали? Интересно было бы почитать.

Здесь не обсуждали?

Это моё личное наблюдение. Что работало мгновенно на коротких файлах, начинало свопиться и вешало систему на длинных. Конкретные скрипты и файлы привести не смогу, дело было лет 10 назад, а директорию с ними я стёр в этом году. Но там было предельно просто, наподобие sed ':a;N;$!ba; s/.../.../g ; s/.../.../g ; ...'

Идея запихнуть весь файл в pattern space и обработать выглядит заманчиво, но вот оказалось, что работает плохо.

Похоже на то, что я периодически слышу, что в баше нехорошо просто положить всё в переменную и работать с ней как с файлом, хотя я пока не сталкивался почему…

Глянул в книжку, там авторы (история с Ленни), чтобы заменить все вхождения, которые могут быть и разорваны между строками, используют лейблы, N, D и P: сначала ищут и заменяют в строке целый паттерн, потом на этой же стоке ищут часть. Если часть найдена, то N (добавить) и, если замена успешна, то P (печать до \n) и D (удаление до \n), иначе в начало скрипта.

Получается, что pattern space будет содержать максимально только столько строк, на сколько разорван один конкретный паттерн.

чтобы заменить все вхождения, которые могут быть и разорваны между строками, используют лейблы, N, D и P: сначала ищут и заменяют в строке целый паттерн, потом на этой же стоке ищут часть. Если часть найдена, то N (добавить) и, если замена успешна, то P (печать до \n) и D (удаление до \n), иначе в начало скрипта.

Ну да, для громоздких задач уже надо углубляться в дебри языка, одного знания регулярных выражений и s/// уже недостаточно. Поэтому и переходят на универсальные языки программирования — Перл, Питон, Моно, PHP… Их учить не сложнее, но применимость шире.

Глянул в книжку, там авторы (история с Ленни)

А что за книга?

«sed & awk», Dale Dougherty & Arnold Robbins, 2nd Edition.

На озоне купил репринт.

Понятно что переименовывать файлы можно из чуть ли не любого языка. Но для этого дополнительно к bash и sed, которые и так приходится знать в некотором объеме

В свою очередь, одного баш часто не хватает и все равно приходится знать в дополнение язык получше. Так может изначально использовать язык получше, а шелл использовать только как запускалку?

придется разбираться еще и с синтаксисом перлового rename,который там ничуть не удобнее чем куда более распространенный sed.

Так он содран с sed, но с Perl-овыми регулярками. По ссылке внедряется немного логики для нумерации, которая на sed выглядела бы еще хуже.

Нацарапал когда-то костыльный скрипт на баше, ну и правлю его под текущие потребности по мере их возникновения(весьма редкого).

Затратил времени на создание и дебаг больше, чем если бы использовал rename изначально.

костыльный скрипт на баше

Не удивительно. Говнокод на баш получается по умолчанию. Чтобы не говнокодить, нужно запомнить под сотню дурацких и неоправданных правил.

• Избавиться от всего этого безобразия.
• Вместо sed, awk и прочих cut-ов одну тулзу для обработки текста (типа Perl), или встроить эту функциональность в оболочку и до кучи добавить fold/reduce (желательно с функциями первого класса).

Баш был им только для старых юниксоидов.

Чо?

Не удивительно. Говнокод на баш получается по умолчанию. Чтобы не говнокодить, нужно запомнить под сотню дурацких и неоправданных правил.

Нет. Мои скрипты на баше не говнокод. Они, конечно, написаны под мои нужды, и вряд ли подойдут для другого разраба, но в этом и смысл баша - писать узконаправленную автоматизацию. Теоретически, можно было бы эти скрипты запихнуть в таски vscode. Но я не хочу быть привязан к этому угребищному редактору-переростку.

Затратил времени на создание и дебаг больше, чем если бы использовал rename изначально.

Баш я,как и все линуксоиды, уже так или иначе знал. С простыми случаями использования sed тоже сталкивался. Соответственно и использовал более-менее знакомые инструменты,те же что и для относительно похожих задач. А не стал тратить время на изучение чего-то узкоспецифичного. Да,если бы задача хитрого переименования файлов возникала бы у меня часто и требовала полной автоматизации - вот тогда, имело бы смысл заморочиться с освоением еще и синтаксиса rename. А так из-за весьма редкого использования я всё равно его забуду к следующему разу когда потребуется. Баш всё же востребован намного чаще.

Говнокод на баш получается по умолчанию.

Я бы даже сказал что на баше только он и возможен потому что изначально баш не разрабатывался как полноценный язык программирования.

Так может изначально использовать язык получше, а шелл использовать только как запускалку?

Полностью согласен. Но вот с выбором «получше» именно для целей скриптописательства несколько затрудняюсь.

Избавиться от всего этого безобразия.

Я вот обратил внимание что многое из этого безобразия проявляется когда юзер нарушает правила формирования идентификаторов при именовании файлов - пихает в имена пробелы,спецсимволы,буквы национальных алфавитов.

Правила именования идентификаторов:

идентификатор может состоять из букв латинского алфавита a—z и A—Z, цифр 0—9 и символа подчеркивания «_»;

первый символ имени не должен быть цифрой;

строчные и прописные буквы различаются;

Причем этим правилам не один десяток лет. Но с массовым распространением виндов среди неквалифицированных юзеров на них стали забивать. А сами винды (и линукс) за их соблюдением не следит.

Современный Бейсик — Питон.

В бейсике хотябы значащих пробелов небыло. Диалекты что TurboBasic от Борланда что QuickBasic и VisualBasic от Микрософта - вполне нормальными языками были в своей области применения. А в питоне значащие пробелы есть - прямо как во времена перфокарт на ЕС ЭВМ вернулись. За что и не люблю,ибо с набивкой перфокарт приходилось дело иметь.

