LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А как так вышло, что драйвер NTFS линукса работает надёжнее виндового?

 


1

3

Дано: накопитель, внешний юсб, WD my passport.

Под онтопиком прекрасно пишется/читается.

Всё, что может с ним сделать оффтопик: подтвердить chkdisk-ом, что внутри действительно NTFS.

★★★★★

Я не пользуюсь Windows, но предполагаю, что чтение-запись под Linux могли что-то подпортить в файловой системе, что для Windows стало неприемлемым, а для Linux вполне. Мне с трудом верится в вывод в сабже.

Zubok ★★★★★ ()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)

ну файловая система и ОС разные вещи же

Gennadevich ()

Без относительно ситуации: Linux-овый драйвер может создавать файлы с именами, которые через Windows API не просто прочитать, и как следствие не удобно использовать из Windows. Получается такая корректная NTFS, но Linux-специфичная NTFS.

Begemoth ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zubok

Вот что венда отдельные файлы не читала - такое видел, а вот чтоб весь том не могла смонтировать - нет.

Begemoth ★★★★★ ()
Последнее исправление: Begemoth (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zubok

подпортить в файловой системе, что для Windows стало неприемлемым, а для Linux вполне

собственно, это эквивалентно утверждению «существуют ошибки NTFS», некритичные для Linux, но критичные для Windows, что в свою очередь эквивалентно утверждению в заголовке

next_time ★★★★★ ()

Сломают своим кривым линуксом железо, а потом этим бравируют. Классика :)

Ничего нового.

Вот сказал бы что всё работает на линуксе стабильно, и после линукса этот внешний также хорошо работает и на Mac и на Windows, вот это были бы новости. Но такого никогда не будет, потому что никто не хочет писать код, а лишь хотят писать хрень на форумах…

fsb4000 ★★★★ ()

Лорчую версию про кривую реализацию в линуксовом драйвере.

WitcherGeralt ★★ ()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)

Т.е. то что ФС твоего диска стала несовместимой ни с чем, ты считаешь надёжностью?

Tigger ★★★★★ ()

Товарищ, ты нам хочешь сказать, что на твоём WD my passport в NTFS разделе ошибок нет, а венда считает, что они есть, так ? Товарищ, скажи, что так, потому что если это не так, то ты не имеешь вообще никакого понятия, что такое надёжность. Больше тебе скажу, твоё наивное представление о надёжности прямо противоположно понятию надёжности. Надёжность, товарищ - это когда при подозрении на ошибки, загорается лампочка и прекращается работа, а не когда молча продолжается работа, накапливая ошибку с риском потерять данные, которые ещё пока есть. Такая вот курочка Рябба, с яичком, товарищ.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 8)

Толсто.

В Linux запись на NTFS это всегда игра с огнём. Сколько тут тредов про факапы было. Так что соглашусь с Zubok. Скорее драйвер NTFS в Linux что-то тебе криво пишет и винда параноит.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Begemoth

Ха-ха, насколько я помню, создаёшь в Linux какой-нибудь скриншот где время снятия скриншота кодируется в имени файла с привычным нам обозначением типа Screenshot from 2020-11-14 17:46:07.png, затем спокойно переносишь этот файл на NTFS-раздел. Грузишься в Windows, пытаешься открыть или удалить и получаешь отлуп. Всё из-за запрещённого : символа в имени.

Кстати Linux’овые скриншотилки потом подфиксили и стало 17-46-07.png, без : и подобных запрещённых в Windows.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

У тебя fs развалилась с концами, если под линуксом ты что-то смог записать, то это ничего не значит, не факт вообще что оно записалось корректно и потом прочитается тоже самое что и записалось. Спасай срочно данные!

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Такого же эффекта можно добиться, добавив пробел в конец имени файла.

Begemoth ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

собственно, это эквивалентно утверждению «существуют ошибки NTFS», некритичные для Linux, но критичные для Windows, что в свою очередь эквивалентно утверждению в заголовке

А... Вот оно как. А почему ты прогуливал университет ? Чтобы программировать ?

