Чем вас затянул gnu/linux и всё, что с ним связано?

Возможность не быть сам себе админом.

Так есть и будет, это абсолютно обусловлено свойстами этих систем

Почему так? Да потому, что абсолютному большинству не хочется изучать что-то новое, они привыкли к неустранимым недостатками винды и сидят. Иными словами – им просто лень что-то менять, а кому-то уже и поздно: возраст неподходящий :)

Ctrl в Alt или F4 в F14 ты так не переделаешь.

А я просто нажимаю Shift + F4 и получаю F14 :) В линуксе, разумеется :)

Например, надо сделать АРМ к промышленному девайсу, которое не должно ломаться в смысле софта ни при каких действиях оператора и тем более системы.

Как из дрисняточки выкинуть вообще всё, кроме ядра, необходимых драйверов и crt + win32 (kernel/user/gdi), чтобы там запускать только софтину для промышленного девайса?

С линуксом подобное делается на раз-два. Причём ты не ограничен x86 архитектурой и требованиями гигабайтов памяти и диска.

Оно просто работает и не делает мне мозг, в отличие от остальных ОС.

Windows - это враг пользователя, по определению. Работа с ней представляет собой постоянную борьбу с системой.

Летом на даче я пользуюсь ноутом с семерочкой. Никакой борьбы с системой не заметил. Может дело не в системе?

Работала бы до сих пор нормально Win 7, хрен бы я пошевелился с неё куда-то переходить. А так приходится. Не на Win 10/11 же. Хотя с отключением лишних сервисов (ограничивающих приватность и контроль с моей стороны за системой) и задач в диспетчере задач в Win 11 IoT LTSC 24H2 я в основном разобрался, но чем дальше - тем больше бороться с системой кажется тупиковым путем развития. Да и изменение интерфейса в направлении плоского и мобильного мне не нравится. С оффлайновыми (чтобы без передачи телеметрии) обновлениями в Win 11 я пока толком не разобрался, да и вряд ли теперь уже буду.

В Linux тоже не всё спокойно с корпоративным влиянием, но с созданием отдельных (веток) ОС в свободном ПО намного проще. Поэтому пока остановился на Devuan (без systemd) с Xfce.

И все это через терминал

Да, есть у gnu/linux такой недостаток.

Есть три парадигмы работы за компьютером. Исторически первая - это командная строка, потом появился GUI, сейчас проталкивают всяких помощников/ассистентов/агентов на базе машинного обучения/ИИ. То, что в Linux хуже со 2-й (например в плане настроек под себя/администрирования системы) - это его недостаток (по крайней мере для новичков/не профессионалов). Но то, что в Winows проталкивают 3-ю - это для меня не её достоинство.

антивирус, который ни от чего не защищает, кроме как от пиратского активатора винды

Microsoft c 2020 года распространяет пиратский активатор винды на своем сайте github.com в виде проекта Microsoft Activation Scripts (MAS); этой компании лишь бы получить контроль над системой пользователя и его персональные данные. Windows Defender и прочие антивирусы не считают MAS угрозой.

В како ТВОЁ время это было?

В данном случае да, дело не в системе. Дача, деревня, сельский туалет, ассоциативный ряд затягивает.

Сельский туалет у тебя в голове и я тебе об этом уже говорил.

Это уже к вопросу о перестановке кроватей. Например, я когда на линукс перешёл, то потыкал разные программы, разные де/вм, выбрал себе оптимальный для себя набор софта и уже пользуюсь который год - всё остаётся на своих местах. Единственное исключение - браузер, но то отдельный разговор.

Возможно, тебе тоже стоит подобрать под себя такой софт, которым тебе будет удобно пользоваться.

Так сколько подбирать я буду, 20 лет это должно быть достаточно, чтобы подобрать. Я думаю, что за эти годы я уже все подобрал.

не знаю, опыта нет, я так местами Pgup, Pgdown с Home, End на дурном ноуте, очень давно менял

Автоматизация

тут он конечно скатился, но использовать: вин-7 или линукс? операционку которую создатели похоронили? (хотя у меня winxp на виртуалке) смысл?

Смысл очень простой – оно работает, кроме того мне винда нужна для запуска и тестирования пары приложений, которые я потихоньку разрабатываю.

