LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Удаленка life (ищу истории успеха)

 


1

3

Пользуясь пятницей, поборол лень и решил создать тему в надежде что нафлудим хоть 50 сообщений.

На удаленке работаю уже больше 5 лет, но за это время никак не получается освоить все ее возможности. По пунктам:

  • работать из кафе - не представляю как там можно работать, постоянно люди ходят, музыка, сплошное отвлекалово;
  • работать на природе (в парке, сквере) - на природе хорошо и без того чтобы сидеть за ноутбуком, вот никак не ассоциируется с работой
  • работать в поезде - тут вобще глухо, в нашем регионе интернета в поезде постоянного не будет, только по станциям. Может между Москва-Питер и отлично все, но у нас нет
  • уехать в другой город и из гостиницы работать - тоже не пробовал, хотя казалось бы, отличный вариант, интернет нормальный и условия приличные
  • уехать в другую страну - ну тут работодатель уже сам блочит подключения из других стран в целях безопасности

Поделитесь своими историями успеха (не успеха) как вам удается работать вне домашней обстановки? в галерее было фото что из библиотеки работается нормально например. Или вот в бассейне…

★★★★★
Ответ на: комментарий от xwicked

а студентка будет самое то

Ясен перец, молоденькая...

Они все работают за МРОТ

МРОТ у молоденьких отличается от МРОТ официального по стране.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Убивает не напряжение, а ток

Весьма неграмотное заявление.

Ну-ну... Давно обучались? Если обучались.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Курить вредно.

Пить противно, жить опасно.
Знаем.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MirandaUser2

Какие сейчас расценки на такой сервис пак - не знаю. Во время описываемых событий (2020-2021) это было что-то в районе двадцатки в месяц, мск.

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от anc

Не обучался, конечно. Ладно, разъясню: ток и напряжение между двумя точками электрически простого предмета обычно взаимно однозначно связаны (если там внутри реактивные элементы или ещё какие сложности - не совсем однозначно, но всё равно каких-то резких отклонений не будет). И намекать, будто «не ток, а напряжение» или «не напряжение, а ток» - это чушь. Опасное напряжение и опасный ток взаимно друг друга создают. А кто из них убивает - вопрос философский и не особо осмысленный. Так то разных вредных эффектов там много.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

А кто из них убивает - вопрос философский и не особо осмысленный.

Ну все верно, обучались на филфаке.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Обычным бытовым прикосновением не умрёшь. Про всякие засовывания электродов внутрь тела и подобное речи не было.

firkax ★★★★★
()

меня всегда удивляли странные личности, таскающие ноуты по кафешкам и сидящие там с серьёзной миной, делая вид, что в этом шуме они «работают». это какой-то популизм, попытка показать свою важность, что вот ты такой сидишь весь из себя умный. но это понты, а не работа. работать надо там, где тихо и комфортно. а это значит - дома. ну, у некоторых дома ад, тогда надо искать места в коворкингах, библиотеках и прочих местах, где тихо, а не в кафешках/поездах/парках и т.д.

хотя однажды я заметила, что сидит тип с ноутом в кафешке и сканирует юзерские подключения к вайфаю. я подошла к нему, по плечу его похлопала, молча показала пальцем в экран. он смотался меньше чем за одну минуту :)

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Обычным бытовым прикосновением

«с должным умением»

Про всякие засовывания электродов внутрь тела и подобное речи не было.

Зачем внутрь? Достаточно пары свежих царапин чтобы снизить сопротивление на пару порядков. Если мотор сразу не остановится, то свежесформировавшиеся тромбы закончат дело чуть позже.

t3n3t ☆
()

Но зачем? Дома - удобное рабочее место, мониторы, клавиатура, нужная тебе музыка в колонках.

Сидеть, сгорбившись, над ноутом в кафешке/парке/поезде? Неудобно, непродуктивно, вредно для здоровья, в конце концов.

Ноуты - это для командировок или, на крайняк, отпусков, чтобы кино в кровати смотреть.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Всегда удивляли странные личности, которые подходят в кафе, пырятся в твой экран, хлопают по плечу и тыкают пальцами.

