Как защититься от телефонных разводил?

Какими? Приложений с черными списками номеров тысячи на маркете. Плюс в некоторых прошивках из коробки есть подсветка спам номеров при входящем вызове. Как минимум на Samsung и Xiaomi.

Закон о персональных данных (пользователи приложения согласие дали на обработку, а их контактов никто не спрашивал). Интересный вопрос, но телефонные книги с облачной синхронизацией (самое очевидное синхронизация контактов через Гугл аккаунт, но есть куча альтернатив) как-то живут, номера ведь никто публиковать в открытом доступе не будет. А в случае с данным кейсом можно вообще хеш от номера хранить и уклониться от обработки ПД совсем.

Социофобы в треде? С незнакомых номеров тоже важная инфа иногда приходит. Например, курьеры звонят согласовать время доставки. А если ты где-то учишься или работаешь, то тоже не всегда со знакомых номеров с важной инфой звонят, если в организации не 3 человека работает.

Курьеры звонят голосом. Думаю, можно ещё кейсов накидать.

Обычно таких контактов можно по пальцам пересчитать - пара лучших друзей, пара родственников, начальник с работы (не всегда). Остальные потерпят, даже субъективно для них вопрос срочный. Разумеется, если вы заранее не условились созвониться в это время (например, был оформлен заказ и вы ждёте курьера).

Куда СМС для 3dsecure приходить будут?

Скорее всего.

Замена номера тебя не спасёт - ты купишь симку с ранее использовавшимся номером. Разводили и спамеры всё равно будут звонить наугад перебором номеров.

Тот же андроид с большой степенью угадывает, что звонит спамеры (разводила), поэтому можешь даже не отвечать. Перезванивать на номер, который сразу по вызове тебе скидывает тоже не стоит.

С незнакомых номеров

Единственная причина, по которой разводилы звонят «с незнакомых номеров» – «экономическая целесообразность». Когда/если это перестанет приносить достаточный доход, начнут звонить с номеров друзей-родственников-коллег и говорить похожими голосами с подходящими интонациями и характерными словами/фразами. Или представляться друзьями-родственниками «звонящих» и сообщать, что звонят по их просьбе.

С незнакомых номеров тоже важная инфа иногда приходит.

Практика показывает, что скорее всего нет :) Либо опсосы впаривают что-то, либо еще какие мрази — особенно когда телефон точно никому не давал. (И проверить легко - если звонящий засвечен где-то в «неберитрубку»)

Например, курьеры звонят согласовать время доставки.

Например нет, не звонят — потому что не нужно, либо звонят на телефон который им дали перед этим, оформив где-то заказ :) Звонки в остальное время — как правило спам («активный обзвон» (ТМ)), гон и разводилово.

А если ты где-то учишься или работаешь, то тоже не всегда со знакомых номеров с важной инфой звонят, если в организации не 3 человека работает.

Для этого есть скайп или тимс, который опять же кому попало не даешь, о встрече, согласно деловой этике, договариваешься заранее и согласовываешь явки-пароли во избежание недоразумений «кто тебе этот номер сказал? представься, мразь!» (с), внутри корпорации номер можно легко пробить по корпоративной адресной книге в каком-нибудь LDAP.

Думаю, можно ещё кейсов накидать.

«Служба безопасности сбербанка» звонит, хотят за общак перетереть :)

Еще самозванцы из всяких монтажных шаражек могут звонить с нелепыми требованиями срочно заменить/установить счетчик и т.д. Тут нужно тупо знать законы, сроки и порядок проверки счетчиков и не вестись, ровно так же как с подкладываемыми в ящики объявлениями и ухи поевшими молодыми людьми, которые иногда ходят по подъездам практикуясь в «социальном инжиниринге» — представляются соцработниками, «проводят опрос», доводят «техническую информацию» (банальные коммивояжеры), и прочий «горгаз», которые вообще были домушники-убийцы (а «мосгаз» — серийный маньяк).

Специфика непроработанности законодательства еще в том что эти мутные действия на тему «срочной замены счетчиков» осуществляются вполне легальными конторами, которые а) не имеют функций контроля счетчиков б) могут быть в сговоре с управляющей/ресурсоснабжающей компанией, которая на платежке предупреждает от мошенников... и одновременно рекламирует других, «аффилированных» мошенников, которые проворачивают схему с обманом — и последствиями в виде «безучетного потребления». А инспектор приходит нифига не сам с песнями про «у вас нужно срочно заменить неправильный счетчик на наш правильный!», а по вызову собственников. Не звали — гуляй вася, пока ментов не вызвали :)

Как защититься от телефонных разводил?