у меня получалось конпелять исключительно стоковое ядро, что с дистром в исходниках шло. Сколько бы и каких бы я ни скачивал с тырнета через диалап, оно вечно ругалось на какие-то исходники.

- Какой смысл компилировать пакеты самому, если это занимает больше времени?

- Это позволяет убрать ненужные зависимости

- А зачем их убирать, они разве мешают?

- Чтобы уменьшить время компиляции.

Чувак, так у нас и Винда с Макосью работают, при чем без каких-то сборок и перекомпиляций.

Исторически первая - это командная строка, потом появился GUI,

1. вы выкинули шаг с TUI
2. вы забыли, что с компьютером успешно работали ещё до командной строки.

Cтавь убунту и дебиан без компиляции в чём вопрос?
драйвера amd под виндой не просто так ms-компиялторы тянут за собой.

Например, я когда на линукс перешёл, то потыкал разные программы, разные де/вм, выбрал себе оптимальный для себя набор софта и уже пользуюсь который год

… и тут в тред входят пуристы гнома «почему я должен тащить целые Qt ради одного Gwenview» или кед «почему я должен тащить целый Gtk 4 ради одного GParted»

Cтавь убунту и дебиан без компиляции в чём вопрос?

В том что незачем - ведь у меня уже есть две работающих системы - винда и мак.

драйвера amd под виндой не просто так ms-компиялторы тянут за собой.

Какая мне разница кто там что тянет? Я купил в магазине дорогой ноутбук Asus, работаю в офисе, рисую в фотошопе, шпилю в игори. Если там что-то не будет работать - я просто сдам его по гарантии, в чем вопрос))

Исторически первая - это командная строка

Исторически первая - это перфокарты и лампочки.

Командная строка - это не про компьютер, а про телетайп.

Как только мощности вычислительных машин позволили человеко-понятный интерфейс - на него все перешли. И в принципе все привыкли, и только у линуксятников в 2025 году до сих пор могут возникать срачи по поводу каких-то графических серверов, фреймворков, окружений, wm-ов и прочего. Остальные просто работают.

- - -

У Windows есть одно неоспоримое преимущество - у него нет сектантов, которые на него молятся, 30 лет предрекают «%another_os%капец», и ведут на форумах срачи на тему с какой стороны кнопка Пуск лучше.

Автоматизация

Кстати про автоматизацию. В ранних долинуксовых виндах была прикольная программулина, которой можно было записать движение клаво-мыши на компе вместе с нажатиями, потом перезапустить - оно само двигалось и запускалось. Типа expect, только древнее.

А тут видите ли до сих пор срачи «как одному окну написать в другое окно» бгг

тут в тред входят пуристы

Я уже тут. И я говорю - зачем я должен тащить целый полкит, удискс и гору другого ненужного хлама ради графического редактора колорпаинт? Вообще в кедах есть много полезного софта, который невозможно поставить отдельно, не притащив в систему кучу ненужного хлама. Под словом «ненужный» я подразумеваю пакеты, функционал которых явно не требуется для работы устанавливаемого софта.

Например, надо сделать АРМ к промышленному девайсу, которое не должно ломаться в смысле софта ни при каких действиях оператора и тем более системы.

Никто в здравом уме не будет ставить дрисняточку на промышленный девайс. А вот Windows CE в отличие от сабжа - умеет многое. Например работать на мизерном количестве ОЗУ (у нас например работала на 128 Кб).

Позволяет понять суть происходящего.

в линукс осталось то что: удобнее, быстрее.
Что удобнее? по менюшкам iss искать опции, или конфиге nginx.
Чем чаще пользуются графическим инсталлятор дебиан, или консольный, кто более вылизан?

зачем я должен тащить целый полкит, удискс и гору другого ненужного хлама

Ну это одна из особенностей сишной линковки, за что он многими и ненавидим.

Все либы должны за собой таскаться, что есть конечно бред.

void main () {
 if (1+2==5) {
  some_another_function();
 }
}

Undefined function some_another_function. Что есть бред, потому что функция никогда не будет вызвана и компилятор должен просто обойти этот участок кода. Поэтому приходится таскать за собой все либы по цепочке.