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

вы же сами приходите в кафе, чтобы люди пырились в ваш экран. чего вы хотели-то? если бы хотели безопасности и приватности, точно бы не пошли в кафе с рабочим ноутом. всякие там вайфаи и мобильные интернеты - сомнительная идея для безопасности. ну и публичные места очень не располагают к приватности, однако. поэтому в кафешках я пью кофе, например. могу почитать книжку. но сидеть и писать там код - это дичь. а если я вижу, как кто-то пытается ломать трафик юзеров, перехватывать сессии, я всегда ему на это укажу, кафешка это или не кафешка - неважно. ибо нефиг.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

есть у меня один знакомый по чайному клубу. и вот он приходил с ноутом, открывал один экран с кодом на пистоне и больше часа в него пырился. я ему как-то сказала: ты нафига ноут-то припёр, дурик? ты уже час смотришь в один экран. пей лучше чай, а работой займёшься на работе. больше я его с ноутом там не видела. ну, потому что надо признать, что это бесполезно. ты пришёл пить чай - пей чай. не надо всем показывать, что «тыжепрограммист». это неуместно совсем и неумно. а работать в таких условиях всё равно не получится: музыка, шум, люди, снующие вокруг, просто неудобно. не то место, не то время.

ещё есть люди, которые даже посрать в туалет с ноутом ходят. это вообще клиника.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от firkax

нет, он просто перестал туда таскать ноут. может, и таскал, но не делал вид, что усиленно работает, сидя за барной стойкой :)

просто всему своё время и место. пришёл поесть - ешь. пришёл попить чай - пей чай. пошёл посрать - посри. но не надо при этом ещё пытаться открывать ноут и изображать бурную деятельность. мне иногда кажется, что люди некоторые вещи делают на автомате, сами не понимая, зачем. нужна осознанность действий, в первую очередь.

даже я, сидя дома у компа, когда ем, закрываю рабочий код, переключаю рабочий стол на другое. потому что еда - это еда. а разработка - это разработка. можно максимум пыриться в ЛОРчик и тупить. но лучше вообще просто поесть спокойно, без отвлечений. еда - тоже отдельная задача. можно пока послушать музыку в фоне, для разгрузки мозга. одновременно жевать и программировать не получится.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

вы же сами приходите в кафе

«Кто вы то? Я один здесь…» (с)

чтобы люди пырились в ваш экран

А ты не пырься, соблюдай правила приличия.

если бы хотели безопасности и приватности, точно бы не пошли в кафе с рабочим ноутом.

Я вообще это использовал от силы раза три-четыре в жизни, когда был в другом городе с ноутом в рюкзаке и прилетало сообщение по работе, что нужно срочно закинуть фикс на прод, например. Заходишь в такую кафешку, берешь кофе или полноценный обед, расчехляешь ноут, набрасываешь фикс, кидаешь его на прод, сидишь зыришь чтоб пайплайн не упал вдруг, потягивая кофеек или закидывая в себя стейк с гарниром. Удобно. Не очень удобно когда так дергают, но бывают ситуации когда без твоего личного участия вопрос не решится. Вполне себе юзкейс.

всякие там вайфаи и мобильные интернеты - сомнительная идея для безопасности

Вайфай - строго нет. Мобильный интернет с собственного, как ты выражаешься, «смертьфона» - очень даже ок. Особенно если туннелировать подключение. Хотя откуда об этом знать луддитам с тазиками.

поэтому в кафешках я пью кофе, например. могу почитать книжку.

Что ты там делаешь в кафешках никого не интересует, потому что это не по теме данного топика. Ты вообще обращаешь внимание на то что почти все что ты пишешь включает в себя элемент «а вот я-то…»?

но сидеть и писать там код - это дичь

Тут согласен. Если накидать какой-то быстрофикс, который вот прям щас нужен - почему бы и нет. Реально сидеть весь рабочий день таким образом - нелепость. Это разные вещи, не стоит ударяться в крайности.

btw, многие кафешки даже выделяют себя такой особенностью что у них так можно. Для них плюс - показать наполняемость помещения в рабочие часы, пока основная ЦА сидит в офисах. Но это для тебя слишком сложно :)

а если я вижу, как кто-то пытается ломать трафик юзеров, перехватывать сессии, я всегда ему на это укажу, кафешка это или не кафешка - неважно. ибо нефиг.

Это когда там скрипт-кидди сидит. А ежели вопрос посерьезнее, то тебе на выходе самой могут поломать траффик и несколько костей ;)

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

кафе - это точно не место для фиксов на проде. вот абсолютно. фикс на проде - это ответственная задача. и нужно трижды подумать и всё трижды протестировать, прежде чем что-то заливать на прод. это не делается наспех, на ходу.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

есть у меня один знакомый по чайному клубу. и вот он приходил с ноутом, открывал один экран с кодом на пистоне и больше часа в него пырился.