Выбросить телефон. Шутка.

Но твоя проблема вообще-то не в этом.

из НБУ я Город: Житомир

Если ты ещё не свалил с дуркаины, ты ССЗБ.

Ну когда курьера ждёшь, можно брать. Кейсы есть, да, но моя практика показывает что и без них можно и нужно обходиться. Когда страховку на машину продливать надо, например, я как-нибудь сам разберусь, а больше валидных кейсов и не вспомнить.

Просто жалко, что на «симке» безлимитный 4G подключен, придётся деньги терять.

так может это оператор и звонил))
не удивляйся, если через пару дней будет звонок, представятся оператором и предложат купить новый номер на новый тариф)

Обычно таких контактов можно по пальцам пересчитать - пара лучших друзей, пара родственников, начальник с работы

Во-первых, к этим надо прибавить: учительницу ребёнка, тренера ребёнка из спортивной секции. Во-вторых, сюда прибавляются не-контакты: ребёнок потерял телефон и звонит с телефона соседа; старые родители - тот же ребёнок, потерял телефон/села батарейка - звонит с телефона соседа по палате. Учителя/тренера имеют привычку менять телефон каждый год, о чём сообщают на собраниях, на которые вы не ходите. По приезду из-за границы вам позвонит полиция. Не сделаете тест на корону - налетите на штраф.

Кому надо - позвонят несколько раз, если там реально вопрос жизни и смерти (а если и несколько звонков не возьмут - продублируют инфу в СМС). Не уверен разве что насчёт полиции и теста на корону (потому что им в общем то пофиг, получите ли вы на штраф или нет, им надо инструкцию исполнить должностную), но это особый случай и в последнее время не так много людей и не так часто выезжает за границу, а кто выезжает может и ознакомиться с правилами.

Считаю нормальным, что если не было заранее договорённости о звонке, то трубку могут взять не с первого раза. Незнакомым людям перезваниваю в другое время, если не взяли трубку (если у тебя вопрос жизни и смерти зависит от левых людей не отвечающих на звонки, то ты ССЗБ и надо просто принять неизбежность), близким людям сделаю 2-3 звонка в течении 1-2 минут, а потом напишу в мессенджере/СМС. Когда смогут ответят.

Ага, позвонят несколько раз, щаз же. Заблокируют вашу карту и останетесь лапу сосать

Подключил недавно эту услугу, как Премиум абонент. Сегодня заказал с доставкой электроскутер за 90 т.р. (оплата при получении всеми видами переводов СБС или просто со Сбера). Сбером пользуюсь только для транзитов, решил СБП воспользоваться, так как до сотки без комиссии. И вот перевожу себе на Сбер с карты хорошего банка комиссии по с2с (30-ка за раз, три раза надо было). Отлуп: операция не проходит. Быстренько еду в ТЦ, где куча банкоматов, чтобы снять эти 90 т.р. Фиг! Операция невозможна! Возвращаюсь домой, где меня ожидает курьер, так и так объясняю. От отвечает, что должен товар увезти обратно ввиду неоплаты. Тогда я при нём делаю на компе со своей карты перевод по реквизитам на счёт продавца. Перевод в ожидании, но со счета деньги не списываются. Пишу курьеру расписку и передаю на мыло продавцу квитанцию отправленных денег, перевод которых пока в обработке… В общем поверили мне и оставили товар поверив, что мои деньги придут когда нибудь… После этого выдохнув звоню в свой банк, а оказывается служба безопасности мне пыталась позвонить, но не дозвонившись заблокировала все операции по карте. Разблокировал, подтвердив все данные, думаю, что к утру продавец получит свой перевод… Надо же так опозориться!:-)

если у тебя вопрос жизни и смерти зависит от левых людей не отвечающих на звонки, то ты ССЗБ и надо просто принять неизбежность

А ведь может и жизнь ваших близких зависеть от этого звонка с неизвестного номера, который вы не примете, о чём я вам и намекаю

По истории с блокировкой карты - общение с курьером явно не тот случай, когда вы «занимаетесь напряжённой работой, требующей предельной концентрации и любой звонок приведёт к потере получаса времени на возобновление работы». Я как бы не призываю специально игнорировать все звонки, даже если вам не проблема их принять.