Да говно эти бейсики были. Говно. Ни repl, ни рефлексии. ВижлБейсик был ещё неплох для гуя, но ЯП - говно.

но в этом и смысл баша - писать узконаправленную автоматизацию

Кроме баш никто не справится? Смысл оболочки – администрирование ОС, а автоматизация – приятный (неприятный в случае баш) бонус.

Теоретически, можно было бы эти скрипты запихнуть в таски vscode. Но я не хочу быть привязан к этому угребищному редактору-переростку.

Для такого может подойти Makefile.

Баш я,как и все линуксоиды, уже так или иначе знал.

Синдром утенка, он такой.

С простыми случаями использования sed тоже сталкивался.

Значит и с rename уже в той же мере знаком. К тому же PCRE более распространены, чем Basic Regex.

Что поделаешь, в имени файла разрешены почти все символы, даже перевод строки, и нужно это учитывать. Тем более в твоем случае, когда данные поступают из внешнего источника. Кроме злого умысла могут сыграть человеческий фактор и ошибки в коде или железе.

apt-get update && apt-get dist-upgrade после смены версии в sources.list , для чего там тебе копилот понадобился? :)

Basic Regex

Гы, да, необходимость знать одновременно и BRE, и ERE — просто комедия. Меня плющило на первых порах, пока не смирился и не принял, как и абракадабру на posix shell.

помню, делал так когда-то в прошлом, и оно зафейлилось в процессе. К тому же, надо были и ИИ протестировать…

Сравнение пробелов в пистоне с перфокартами – блестяще, ящетаю. В то время как космические корабли бороздят просторы Вселенной, мы пробелы считаем.

необходимость знать одновременно и BRE, и ERE

Хуже этого — необходимость угадывать, что используется в данной программе. А ещё бывают промежуточные формы.

grep и sed без ключей — BRE, bash и awk — строго ERE, запомнить нетрудно, а остальные, да, спрашивать у тёти мани 😁

А ещё бывают промежуточные формы.

Обо что речь?

промежуточные формы.

Обо что речь?

Например, была какая-то библиотека из Дельфи, где для интервала нужно писать { и }, но + не требует бэкслэш.

Понятно, ты про диалекты в языках. Я не в теме, не программист.

Линуксоиду может ещё перловый вариант пригодиться в разных утилитах, это да, но его промежуточным точно не назвать, скорее продвинутым.

Перл возник и стал популярным именно потому что админов задолбали sed и awk. Если нужны регекспы, то лучше сразу брать перл и не связываться с этим хламом. Ну разве что очень простой однострочник, но скорее всего и в нём где-то накосячишь.

Почему с хламом? Сегодня ты не обязан использовать BRE в sed, так что можно учить только ERE, а базовый чисто для чтения как и старый sh.

{ и }, но + не требует бэкслэш.

Имел в виду \{ и \}

Кстати, в BRE \ не может превратить в метасимволы +, ? или |, как я понимаю, только {} и (), так что в твоём примере диалекта видимо + решили назначить метасимволом, а вот чистые {} — нет.

в имени файла разрешены почти все символы

Вот это и плохо что система не проверят соответствие имен файлов правилам именования идентификаторов. Неужели это настолько сложная проверка отнимающая много ресурсов? Интересно - кому в здравом уме может потребоваться пихать в имя файла перевод строки?

а людям нужен ютуб - который просит свежую версию

А почему у меня на Vivaldi работает и ничего не просит? При том что этот vivaldi выпущен в 2021 году.

на старой версии браузера adguard и fastproxy перестали работать.

Надо искать работающие. Это возможно,но на подбор рабочего сочетания браузера и нужного расширения требуется некоторое время. Я например так подбирал версию DarkReader.

Makefile

Тоже еще один образец недоязыка. «Исторически сложившийся». Опять вспоминается старый фантастический расказ про универсального многоцелевого робота,созданного посредством последовательного усовершенствования открывалки для пивных бутылок. Хотя я соглашусь что для сборки простого проекта из пары десятков файлов оно в самый раз,вот только проекты такого размера остались разве что на микроконтроллерах. И там я вполне с удовольствием make использую.

Вот это и плохо что система не проверят соответствие имен файлов правилам именования идентификаторов.

Потихоньку всё будет, судя по всему, и к сожалению.

мы пробелы считаем

Так-то на лично мой взгляд Питон вполне хороший язык для тех задач где оправдано применение интерпретируемого языка (а такие есть). Но вот значащие пробелы - это ужас какой-то:( Частое применение нестрогих интерпретируемых языков - это задачи всякого прототипирования, эксперименты с алгоритмами. И в таких задачах еще и с пробелами бороться как-то ну совсем не в тему.

Баш я,как и все линуксоиды, уже так или иначе знал.

Синдром утенка, он такой.

Не вижу ничего плохого в применении знакомых инструментов в решении каких-то простых не слишком серьезных одноразовых задач.

Значит и с rename уже в той же мере знаком.

В то время вообще не знал о его существовании.

apt-get update && apt-get dist-upgrade после смены версии в sources.list

Если система хоть сколько-нибудь отличается от установленной инсталлятором в состоянии по умолчанию - то так делать не надо. Весьма велик риск получить весьма странную кашу из двух версий. Да, как-то она даже возможно будет работать. Но выгребать потом мелкие глюки придется долго если применение компа отличается от печатания бумажек и лазания по интернету.

для чего там тебе копилот понадобился?

Вероятно, автоматический апгрейд не справился,а человек не умеет разбирать и чинить то что в результате получилось.