Челу захотелось помедитировать в код, что не так? Само по себе написание кода - это процентов 30 от работы по задаче. Иной раз почему бы и не подумать над таской, хорошенько абстрагировавшись с тем же чаем, например?

больше я его с ноутом там не видела.

Потому что влезла в его тему и нахамила. Но тебе саморефлексия не присуща, поэтому не понимаешь в чем загвоздка.

ещё есть люди, которые даже посрать в туалет с ноутом ходят. это вообще клиника.

Ты и им пальцем в экран тыкала, похлопывая по плечу? :)

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

вот абсолютно.

Отучаемся говорить за весь интернет (с)

фикс на проде - это ответственная задача. и нужно трижды подумать и всё трижды протестировать, прежде чем что-то заливать на прод. это не делается наспех, на ходу.

Про срочный откат чужих изменений даже мысль в голову не пришла? Ах, ну да, ну да.

t3n3t ☆
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от t3n3t

Это когда там скрипт-кидди сидит. А ежели вопрос посерьезнее, то тебе на выходе самой могут поломать траффик и несколько костей ;)

неважно. это не причина молчать о таких вещах. трусость - это самое мерзкое в наших согражданах. знают о пакостях, но молчат в тряпочку. ненавижу таких терпил. и их в этой стране много.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Кто-то не выкупает сарказм даже если поставить смайлик.

Ты там определись уже, юзверей ненавидишь или терпил.

Как было у классика:

Всё время жалуешься, всё тебе не так

… чьих-то мам, кошек и собак

t3n3t ☆
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от t3n3t

хорошо, я говорю за себя. я никогда не полезу в прод с кондачка, на ходу, откуда попало (да, через левые вайфаи я вообще не полезу даже на тестовые серверы, не то, что на прод) и без достаточного продумывания последствий таких действий. к счастью, в нормальных компаниях нельзя ничего залить на прод из кафешки, а это делается централизованно, после проверки CI и одобрения коммитов соратниками. как-то так. и это правильно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

да, через левые вайфаи я вообще не полезу даже на тестовые серверы, не то, что на прод

Ты вообще читаешь что тебе пишут?

Вайфай - строго нет. Мобильный интернет с собственного, как ты выражаешься, «смертьфона» - очень даже ок. Особенно если туннелировать подключение. Хотя откуда об этом знать луддитам с тазиками.

после проверки CI и одобрения коммитов соратниками

сидишь зыришь чтоб пайплайн не упал вдруг

cрочный откат чужих изменений

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Ты везде не прав.

А ты не пырься, соблюдай правила приличия.

Правила приличия нарушают те, кто тычутся в экраны (правда обычно это смартфоны а не ноуты) в публичных местах, а вовсе не те посторонние кто эти экраны вынужден видеть.

Я вообще это использовал от силы раза три-четыре в жизни, когда был в другом городе с ноутом в рюкзаке и прилетало сообщение по работе, что нужно срочно закинуть фикс на прод, например. Заходишь в такую кафешку,

Ну вот что за эксгибиционизм? Обязательно надо со своим ноутом лезть туда где куча людей вокруг?

Вайфай - строго нет. Мобильный интернет с собственного, как ты выражаешься, «смертьфона» - очень даже ок.

В плане безопасности это всё одно и то же. Хорошая она там или нет - другой вопрос, но в данном случае он не важен.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

то есть, это не ты написал?

Я вообще это использовал от силы раза три-четыре в жизни, когда был в другом городе с ноутом в рюкзаке и прилетало сообщение по работе, что нужно срочно закинуть фикс на прод, например. Заходишь в такую кафешку, берешь кофе или полноценный обед, расчехляешь ноут, набрасываешь фикс, кидаешь его на прод, сидишь зыришь чтоб пайплайн не упал вдруг, потягивая кофеек или закидывая в себя стейк с гарниром. Удобно. Не очень удобно когда так дергают, но бывают ситуации когда без твоего личного участия вопрос не решится. Вполне себе юзкейс.

я как раз читаю, что ты пишешь. ты пишешь дичь и я тебе на это указываю.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

к счастью, в нормальных компаниях

Не нанимают подобных тебе.

а это делается централизованно, после проверки CI и одобрения коммитов соратниками

Потому что у тебя память золотой рыбки и внимательность винтового наркомана:

но бывают ситуации когда без твоего личного участия вопрос не решится.