А ведь может и жизнь ваших близких зависеть от этого звонка с неизвестного номера, который вы не примете, о чём я вам и намекаю

Вероятность очень мала. Особенно прямо жизнь зависеть, а не просто неудобство типа неловкой ситуации с курьером. Вы, конечно, можете нафантазировать любую ситуацию, а я в ответ вам могу тоже много чего нафантазировать, однако люди как-то жили в дотелефонную эпоху и массово не умирали от этого. А сейчас все нервные стали и хотят узнавать о каждом пуке родственника или друга с лагом менее 1 миллисекунды.

Номер телефона не принадлежит человеку, он принадлежит телефонной компании.

И что? Паспорт, например, тоже принадлежит не человеку, а государству. Тоже не годится, как идентификатор?

И мы, как законопослушные граждане, обязаны соблюдать это требование.

Я правильно понял, если завтра появится закон, обязывающий иметь номер мобильного телефона (как, например, сегодня любой гражданин обязан иметь адрес регистрации), все Ваши претензии к регистрации по мобильному номеру будут сняты?

начнут звонить с номеров друзей-родственников-коллег

Можете подробнее про это рассказать? Как такое технически организовать (ну если исключить участие сотрудников оператора сотовой связи в подобном разводе)?

Именно

История стара как мир, она возникла еще во времена GSM-шлюзов, сегодня самый дешевый и простой способ поменять номер – использовать SIP-телефонию. В России на это смотрят сквозь пальцы. Роскомнадзор, который блокирует пачками сайты, на ресурсы, что предлагают такие услуги (они незаконны, нет никаких лицензий на связь), не обращает никакого внимания. Просто наберите в поисковой строке «подмена номера» и найдете с десяток предложений, дальше копаться не стал, так как все они однотипны.

Единственное что, это сейчас незаконно. Но, действительно, десяток предложений.

С какой целью интересуетесь?

Сказал уже: caller-id подменяется на раз, никакого участия оператора не требуется, максимум что надо — неучастие.
А у оператора на вызываемой стороне и вовсе возможностей что-то ПОЛЕЗНОЕ сделать довольно мало.

Сегодня рандомный обзвон по принципу «двадцать старушек — рубль», завтра прошерстят слитые базы, напустят ботов на соцсети/форумы/барахолки; соберут образцы голоса («Здравствуйте, Сергей! Мы с Вами на днях общались по поводу нашего проекта!», «Сергей? Мне посоветовали обратиться к вам по поводу внедрения СПО в госорганах... Не Сергей? А мне сказали Серж Десять...»).
Разводилам всё ещё не нужен конкретно ТЫ, но прежде чем вырывать сумку у старушки, они выяснят в какой день в сумке что-нибудь будет.
А теперь добавь к этому подмену номера.

Да, вы знаете, тоже такой говенный идентификатор, их меняют и вместе с ним меняются и реквизиты паспорта и это создаёт некоторые сложности, попробуйте как нибудь

сегодня самый дешевый и простой способ поменять номер – использовать SIP-телефонию.

Меня технические параметры интересуют. Насколько я понимаю, SIP-звонок где-то надо «приземлить», иными словами, должен быть шлюз между обычной телефонией и IP. В этом случае у меня, как получателя такого звонка, должен будет на экране высветиться номер шлюза. Но не произвольный же номер. Или я не прав?

С какой целью интересуетесь?

Интересно, как это работает.

Сказал уже: caller-id подменяется на раз, никакого участия оператора не требуется,

Это я уже слышал, интересуют технические подробности. Ведь мой caller-id регистрируется на базовой станции, через которую идет звонок. Как я могу его подменить в обход этой станции?

и это создаёт некоторые сложности, попробуйте как нибудь

Я в курсе, паспорт менять приходилось. Но особых сложностей нет, не преувеличивайте - в новом паспорте указаны все старые реквизиты.

отлично, теперь вернемся назад к номеру телефона, от которого кривая дорожка аналогий увела нас к паспорту, как там дела с старыми номерами телефона привязанными к новому? Или может быть спустя некоторое время другому человеку могут выдать паспорт с теми же реквизитами, как у вашего закончившегося старого?

как там дела с старыми номерами телефона привязанными к новому?

Увы, никак. Но с другой стороны, никто не заставляет Вас менять номер (в отличие от паспорта). Номер нельзя случайно потерять, уничтожить. Иными словами, смена номера - это всегда Ваше осознанное решение. Согласитесь, в чем-то ситуация даже лучше, чем с паспортом.

