Неосилившим Стругацких

Сейчас душнилы типа Анатолия прибегут клоунов наставят… И про незнание физики напишут (оно хоть и верно, но не суть важно)

Вечный двигатель также антинаучен как и первое. В него никто не верит, если не понял. Тебе нужна какая-то другая аналогия. А то забуллят

Прекрасно справляюсь с решением чем тебе заниматься и без твоего разрешения, как видишь. А мнение моё тебя отлично волнует, иначе бы так не цепляло)

Ты путаешь внимание к твоей персоне с интересом к твоему мнению. Тут не более, чем удивление, до чего может человека довести отсутствие принудительной психиатрии.

Ты путаешь внимание к твоей персоне с интересом к твоему мнению. Тут не более, чем удивление, до чего может человека довести отсутствие принудительной психиатрии.

Йоба, это не моя цитата.

Есть мнение, что человека от животного отличает в том числе и стремление познать то, что не относится напрямую к его существованию.

Так то человека.

Ну либо иметь достаточно широкий кругозор и иметь представления о том времени.

В советском союзе принудительной психиатрии как таковой не было. Невменяемыми признавал только суд и отправлял на лечение. Это так некоторые либерально настроенные граждане объясняли наличие у себя справки из ПНД. Единственное отличие от наших дней, что гомосексуализм относили к психическим болезням. Что как бы намекает какие были увлечения у этих профессиональных диссидентов.

почему бы не взять за идею краткость и не писать короткие, но предельно наполненные смыслом произведения?

Потому что писатели тоже хотят кушать практически каждый день.

Прогресс остановлен в 70-х прошлого столетия.

Кем? Зачем?

То же самое, например, Азимов и тому подобное. Это наверное для детей чтиво.

Азимов Азимову рознь. Если речь про Лакки Старра какого, то таки да, оно прямо так и называется детской фантастикой. Хотя и в 30+ читается довольно легко и приятно, лампово даже местами. А вот та же Академия уже затрагивает более глубокие вещи, которые понять можно только когда тебе 30+, в юности оно просто не найдёт за что запепиться в неокрепшем мозгу и покажется скучным.

Я не люблю советскую фантастику. Там в будущем всегда социализм победил.

Ну так.. да. Это называется цензура и пропаганда.

Вполне понятный подход - какой толк от детей не понятно, а ресурсы жрут

Вполне понятно какой толк. Несёшь свой генетический материал в будущее. Биологически это твоя единственная задача. Но тупиковые ветви отмирают и это хорошо.

Половина «Мастера и Маргариты» такая же очень личностная, не смешная и не едкая ботва.

Опять-таки, чтобы понять, о чем там речь и почему это должно быть интересно, надо вспомнить реалии тех лет, о которых идёт речь.

Там пропаганда нет как таковой. Просто оно напоминает вот эти вот пресные сериалы которые сейчас выходят где нельзя никого обидеть оскорбить критиковать… Потому я применил прилагательное соевый

Я перманентно горю от того, что полуживотные, плохо умеющие разговаривать, лезут оставлять отзывы.

А ты не видел отзывов на «Цветы для Элджернона» в стиле «Что за дебил это писал, как это вообще можно печатать, это же дети читают, фу»?

почему сразу какие-то крайности?

Подросткам свойственен максимализм.

Зато этот отзыв благодаря своей экспрессивности первым бросается в глаза. Его автор добился чего хотел, даже если не хотел этого (как бы это странно не звучало)

Почитай Сартра, например :)

Александр Беляев

Удваиваю, мне его произведения тоже легко зашли, и пишет он интересно. Причем ЕМНИП там даже активной пропаганды ценностей СССП не наблюдается, хотя если почитать предисловия к книгам от каких-то специалистов-литуратурологов, которые обычно писали в книжках, изданных в те годы, то он прям стоял на пике несения в массы идеологии тонкостей советской власти и бла бла… Впрочем, такое пишут про всё, включая, например, Дюма.

пришлось загуглить. утка выдала только ссылки на какое-то аниме

Лол. Азимова, получается, не читала толком. Это что-то типа Juveniles Хайнлайна, но от Азимова.

я терпеть не могу аниме.

Имеешь право.

во-первых, взрослые не смотрят мульты, это фигня для детей.

Форма не определяет содержание.

и хрен бы с ним, с детским контентом, но аниме - это ещё и полная бездарность в плане мультипликации. у меня всё-таки есть художественное образование и какие-то критерии к эстетике. и до такого уровня деградации я докатиться не могу. не позволяет внутреннее чувство прекрасного. впрочем, я с аниме нигде не пересекаюсь

Не читала, но осуждаешь.

Железная логика. Чугунная прям.

Тоже про «Посёлок» вспомнил сразу.

