Неосилившим Стругацких

это было написано к тому, что я лично этот приём считаю отстоем и попыткой отбрехаться от нормальной постановки. что в спектаклях, что в фильмах. дешёвый эпатаж вместо работы над режиссурой и качеством постановки. и это мерзко.

Да, но это

1. Не делает каждый его фильм шедевром

2. Не делает его стиль удобоваримым

3. Нет, большинство его фильмов не для зрителей

Ну и да, средний уровень советских режиссеров был довольно высок ибо халтуру цензура не пропускала.

многими любимый «Час быка» Ефремова считаю нечитабельным высером с картонными агитками вместо персонажей.

Аналогично. А вот «Туманность Андромеды» этого же Ефремова неплохая, особенно ветка про железную звезду и исследование планеты рядом с ней. В детстве впечатлило.

Потому что не ребёнком его смотрел. Там всё взрывается дёргается. Сюжет уже не помнишь, но помнишь роботы - это круто, «цыплята», «собаки» те огромные, а ещё лазеры… Но поцелуй Леи и Люка - это мерзость… Они же брат и сестра. Я их походу не в хронологическом порядке смотрел поэтому этот момент помню как мерзость

ну, это всё субъективно. да, не все фильмы удачны. но они были лучше, чем простая советская плоская бытовуха, которую часто снимали в то время. вот это точно было смотреть невозможно. да ещё и с незатейливой пропагандой «светлых идеалов», до блевоты. у Тарковского фильмы получались живые, а не картонные.

Ну, меня «тарковщина» в этом фильме никак не задела, в отличие от «Писем мёртвого человека» того же режиссёра, там я её ощущал гораздо обширнее.

ну, в детстве многое впечатляло. сейчас вряд ли бы зашло. утрачен примитивизм мышления.

Ващета он натуральный садист. Уж очень любил, когда в кино женщина корчится от страданий :)

Ващета он натуральный садист. Уж очень любил, когда в кино женщинакритик перед экраном корчится от страданий :)

Я даже не помню смотрел я или нет.

я вдруг осознала, почему я так не люблю этот эффект «разрушения четвёртой стены». это как переход на личности в дискуссиях, когда у оппонента просто закончились аргументы и он начинает выделываться вместо того, чтобы продолжить обсуждение, и пытается шокировать собеседника своими тупыми выпадами, чтобы свернуть с неудобной темы. вот такое же ощущение, что у режиссёра закончился талант и он начал до*бываться до зрителей. и хочется встать и уйти, потому что это уже не спектакль, а какая-то лажа.

ну, в детстве многое впечатляло. сейчас вряд ли бы зашло. утрачен примитивизм мышления.

Слишком уж категорично. Современные sci-fi авторы всё ещё могут удивлять и заинтересовывать публику. Российские тоже.

Например, мне как поклоннику творчества Лема и произведений Эдем, Непобедимый, Фиаско в частности недавно неплохо зашло вот это:

• Макс Максимов – Чёрная вселенная | https://akniga.org/maksimov-maks-chernaya-vselennaya
• Грег Бир – Корпус-3 | https://akniga.org/bir-greg-korpus-3

Даже испытал то самое детское чувство исследовательского интереса «что же будет дальше» когда читал/слушал эти произведения. В общем уснуть не получилось, заинтересовало настолько что решил даже забить на сон, прямо как в школьные времена.

я не уверена, что во мне сейчас может проснуться чувство детского интереса. слишком циничен этот мир, чтобы сохранить за столько лет хоть какой-то настоящий интерес.

сейчас мне обычно интересна суть произведения, а не детали реализацииповествования. сюжет и героев я, скорее всего, даже не запомню. но если в книге нет философского смысла, то она для меня просто окажется пустой.

хотя некоторые авторы описаний, такие как Кафка, Беккет были прекрасны. их можно читать не только ради сути, но и ради удивительно тонких наблюдений автора. но это большая редкость в художественной литературе.

я один такой неосилятор или есть ещё другие

я даже не пробовал, восторженные отзывы слышал.

думаю читать надо в определенном возрасте, если опоздал, то уже всё.