Ну и в подавляющем большинстве случаев нет никаких проблем изменить номер, к которому привязан сервис. Да, в отличие от смены паспорта, это придется делать руками, самостоятельно. Но в целом, сравнивая плюсы и минусы номера и паспорта как идентификатора личности, большой разницы не вижу - плюсы и минусы есть у обоих решений.

Поставь уже Google Phone с блокировкой спама и не сношай мозги. Есть модуль Magisk для установки. В Xiaomi сейчас из коробки. В самсунговской звонилке тоже есть блокировка спама, правда живьём работу не наблюдал.

caller-id – поле в протоколе сигнализации, к регистрации на базовой станции отношения не имеет.

Погуглить за тебя как сменить caller-id?

Насколько я понимаю, SIP-звонок где-то надо «приземлить», иными словами, должен быть шлюз между обычной телефонией и IP. В этом случае у меня, как получателя такого звонка, должен будет на экране высветиться номер шлюза. Но не произвольный же номер. Или я не прав?

Не прав

Такие мощные программные комплексы, как Asterisk позволяют реализовать любые прихоти, в том числе и подмену номеру.

Подмена номера в SIP-телефонии выглядит следующим образом - указываем в настройках АТС произвольный номер телефона, звоним какому-либо абоненту и общаемся с ним, не раскрывая своего реального номера (он вообще не понадобится). Задача SIP-оборудования - передать получателю звонка цифры, которые отобразятся на дисплее мобильного телефона

caller-id – поле в протоколе сигнализации, к регистрации на базовой станции отношения не имеет.

Не очень понял (прошу простить за тупые вопросы, у меня крайне поверхностные представления о том, как работает сотовая связь) в таком случае, как оператор сотовой связи опознает мой звонок? Ему ведь надо тарификацию провести. Если не по caller-id, то как?

Погуглить за тебя как сменить caller-id?

Не знаю, как у Вас, у меня в ответ на подобные запросы вылезают только предложения фирм, предлагающих подобные услуги. Без объяснения принципа работы. Буду очень благодарен, если сможете коротко, на пальцах пояснить, как это работает. Ну или дать соответствующую ссылку.

Не прав

Большое спасибо за ссылку, хотя, вопросы все равно остались. Например, прямо по Вашей ссылке написано:

Становится ясно, что вписать в поле Caller ID наобум не получится – ни один из крупных провайдеров это не позволит.

Главный вопрос - если не caller-id, то каким образом провайдер меня идентифицирует? Для меня замена caller-id звучит как замена IP - поменять-то можно, конечно, только соединение установить не получится.

Вот что нарыл по этому поводу:

Воздействовать на первый идентификатор (он носит название ANI (Automated Number Identification) или CHARGED DN) противозаконно и, как правило, невозможно. Манипулирование же вторым параметром (Caller ID) может совершаться любым PBX’ом (private branch exchange — частные корпоративные линии), подключённым к ISDN. Таким образом, всякий обладающий доступом к телефонной линии через SIP или PRI, может менять Caller ID на какой ему вздумается не особо переживая о последствиях. Операторы телефонной связи ISDN обычно не проверяют соответствие Caller ID реальному. Провайдеры VoIP еще менее склонны к уменьшению функциональности своих клиентов.

Из этого следует, что номер, отображаемый на экране принимающей стороны подменить очень легко. Так же видно, что анонимность, при совершении вызова в телефонной сети общего пользования полностью отсутствует. Достигается это за счет ANI или CHARGED DN. Именно на основе этого номера работают системы следственно-розыскных мероприятий, в то время, как Caller ID в таких случаях уже никого не интересует.

Дальше там ещё интереснее

Вот что нарыл по этому поводу:

Большое спасибо, многое стало понятнее :). Остается вопрос знатокам GSM-связи - какой смысл в двух фактически дублирующих друг друга идентификаторов - Сaller ID и ANI? И второй вопрос - почему на телефоны экстренных служб передают ANI, а на обычные телефоны только Caller ID? Или ANI передают в любом случае, просто обычные мобильники его не отображают?

За ссылки на википедию тут не вроде не наказывают?

https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_number_identification

https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_number_identification

Спасибо, мне уже скинули ссылки выше на различия между ANI и Caller-ID. На вопросы, сформулированные выше, ответить сможете?

С учётом обстоятельств, я пожалуй не возьмусь… уж извините.