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от next_time

собственно, это эквивалентно утверждению «существуют ошибки NTFS», некритичные для Linux, но критичные для Windows, что в свою очередь эквивалентно утверждению в заголовке

Нисколько не эквивалентно. Твоё утверждение «некритичные для Linux ошибки» ничем особым не подтверждено, кроме твоего личного мнения. Ошибка может быть как раз некритичной в одном случае, а в другом случае ломать нахер всю файловую таблицу NTFS, после чего юзер идёт и создаёт нытик-тред на ЛОРе, что NTFS-3G опять сломал ему Windows в дуалбуте.

Судя по частоте возникновений подобных тредов про NTFS в Linux – оно игра с огнём, по типу BTRFS.

EXL ★★★★★ ()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)

Всё, что может с ним сделать оффтопик: подтвердить chkdisk-ом, что внутри действительно NTFS.

146%, ты криво создал ntfs под линуксом. Например, прямо на всем диске вместо отдельной партиции. Или некорректный тип партиции

router ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от router

146%, ты криво создал ntfs под линуксом. Например, прямо на всем диске вместо отдельной партиции.

Что ж в этом не корректного-то ? Я тебе скажу больше, что в случае со внешним накопителем, раздел без партиции как раз и есть корректно. Венда вообще только в последних версиях десяточки под давлением таких вот умников луноходов начала понимать более одного раздела на внешнем накопителе.

Или некорректный тип партиции

Венда сейчас кладёт болт на эти типы, а Линукс всегда клал.

lenin386 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от router

Между прочим, давно интересно, а зачем винде нужна под FS отдельная партиция? Если раздел один, то как бы ничего не мешает просто под весь девайс сразу отформатировать.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ага. Только венде это не нужно. Это луноходы по привычке разделы херачат, которые нафик не нужны. Не умеют по другому, руки сами тянутся.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Судя по частоте возникновений подобных тредов

Не читайте по утрам советских газет. Мои наблюдения показывают, что 90% проблем с ntfs-3g, btrfs, systemd и т.д. заключаются в «не читаю документацию в принципе», 9% — «читаю документацию жопой», и только 1% — реальная проблема. С железом.

gremlin_the_red ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Товарищ, ты очень ловко поставил в один ряд драйверы файловой системы и систему инициализации Linux. Скажу тебе такую вещь, что если для пользования файловой системой нужно читать маны или еще какие талмуты, то нафик такая файловая система никому не сдалась. Если бы для пользования вендой, нужно было бы прочитать книгу по НТФС, Билл Гейтс работал бы в Волмарте, кассиром.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну, то есть то, что при использовании виндой fastboot файлы, записанные в линуксе на этот ntfs-раздел, пропадут при следующей загрузке винды, ты узнал с молоком матери?

gremlin_the_red ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Первый раз слышу о данных файлах, и знаешь в чем прикол. Я 25 лет пользуюсь Вендой, и мне данное суппер знание не требовалось ни разу.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

заключаются в «не читаю документацию в принципе», 9% — «читаю документацию жопой»

Если для юзерского использования какой-то реализации ФС требуется читать документацию, вместо того чтобы взять и использовать – то эта реализация говно.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Значит, все фс и их реализации — говно. И у FAT были свои заморочки, у NTFS4 их просто вагоны, да и с ранними линуксовыми не так просто. Да, у NTFS5 и ext4 уже всё получше, но всё ещё без документации ты будет ловить лицом грабли, вроде того же fastboot, который в дуалбуте _надо_ отключать.

gremlin_the_red ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

который в дуалбуте _надо_ отключать

Или просто перед загрузкой в линукс полностью выключать винду.

BceM_IIpuBeT ★★★★ ()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Значит, все фс и их реализации — говно.

+/- так и есть. Сорта только разные.