Весь мир должен майкрософту молится верните кнопку пуск.

Сишку зря сюда приплёл. Или это очередной наброс? Фишка в том, что библиотеки тянут зависимости по цепочке вне зависимости от языка. В случае кедософта зачастую получается неадекватная цепочка зависимостей.

Как из дрисняточки выкинуть вообще всё, кроме ядра, необходимых драйверов и crt + win32 (kernel/user/gdi), чтобы там запускать только софтину для промышленного девайса?

Приобрести Microsoft Windows IoT Enterprise LTSC.

Компилятор ничего не обязан. Он даже не обязан вычислять эти твои 1+2==5. Он имеет полное право тупо это заассемблировать, и вычислять в рантайме.

Windows CE - discontinued & unsupported. Сейчас это линейка Windows IoT.

Исторически первая - это командная строка, потом появился GUI

Они практически одновременно появились, там разница считанные месяцы, никто уже сейчас достоверно не скажет, кто действительно первее. https://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Alto - 1973. Примерно к тому же времени относятся первые релизы Unix, CP/M - позже.

Меня затянуло то, что в универе давали дополнительные баллы за лабы, если там использовался опенсорсный софт.

Нда. В наше время дополнительные балы давали за выход на протестные мероприятия. Но, не затянуло.

А у меня - не работают, прикинь!

Началось с безопасности, закончилось работой

управлять своей системой на более низком уровне

Сейчас любой шелл это позволяет, другое дело что объемы открытой инфы разные

возможность как хочешь менять что то внутри в системе

Ну ты же знаешь поговорку...

Я хз, Netscape 4.xx под виндой постоянно падал, а под FreeBSD всё было ок. Ну и почта у меня была uucp, в юниксе sendmail было легко настроить, чтобы почта в почтовике нетскейпа была. Потом gcc и OpenSource, диплом по примитивным нейросетям 90-х...

так ты упираешь что linux плох что копилирует, я говорю что винда тоже компилирует и можно в linux не компилировать, значит вы самую капелку ошиблись, не так?

Никто в здравом уме не будет ставить дрисняточку на промышленный девайс

Для симёрочки внезапно нету драйверов для девайса.

А вот Windows CE

Точно так же без зрайверов.

Приобрести Microsoft Windows IoT Enterprise LTSC.

Если бы ты это видел, ты бы сначала блеванул, а потом не стал бы такое советовать даже худшему врагу.

IoT отличается от не IoT разве что способом активации, а LTSC означает что сраные обновления, за которыми оно будет ломиться при любом удобном и неудобном случае закончатся очень нескоро. Из этой дряни точно так же невозможно выпилить всю ту блоатварь, которая присутствует во всех последних виндах. Никакой минимальный виндовс где есть только ядро, драйвера и необходимые для софтины либы ты из неё не соберёшь.

А вас что затянуло?

Печальная судьба OS/2. Замечательная система, слитая маркетологами в унитаз. После этого я подумал, что наверное, система моей мечты не должна зависеть от прихотей и факапов одной фирмы. И тут же вспомнил читанную за несколько лет до этого статью в журнале «Монитор» (кажется, 1994 или 1995 года) про линукс.

Интересно, что о проекте GNU я тоже узнал благодаря полуоси. Коллеги приносили откуда-то с FIDO или BBS сборники программ для OS/2, часть которых была портами утилит GNU, каких именно – за давностью лет уже не вспомню…

Оно просто работает и не делает мне мозг, в отличие от остальных ОС.

Именно. Один раз установил, настроил и всё. Никаких переустановок, просто работаешь (DaVinci/Blender) и играешь в любимые игрушки.

Windows CE - discontinued & unsupported. Сейчас это линейка Windows IoT.

А что, устройства с ОС появились только сейчас?)

Я окончательно перелез, когда увидел conky. Ну и когда я последний раз предварительно щупал, все интересные софт и игоры под wine работали.

А вас что затянуло?

Та не затягивало особо, скорее не более чем интерес к вариативности.

В винде хоткеи тоже спокойно настраиваются.

Ну если уж говорить про «спокойно настраиваются» в разрезе разных ОС, то гей ось скорее будет на первом месте.