ну и синдром утёнка, у меня например он где-то в районе «туманности андромеды», хотя сейчас то я понимаю, что книжка не то чтобы супер

хотя некоторые авторы описаний, такие как Кафка

По «Замку» Кафки есть и экранизация шикарная от Балабанова.

https://www.kinopoisk.ru/film/41323/

Даже удивительно как в 90-ых сняли настолько годно и атмосферно на совсем небольшой бюджет.

я не уверена, что Кафку вообще можно экранизировать. у него бОльшая часть произведений - это внутренние чувства и мысли героя, причём на грани реальности и какого-то сноподобного состояния. это даже словами сложно передать. а как это показать в фильме - не очень понятно. но Замок не был закончен и там, пожалуй, больше всего действий, которые как-то можно экранизировать. наверное.

хотя видела недавно фильм, который мне напомнил Кафку. хоть убей, не помню названия. моя плохая память на такие детали - увы! там был сложный и переплетённый сюжет, связанный со временем, разными героями, молодым учёным-физиком и какой-то научной лабораторией под землёй в Альпах. но весь фильм не покидало ощущение какой-то «кафкианскости» всей истории. очень странный и крутой был фильм. вроде современный, но чёрно-белый, специально снят в таком формате.

з.ы. немного упоролась искать, но нашла: Timm Kröger “The Universal Theory”

https://www.rogerebert.com/reviews/the-universal-theory-film-review

я не помню, смотрела я его на английком или с переводом. но фильм потрясный. сам сюжет нетривиальный, снято очень хорошо и он сильно отличается от того, что сейчас снимают в кино.

«Факап» Крылова еще не предлагали?

Понедельник не про шутки.
Это скорее об образе жизни: тебе не нужно ждать понедельника или начала рабочего дня, или ещё чего-то. Наука (или научная магия) - это образ жизни вне расписания. В любое время. Даже во сне и ночью открытия совершаются, дела делаются.
Я так вижу.

Что касается Трудно быть Богом, то там Стругацкие оказываются во власти стереотипов. Что вокруг пустыня, что у людей ничего нет, что надо просить у Бога или богов-пришельцев каких-то плюшек для счастья. У них что-то вроде профдеформации на эту тему.

На самом деле людям всё дано: и Солнце,и Земля, и моря, океаны, леса и т.п. Живи и радуйся. Знай матчасть только. Нет, блин, из Земли всё норовят сделать планету Плюк или планету Дессу.

Ещё и в космос хотят. Людей нельзя пускать в космос пока. Пока не научатся беречь Землю.

Меня притомило поколение, воспитанные Голливудом и пуританской Америкой. Там поцелуй - что-то неприличное. Это поколение, надеюсь, скоро уже уйдёт.
«Мерзость», что они знают о мерзостях....Уничтожить людей - не мерзость, это норм. Отсосать у товарища, оказывается, это тоже норм, такая ориентация. А поцеловать - мерзость.
Читайте русскую классику. Там почти все целуются даже в губы безо всякой задней мысли.

«Сходя с лестницы, Серпуховской увидал Вронского. Улыбка радости осветила лицо Серпуховского. Он кивнул кверху головой, приподнял бокал, приветствуя Вронского и показывая этим жестом, что не может прежде не подойти к вахмистру, который, вытянувшись, уже складывал губы для поцелуя.
-- Ну, вот и он!-- вскрикнул полковой командир. — А мне сказал Яшвин, что ты в своем мрачном духе.
Серпуховской поцеловал во влажные и свежие губы молодца вахмистра и, обтирая рот платком, подошел к Вронскому.
-- Ну, как я рад!»

Че за чушь ты пишешь? Они родные брат и сестра. У тебя головка бобо? Или для тебя инцест норма?

Как связаны поцелуй и инцест?

они взасос целовались у них типа любовь, а в следующей части их братом и сестрой решили сделать

Неосиляторов тред. Всё зависит когда читать и как читать. Да, это не клипы в тиктоке, их долго читать надо, ещё и глазами :)

А с другой стороны детский комплекс поджимает «я не маленький про бабуягу читать!».