Когда на кафедре подрабатывал, «Понедельник» вспоминал часто. Типажи один в один, даже Выбегалло свой был.

Надо бы собраться да почитать, вдруг с моими воспоминаниями о НИИ совпадёт :)

многими любимый «Час быка» Ефремова считаю нечитабельным высером с картонными агитками вместо персонажей.

Аналогично.

Присоединяюсь. Я его вообще читать не смог, это какой-то ад.

А вот «Туманность Андромеды» этого же Ефремова неплохая, особенно ветка про железную звезду и исследование планеты рядом с ней. В детстве впечатлило.

Мне тоже зашло, хотя там вроде также были идеологические вещи.

Конечно ты сравнил философа с писателями от которых требовали объёма для издания книг поэтому они воду лили. А сартр в режиме бредогенератора портянки текстов генерировать без остановки, наоборот в его случае требовалось тексты редактировать, убирая всё лишнее. Всё-таки это разные интеллектуальные величины

Ну почитай «Час быка», чтобы увидеть, что это такое.

Кем?

Понятия не имею. Те, кто это сделал, очевидно, не любят публичности. Но делалось это руками глав корпораций, государств и научных институций.

Зачем?

НТП, по очевидным причинам, несёт смертельную угрозу существующим элитам и их контролю над обществом.

Экспоненцияльный рост количества фундаментальных открытий до середины 60-х очень сильно напугал сильных мира сего. Как манипулировать населением, которое в результате НТП получит, например, независимые и очень мощные источники энергии, возможность синтезировать всё необходимое для жизни и неограниченную свободу перемещения, в т.ч. за пределы планеты, а то и Солнечной системы?

Поэтому в конце 60-х - начале 70-х НТП свернули. Это, разумеется, очень существенно отразилось и во всех прочих сферах человеческой деятельности.

Много интересного в цифрах и графиках можно почерпнуть, например, тут - https://wtfhappenedin1971.com/

Понятия не имею. Те, кто это сделал, очевидно, не любят публичности.

А, понятно. Ну ты шапочку не снимай тогда пока, вдруг че.

Толкин это не совсем фентези даже. Глубого христианское произведение с толстым налётом рыцарского романа и вполне себе интересные темы сотворения зла, сущности добра и поиска вечных ценностей. Но всё это лежит несколько глубже попытки написать английский эпос.

сознательно создать

Пошло навешивание антропоморфных атрибутов на что-то транс-вселенское)

В процитированном тобой ни слова об антропоморфности.

В советском союзе

Триггернулся. Я не про СССР. Я про то, что она всё таки могла бы принести пользу обществу. Откуда ты из моего сообщения СССР то откопал?

Третьего не дано.
Либо Вселенная вечна с её вечным движением (вечный двигатель),
либо - нет.
Физики пришли к теориям, исходя из законов природы, что нет, она не вечна. Во всяком случае, ограничена снизу во времени.

никто не верит

А суслик есть

Да видел я всякое. Меня практически не злит такой тип отзывов, эталоном котрых для меня остается сказанная мне одной знакомой фраза «идиотизм какой-то, ничего не понятно». Но когда аффтар начинает претенциозно давить из себя какие-то обороты, о, вот тут я сатанею.

То есть, я не то чтобы нистерпеваю за братьев, ругайте на здоровье, есть за что. Но епт.

А, понятно.

Бгг. Так говорят обычно те, кому нихрена не понятно, и кто даже не собирается ничего понимать. :) Тоже важная часть процесса остановки НТП.

Даже «Развал» СССР, кстати, тоже неотъемлемая часть процесса остановки НТП. И начался этот «развал» тоже аккурат в начале 1970-х. :)

конечно, в краткосрочной перспективе это кажется совсем небольшим вкладом. но в долгосрочной - весьма даже. люди плодятся в геометрической прогрессии и пресечь даже один корень такого дерева - это уже что-то. поэтому нужна сознательность.

Забавно, ты пытаешься создать впечатление, что вся из себя такая умная и логически рассуждающая чуть ли не с пеленок, но допускашь в общем-то банальные логические ляпы.

Ты не корень дерева пресекаешь, а изымая свои гены из генофонда, осуществляешь «естественный отбор», освобождаешь жизненное пространство (либенсраум как кое-кто бесноватый говорил) для «несознательных», вот и вся мораль с философией. Этот либенсраум можно установить пушками, а можно засирая мозги.

Это если действительно сознательный выбор был, а не банальный эгоизм, которым психика пытается оправдать себя.

Мне тоже зашло, хотя там вроде также были идеологические вещи.

В подростковом возрасте это не замечаешь, а вот ветка с исследованием окрестностей загадочной железной звезды казалась очень интересной. Жаль концовка там была скомканной.