Это подразумевает что именно я в такой ситуации и решаю что делать на проде.

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Не соотносится с твоим манямирком == дичь, я понял.

Аргументация еще какая-то будет? Потому что все то, что ты писала выше - это рандомные всхлипы самого что ни на есть ламера.

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

да, через левые вайфаи я вообще не полезу даже на тестовые серверы, не то, что на прод

В чём разница между левыми вайфаями и не менее левым опсосом?

Я бы больше беспокоился про камеры во всех этих заведениях, которые твой экран и клаву запишут, вне зависимости от способа выхода в инет.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Что они там запишут? Содержимое ~/.ssh ?

Это уже не говоря о том что камеры с необходимым разрешением и fps выше 25 стоят очень весомых денег.

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

у меня с памятью всё нормально. в отличие от многих, я не использую подсказки в IDE, я и так помню код. с внимательностью тоже более чем. я могу как никто другой концентрироваться на одной задаче. ключевое слово - на одной. можно либо жевать бутерброд, либо писать код. выберите один вариант. и это свойство мозга человека, а не что-то личное. поэтому вполне здравая идея разделять сущности и делать одну задачу, но хорошо, в каждый конкретный момент времени. тупые заявления с попытками перейти на личности - признак слива.

ну а про безопасность я вообще даже не знаю, что сказать. правильно делают те, кто запрещает вход в свои рабочие VPNы c нестационарных айпишников. это как правило мыть руки перед едой. не надо заходить в рабочие сети через что попало, включая публичные вайфаи, могильные интернеты и прочее. кроме случаев командировок. но в командировках никто в прод не лезет, там обычно другие задачи.

Iron_Bug ★★★★★
()

А у нас, когда жарина летняя началась, я понял, как люблю офис, его кондиционер и жалюзи.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Merlin86

Ещё, у нас сейчас 30-ник, можно в трусах сидеть

Это проблема там, где нет нормального кондиционера. А так и в шортах - всё равно что в трусах.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от irton

Кстати зимой был в Харбине, там в кафешке девушка каждый день заседала с ноутбуком, толи училась толи чего.

А что, у них там в Харбине нет библиотек? В читальном зале нормальные люди учатся гораздо продуктивнее, чем в кафе.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

кстати, да. и камеры тоже. люди беспокоятся о руткитах и кейлоггерах, а тривиальные вещи вроде слежки в общественных местах их не беспокоят. привычная слепота к обыденным вещам.

меня лично камеры где бы то ни было напрягают. это нездорово, хотя я понимаю, что для бизнеса это может быть нужно, но мало ли кто имеет доступ к таким записям.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

у меня с памятью всё нормально.

Закинься там глицинчиком, что ли. Потому что я тебе уже писал: что ты там делаешь вне контекста обсуждаемой темы никому не интересно.

Ты вообще обращаешь внимание на то что почти все что ты пишешь включает в себя элемент «а вот я-то…»?

Тем не менее, высрала целый абзац:

я не использую подсказки в IDE, я и так помню код. с внимательностью тоже более чем. я могу как никто другой концентрироваться на одной задаче. ключевое слово - на одной. можно либо жевать бутерброд, либо писать код. выберите один вариант. и это свойство мозга человека, а не что-то личное. поэтому вполне здравая идея разделять сущности и делать одну задачу, но хорошо, в каждый конкретный момент времени.

тупые заявления с попытками перейти на личности - признак слива.

Заметь, тупыми чужие заявления начала называть ты.

ну а про безопасность я вообще даже не знаю, что сказать.

Не сомневаюсь.

правильно делают те, кто запрещает вход в свои рабочие VPNы c нестационарных айпишников.

Для этого существуют ssh-ключи. Айпишник может внезапно и поменяться, что делать будешь? У меня и вовсе отдельный сервак через который я проксирую что мне нужно на случай если с ноутом что случится. Но такая цепочка в товю голову, ожидаемо, не пришла, у тебя вокруг только юзвери да ламеры. И ты одна стоишь, в платье белом.

не надо заходить в рабочие сети через что попало, включая публичные вайфаи

Уже разобрано.

могильные интернеты

Не стоит проецировать свои фетиши на других.

кроме случаев командировок.

Это буквально то, что я изначально описывал. Кто-то не очень быстрый.

о в командировках никто в прод не лезет, там обычно другие задачи.

Отучаемся говорить за весь интернет (с), дубль два.