А с третьей, это же не камедиклаб, тут ни разу про сисечки-писечки небыло.

А с четвёртой опять детские комплексы не дающие насладиться лёгкостью.

И не курс по программированию, члены многочленов не вычленяют членоразделно. Опять детские комплексы.

А с другой стороны, прочитаю и не засмеюсь, меня же осудят! Ах! Как жесток мир!

Не веди в книгах подсчёт суффиксов и не разбирай на сюжетные линии и не ищи соответствий жанрам. Ты не обзор для ютуба делаешь. Просто читай и наслаждайся. Или читай то, что приносит наслаждение.

они взасос целовались

Беда-беда

а в следующей части

Неисповедимы пути Создателя

Египетские фараоны поколениями женились на родных сестрах, аж до сих пор не совсем понятно, сколько их там было.

габсбурги тоже так делали, а потом у них рот не закрывался, ходили с отвисшей челюстью

Они там трахнулись? У них там дети с отвисшими челюстями пошли? Ну всосались Люк и Лея, бывает. Они же и не знали и их тянуло друг к другу. Результат. Это пропаганда? Это призыв к действию? Зрителей фильма прямо в кинотеатре опрашивали и заставляли братьев с сёстрами сосаться? И матерей к этому подключали? Не проецируй свою озабоченность на всех.

В южные страны не езди, они там все лижутся постоянно, фу!

ну, некоторые особо упоротые закрытые общины, особенно релиозные, тоже размножались только в своём узком и закрытом сообществе. теперь на них генетики изучают разные генетические заболевания и дефектные гены. благо, там их целый букет.

Габсбурги тоже могли бы порадовать генетиков, если они ещё не вымерли, конечно.

действительно фу. антисанитария какая, бее...

но тащемта я и в некоторых американских фильмах вижу, что они там лобызаются в дёсна при встрече. не знаю, насколько там это приемлемо в массах, но фильмы тоже наверняка не делают специально надуманными. а как вспомнишь наших советских председателей ЦК, которые прямо взасос обмусоливали других вошьдей, так прямо аж жуть...

Попробуй. Я почти все кроме понедельника прочитал. А понедельник также не смог.

Да, это ты неосилятор.

Кто-то из биологов говорил не обязательно ведёт к вырождению, если дурных мутаций не завелось.

Фу оно, потому что люди больные. Люди кушают дрянь, вы знаете это лучше всех тут.
Откуда у людей здоровье?
И работают за клавиатурой, потом пальцы в рот тащат.
Тут дело не юг-север, это повсеместно.

Я догадываюсь, что вы знаете и знаете предметно, что можно быть и как быть здоровым и, следовательно, счастливым.

Вот, если люди будут здоровые, тогда поцелуи уже могут быть чем-то симпатичным.

а они не могут не завестись. во-первых, мутации вообще случаются. во-вторых, с возрастом они ещё и накапливаются. идеальных сферических людей в вакууме не существует.

дело не только в болезнях. а вообще в дурацкой животной привычке кого-то облизывать. ещё бы жопу друг у друга нюхали. ненуачо, из той же серии фигня.

ОЗ «Отягощенные злом»

Можно смело читать всё подряд. Повести небольшие, пишут Стругацкие неплохо. Ну не шедевры мировой литературы, но вполне себе в рамках жанра интересно. Что не понравилось откладывать, может потом переосмыслиться. Я часто перечитываю (теперь переслушиваю) «Страну багровых туч» и «Путь на Амальтею». Вот просто тепло и лампово от этих историй. Еще люблю «За миллиард лет до конца света», «Улитку на склоне», под настроение позднюю чернуху типа «Жука в муравейнике» тоже норм. Недавно читал «Поиск предназначения», проникся мраком и безысходностью.

сначала перестаёшь пытаться изменить мир, потом перестаёшь пытаться изменить себя. это не такое плохое достижение.

Даже овощ на грядке меняет мир. Быть примитивнее овоща – так себе достижение.