аккурат в начале 1970-х

Может поэтому? https://vimeo.com/36172136#t=28m22s
Ну и вся серия:
Adam Curtis - All Watched Over by Machines of Loving Grace
https://vimeo.com/36171731
https://vimeo.com/36172136
https://vimeo.com/36172352

Лет 10 тому назад я первый раз пробовал прочитать «Понедельник начинается в субботу».

Просто ты несколько опоздал с прочтением. Тех же «Чародеев» сняли где-то в начале 1980-х. Вот хотя бы тогда и надо было читать. А сейчас всё по другому воспринимается.

Булычев писал для детей (я его в начальной школе читал и он хорошо заходил). Но по косвенным признакам его мир куда хуже чем у Стругацких. Не задумывался, почему взрослых так мало и откуда взялся ржавый фельдмаршал? Там по косвенным признакам вообще постапокалипсис из-за глобальной войны между капиталистами и социалистами после которого человечество оправляется. Просто поскольку аудитория дети младшего возраста это сильно не выставляется на показ. Ну и по цензурным соображениям, иначе не пустили бы в печать. А так да, пираты там комичные и не очень то и злобные, как Бармалей из Айболита 66.

В процитированном тобой ни слова об антропоморфности.

Ну «сознательно» же. Сознание - число человеческая херня. Медицински ещё у животных, но там чуть другое понятие, мол «в сознании» - типа «не в коме».

Вполне понятно какой толк. Несёшь свой генетический материал в будущее. Биологически это твоя единственная задача. Но тупиковые ветви отмирают и это хорошо.

Толк от этого тебе всё ещё не понятен. Ты уже сдохнешь к тому времени, когда эти эффекты проявятся.

Собственно вопрос: это я один такой неосилятор или есть ещё другие? Проблема на моей стороне?

А не пофиг ли? Я сам осилил, но читал, например, восторженные отзывы о Олди, но мне не зашло. Индивидуально это все.

хорошая подборка

«Страна багровых туч»

Не, ну это жестоко. Я-то прочитал с интересом, но я уже читал после «Стажёров», «Амальтеи» и ХВВ, то есть «герои знакомые, почитаем, чем они занимались в молодости». А если с неё начинать – для большинства современных читателей книга покажется безнадёжно пресной. Там же даже ни одного инопланетянина нет, извините за спойлер.

«Обитаемый остров»

Кстати, у Фёдор Сергеича на удивление адекватная экранизация получилась. Если не считать Голованов, которые в книгах были разумной собакоподобной расой, а в фильме стали каким-то результатом скрещивания Чужого с Хищником (и появляются строго один раз) – всё остальное вполне по книге, а там, где сценарист додумал – додумал вполне симпатично (портрет Гагарина на корабле у Максима, например).

Ну «сознательно» же. Сознание - число человеческая херня.

Потенциально не только человеческая херня. А раз уж мы тут о потенциальном (создатель есть, скорее, потенциально), то почему бы не наделить его потенциальным сознанием. Причём, совершенно не обязательно человеческим.

Толк от этого тебе всё ещё не понятен. Ты уже сдохнешь к тому времени, когда эти эффекты проявятся.

Других биологических задача перед человеком не стоит. Это единственная. Справляются не все.

Во-первых, гены остаются в генофонде через ближайших родственников.

Во-вторых, человеки генетически друг другу близки в достаточной мере, чтобы можно было передать свое воспитание детям, сделать их «сознательными», лобные доли-то почти у всех есть.

А так-то да, эгоизма у Жука-Гладильщика сверх нормы.

Не, ну это жестоко. Я-то прочитал с интересом, но я уже читал после «Стажёров», «Амальтеи» и ХВВ, то есть «герои знакомые, почитаем, чем они занимались в молодости». А если с неё начинать – для большинства современных читателей книга покажется безнадёжно пресной. Там же даже ни одного инопланетянина нет, извините за спойлер.

Я начинал АБС именно со страны багровых туч. Ничего так было. Правда, справедливости ради, было это почти 30 лет назад и я был мал, не особо начитан и без багажа знаний и опыта. Может, поэтому мягонько пошло :)

Потенциально не только человеческая херня. А раз уж мы тут о потенциальном (создатель есть, скорее, потенциально), то почему бы не наделить его потенциальным сознанием. Причём, совершенно не обязательно человеческим.

Вот это и есть попытка растягивания чего-то человеческого на всё непознанное. Нашли в человеке и давай пытаться выяснить есть ли это где-то ещё и если нет, то почему бы не натянуть туда.

Других биологических задача перед человеком не стоит. Это единственная. Справляются не все.

Этот жутко унылый боян никому не интересен. И речь не шла про эти биологические задачи, потому что людям интересны задачи, от которых они получают профит при жизни.

продвинулся до обхода института при дежурстве и снова не выдержал.

чего не выдержал-то? Что там можно не выдержать?