Перефразируя одного мертвого барда:

Эх, айтишная мечта! Си мои хорошие!

Луг зеленый, а по ём – юзвери да лошади,

Лошади да ламеры, и всё в туман окутано.

Загребу двумя руками! Б.., не перепутать бы!

t3n3t ☆
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Элементарно прогоняет функциональные тесты при каждом изменении.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Заметь, тупыми чужие заявления начала называть ты.

ты не видишь разницы между заявлением, что то, что ты написал - это тупо и переходом на личности? я тебе даже не сочувствую. ты сейчас пытаешься отъехать назад и прикидываешься дурачком. не надо вот этих вихляний. написал чушь - изволь выслушать критику. не надо делать какие-то общие выводы о свойствах личности оппонента из того, что у тебя от критики возгорелся анус.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrdeath

Прикол удаленки не в работе из кафе, а в том, что в кафе можно сходить в любое время, а доработать потом.

Ну да, и потом распорядок для летит к чертям.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

что у тебя от критики возгорелся анус.

Перестань проецировать свои переживания на окружающих, я с тебя в очередной раз угораю как и добрая половина форума :)

По существу что-то будет? Или опять будешь расписывать как лично ты что-то делаешь вот так-то, а кто делает иначе - априори ламер и юзверь? :)

t3n3t ☆
()
Ответ на: комментарий от yars068

личный телохранитель/ноутохранитель. который стоит в пинджаке и чёрных очках и караулит твои шмотки, пока ты рассекаешь водные просторы :)

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

дома тоже можно поставить кондей. проблема только с его обслуживанием: кондей требует периодической технической чистки. и тут либо ты сам (что требует времени и некоторой квалификации), либо кондей засрётся и станет источником бацилл и плесени в окружающем тебя воздушном пространстве. так что иногда перетерпеть жару можно и так. впрочем, у нас жара бывает довольно редко, всё-таки не на югах живём. те, кто живёт на юге, без кондея, наверное, не обходятся.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

а не нужен распорядок. это же не казарма. зачем казарменный подход к жизни?

мозг всё равно не работает «по графику». бывает, что ну не идёт работа. надо пойти, проветриться, или переключиться на другие задачи. чтобы мозг попустило и пришли новые идеи. пыриться до усрачки в монитор с 8 до 5 - самый непродуктивный из всех возможных подходов к работе.

главное, что те, кто сидит в офисе, работают-то, по сути, ничуть не больше тех, кто на удалёнке. делать вид, что ты работаешь и реально работать - это разные вещи. а стопроцентной эффективности по жопочасам никто не выдаст, даже трижды гений. часть времени человек бесполезно тупит в монитор и пьёт кофе. и с этим ничего не сделать. и, главное, не надо делать. эффективность - это не про жопочасы, а про концентрацию на задаче.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от seiken

Если ты в поезде

В кафе.

на коленке

На ноуте.

во время отпуска

Командировки.

фиксиш прод

Откатываю чужие фиксы.

то гордиться тут нечем

Где я гордился? Я сетовал на то, что такое бывает и приводил это как контраргумент тому что якобы вся подобная практика порочна. Просто так бывает (я специально заострил внимание на том, что это было раза три-четыре), и никогда не знаешь как что повернется и когда твое экстренное участие будет необходимо.

А вот когда ты не вчитавшись в диалог, несешь нелепости в виде «выводов», при этом додумывая за других то, чего они не говорили, то действительно…

Это финиш.

t3n3t ☆
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

вы не понимаете. девушки ищут внимания, а не учатся конпелять сорцы :)

то же самое со смузихлёбами, которые тащат ноут в кафешку, чтобы показать всему миру, какие они вумные и привлечь девушек. абсолютно идентичные подходы.

серьёзно работающие люди не жуют бутерброд, когда пишут код. котлеты отдельно, мухи - отдельно.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от firkax

Ты это людям, погибшим от сотовых, стоящих на зарядках в ванных, скажи…

yars068 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

серьёзно работающие люди не жуют бутерброд, когда пишут код. котлеты отдельно, мухи - отдельно.

с этим согласен

то же самое со смузихлёбами, которые тащат ноут в кафешку, чтобы показать всему миру, какие они вумные и привлечь девушек

чтобы привлечь таких же смузихлёбок?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MirandaUser2

Я в моменте как-то не подумал. Меня безопасники хлопнули, говорят, что, к родственникам ездил? - пиши объяснительную. Ну я и написал, больше не спрашивают

nightsinger ★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.