Ссылку не дам, но я читал давно офф-лайн, что отсутствие прикосновений плохо влияет на самооценку и физическое состояние молодых людей. Это была статья в журнале. Те, кого не касаются, к кому не прикасаются, хуже учатся и чаще болеют. Не всё так однозначно с тактильностью.

Дело не в болезнях, а в людях. Поцелуи больных людей, изуродованных больным образом их жизни, безобразны. Тут я согласен на 100%.

Из любви к истине. Безобразны не поцелуи, а безобразны целующиеся больные. Такая тонкость.

Два безупречных ангела, если обнимутся и поцелуются, это будет прекрасно, разве нет?

овощ, конечно, может воображать, что он «меняет мир». но на самом деле ничего не изменится.

и да, ты точно уверен, что ты знаешь, как миру будет «лучше»? а то всяких «улучшаторов мира» было дофига и от них были только проблемы. снилось мне как-то, что я сижу около терминала, который управляет Вселенной. и у меня есть рутовые права. и я сижу и ничего не делаю, потому что можно что-нибудь поломать сдуру.

«Обитаемый остров» по объему наверно самое большое произведение. Интересно, что сами авторы признавались, что это халтура и издевательство. Типа был заказ на приключения комсомольца на планете фашистов, ну вот получите свои приключения, распишитесь. Вышло сильно на самом деле, главное фильм этот трешовый не смотреть.

Книжка из советского союза. Может ты слишком зумер и стиль повествования не нравится.

и я сижу и ничего не делаю, потому что можно что-нибудь поломать сдуру.

А надо было выключить терминал.

Книга довольно популярная в GNU/Linux-кругах.

Да они в принципе популярны, GNU/Linux тут ни при чём.

Проблема на моей стороне?

Нет никакой проблемы. Разным людям нравятся разные книжки (как и фильмы, игры, музыка, и т.д.). Бывает, что что-то просто вот персонально не заходит, это совершенно нормально. Я вот, например, Звёздные Войны терпеть не могу, хотя культ вроде как. Просто найди что-то другое, что понравится, на Стругацких свет клином не сошёлся.

«Посёлок» и «Город наверху» у него детскими как-то не показались.

«Поселок» да, но «Город» очень слабенько. Можно конечно критиковать Стругацких, но если взять других советских фантастов, там совсем всё печально. Вот помню читаю Павлова или Гуляковского и плачу, насколько это уныло. К слову, в американской фантастике тоже хватает порожняка.

Странная реакция, конечно. В мировой литературе и кино полным-полно сюжетов об интимных отношениях близких родственников, и когда они не знали о родстве, и когда знали. А тут как будто человек ничего не читал и не смотрел и вдруг, о ужас, посмотрел «Звёздные войны». Что, впрочем, подтверждает мнение о них как о произведении для детей.

Что касается «Понедельника», то он лучше всего воспринимается, когда есть опыт работы в научном коллективе. Как известно, Борис Стругацкий долго работал в Пулковской обсерватории и вынес оттуда идеи, впечатления и хохмы для «Понедельника». Во многих научных коллективах в советское время (я работал в НИИ и бывал в командировках) «Понедельник» был своего рода «библией», люди с удовольствием цитировали его наизусть. Сейчас да, для типичного нынешнего читателя он может быть непонятен и скучен.

Другие их произведения так же читаются?

Стругацкие — автор очень разнообразный, они прошли долгую эволюцию взглядов, росли в мастерстве, по пути много и с удовольствием экспериментировали. Как раз произведений в стиле «Понедельника» у них немного, больше таких… мрачноватых, дистопичных. Если интересно, надо пробовать, читать. И вообще, читни Пруста «В поисках утраченного времени» или «Улисса» Джойса или хотя бы «Моби Дик» Мелвилла. Может, Стругацкие потом полегче пойдут… ☺

Мне Стругацкие нравились. Прочитал все их книги, до которых дотянулся. Но ничего сверхъестественного я в них не нашел и юмор Понедельника тоже не нахожу особо искрометным.

Отмечу лишь, что Понедельник выделяется среди остальных книг, как наиболее легко и юмористичное чтиво. Тот же Град обреченный — редкая философская нудятина, но может тебе такое и интересно.