Есть заскорузлое говно которое сломать труднее, всякие там ext4, xfs и NTFS под NT Kernel. Их выбирает enterprise. А есть свежее говно, которое ломается от каждого чиха: NTFS-3G под Linux, BTRFS и др., которое enterprise не выбирает.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Потому щто разделы - это машинно-зависимое решение (x86-специфичное, Sparc-специфичное, и др., их дофига см. конфиг Линукс ядра), разработанное для процедуры загрузки ОС. Оно ещё прибито гвоздями к физическому расположению диска, к специфичной геометрии, потому что разрабатывалось для несъемных накопителей. Там могут быть специфичные разделы, видеть которые пользователям не входило в планы разработчиков. Никакого смысла в разделах для внешних накопителей, нет. Кроме тараканов в головах луноходов. Их изначально там и не было (флоппи, ЗИП, флешки первые).

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

но всё ещё без документации ты будет ловить лицом грабли

Слюшай, за 25 лет - ни одного удара. Зколько ждать ещё ?

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Ага. Только венде это не нужно. Это луноходы по привычке разделы херачат, которые нафик не нужны. Не умеют по другому, руки сами тянутся.

То есть, как это винде разделы не нужны?! Всю жизнь нужны были. Я даже не знаю как можно в винде флешку отформатировать, чтобы без раздела вообще. Как и вообще ФС на устройстве.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

То есть, как это винде разделы не нужны?! Всю жизнь нужны были.

Только для несъёмных накопителей были нужны.

Я даже не знаю как можно в винде флешку отформатировать, чтобы без раздела вообще.

Всего один мой мастер класс. 109 тысяч рублей, скидка 109%.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)

Сломают своим кривым линуксом железо, а потом этим бравируют.

В macOS так бы ещё проверить. У них своя реализация.

Из коробки на чтение чисто, но этого хватит.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)

Кстати. Вспомнил, этот же Passport не тупые диски.

Они какие-то хитрые, что просто так отформатировать во что попало, как попало, и чем попало нельзя 🚫 без последствий

WD MY passport Linux/Windows

линуксоидам вообще опасно такую технику давать… Полезут куда ненадо, напортят. fornlr (10.10.16 11:18:27)

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 4)

WD my passport

глюки

Вангую, что проблема именно в этом. Ибо всякие «фирменные технологии» и прочая лабуда, а по факту хуже простого 2,5-дюймового ЖД в «кармане» а ля «маде ин снина».

А как так вышло, что драйвер NTFS линукса работает надёжнее виндового?

Я бы не сказал, что он надёжнее или как-то лучше, ибо через FUSE. Но вот за десять лет, которые я пользуюсь «онтопиком», ни с NTFS-3G, ни с драйвером «оффтопика» я проблем не имел. Так что @next_time, спасай данные и выкидывай «каку».

Korchevatel ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Товарищ, для того, чтобы делать какие очень хитрые диски c какими-то очень хитрыми контроллерами, которые нельзя никак отформатировать кроме как в одну ФС, нужно эту ФС досконально знать. На сегодняшний момент, таких знаний нет ни у Эппл, ни у линуксоидов. Откуда они могут быть у какой-то WD, которая софтом не занимается, в принципе. Л-Логика, товарищ.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

сам выдумывает, сам смеётся. Ссылки есть выше, если ты вообще ничего не понимаешь, то это проблема… твоя.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Медицина, товарищ - это когда при ранении пальца отпиливают всю руку целиком, а не когда молча налепливают пластырь, накапливая бактерии с риском потерять из-за гангрены весь организм, который ещё пока есть.

next_time ★★★★★ ()

Всё, что может с ним сделать оффтопик: подтвердить chkdisk-ом, что внутри действительно NTFS.

Если chkdsk не ругается, значит с точки зрения Windows файловая система в порядке. Однако в отличие от линуксовых драйверов, Windows не плевать на права доступа. Если каким-то образом ты сбросил права доступа, в том числе и для роли «All», никто не сможет писать на диск. Даже администраторы.

Так что открой свойства корневой директории раздела и проверь права.

i-rinat ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)