LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Центробанк начал тестировать стейблкойны в регуляторной «песочнице»

 ,


1

1

Как тебе такое, Виталик Бутерин?

Банк России начал тестировать в регуляторной «песочнице» (особый правовой режим) стейблкойны — криптовалюты, привязанные к запасам обычных валют или золота и нефти. Об этом рассказала председатель Центробанка Эльвира Набиуллина. Он добавила, что банк изучает возможность выпускать собственную цифровую валюту.

Непонятно, почему банки давно на крипту не перелезли? Это же сколько новых, относительно честных способов отнимать деньги у населения, с минимальным трением. Причём, в этом случае полная децентрализация как в биткойне не нужна. DBFT консенсус давно работает на разных блокчейнах, тысячи транзакций в секунду, главное чтоб вероятность сговора между блок продюсерами была низкой.

★★☆

Ответ на: комментарий от Deleted

стейблкойны

А это совершенно дурацкий термин, который закрепился среди крипто девелоперов. Смысл в том, что цену крипто тугрика можно привязать к чему угодно, безотносительно того, насколько оно там стейбл.

yvv ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Лучше сначала анстейблкоины, потом тестингкоины, потом уже стейбл?

imul ★★★★★
()

Непонятно, почему банки давно на крипту не перелезли? Это же сколько новых, относительно честных способов отнимать деньги у населения, с минимальным трением.

То, о чём ты говоришь - это не крипта в обычном понимании, а суррогатная фигня. Нормальная крипта - банкам не по зубам, скорее она собой банки заменит.

th3m3 ★★★★★
()

Грядёт пророчество про украденные сотни нефти! Покайтесь!

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Обычный новояз.
не взрыв, а хлопок. не просрали все полимеры, а стабильность и т.д.

Deleted
()

Поясню: stable переводится как стойло. это тонктй намек на быдлокоины же. цб тролль как всегда.

Anoxemian ★★★★★
()

Это же сколько новых, относительно честных способов отнимать деньги у населения, с минимальным трением.

Какой в этом смысл, если и так всё вполне хорошо отнимается ? Больше похоже на хайп и пиар, попытку возглавить то что невозможно победить

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Тем что управляется всё смарт контрактами.

yvv ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

лучше обычной фиатной валюты

Так это и есть обычная фиатная валюта.

no-such-file ★★★★★
()

только у меня понятие валюты, обеспеченной хоть чем-то, и битков, не объединяются в одно целое? крипто-валюты потому и крипто, что они не валюты, по сути, и ничем не обеспечены и не ограничены. а обычные «стейбл»-рубли у ЦБ и так-то не особо стабильны и прыгают вместе с курсом нефти на сто процентов туда-сюда. и любые электронные переводы, по сути, ничем не отличаются от такой «крипты».

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

дырка от бублика

ничем не обеспечены

фиатные деньги тоже ничем не обеспечены кроме честного слова гос-ва и эмитируются по желанию

T3M4
()

банк изучает возможность выпускать собственную цифровую валюту

очень похоже на фейк, не верю что такое возможно

T3M4
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

У нормальной крипты хотя бы есть преемущество - ты хозяин закрытого кошелька, никто не может списать что-то без твоего разрешения, ты можешь хоть уничтожить деньги. И выпуск не контролируется шарагой, а детерминирован. Тут, естественно, этого не будет. А обеспеченность денег - понятие относительное, битки удобны для оплаты в интернете, а не для надёжного хранение средств.

FedyaPryanichkov ★★
()

Для тех кто не втыкает, а как так крипта может быть привязана к фиатным деньгам, хочу сообщить: самая торгуемая на сегодня криптoвалюта - это Theter USD.

yvv ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от yvv

и чем она отличается от USD, собственно? с таким же успехом можно торговать баксами и играть на курсах валют.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Сейчас деньги обеспечены только доверием их пользователей и/или принуждением государства. Всё. Чем-либо обеспеченных валют нет года так с 1970. Крипта на фоне традиционных валют выглядит гораздо приличнее, потому что её невозможно «напечатать» по желанию левой пятки, нельзя наделать из воздуха при помощи банковского мультипликатора, крайне сложно деанонимизировать, легко спрятать и очень сложно отобрать. Кроме того, у крипты совершенно прозрачный и предсказуемый алгоритм эмиссии. Для пользователя это очень полезные характеристики. Если решить проблему со скоростью переводов и раздуванием блокчейна, то традиционные валюты станут выглядеть совсем паршиво.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FedyaPryanichkov

ну, строго говоря, это всё обычная криптография. и, соответственно, если кто-то подберёт твой ключ - то твой кошелёк превратится в тыкву и жаловаться тебе будет некому. а VISA, например, возмещает ущерб по невалидным транзакциям и вообще имеет множество степеней защиты, кроме криптографии.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

man яйца и корзина

Виза не позволяет платить за всякую лабуду, не составляя вечной базы данных(не столько на себя, сколько на всех, ибо это легализует нормальность этого). А альтернатив крипте тут нет, кроме gnu taler https://taler.net/en/

Они девелопера под андроид ищут, кстати

https://forum.f-droid.org/t/gnu-taler-looking-for-f-droid-hackers/8005

Есть шансы, что приобретёт какую-то популярность.

FedyaPryanichkov ★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

и чем она отличается от USD, собственно?

Тем, что она в блокчейне. У кого есть хоть капля мозга, да поймёт.

yvv ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от trynoval

Смешно.

Не надо путать непрозрачность и анонимность. Ты можешь видеть все транзакции, но не можешь связать кошельки с владельцами без их желания. Второе значительно ценнее чем первое, и первое без второго совершенно бесполезно для слежки.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FedyaPryanichkov

мне как-то не нужно никогда было «платить за всякую лабуду». поэтому проблем не возникало. пользуюсь банковскими переводами.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv

блокчейн - довольно тупой и неудачный алгоритм. я вообще не понимаю, зачем использовать такое убожество и хранить у себя на компе терабайты ненужно только для сомнительной возможности оплатить какое-то другое ненужно. тебя же уже на этапе скачивания этой дикой базы вычислят моментально.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Крипта на фоне традиционных валют выглядит гораздо приличнее, потому что её невозможно «напечатать» по желанию левой пятки

Можно. Можно и алгоритм сменить так, что одни будут лосося сососать, а другие карманы набьют. Сделают форк, куда большинство убежит и так далее.

Поэтому все эти сравнения традиционных валют с реальными недостатками и этакой теоретической идеальной криптой имеют мало смысла.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Можно. Можно и алгоритм сменить так, что одни будут лосося сососать, а другие карманы набьют. Сделают форк, куда большинство убежит и так далее.

Только вот выбирать будет всё-же большинство пользователей валюты, а не кучка еврейских старичков за всех. Любые попытки манипуляции или контроля маленькой группой быстро обесценят такую крипту, потому что только отсутствие этого и делает крипту ценной для её пользователей.

Поэтому все эти сравнения традиционных валют с реальными недостатками и этакой теоретической идеальной криптой имеют мало смысла.

Теоретической крипты не существует. Что есть, то есть. Но ни в контроле мизерной группой, ни в манипуляциях эмиссией, ни в подчинении государству как минимум несколько основных монет замечены не были. У крипты есть технические недостатки и нехилые, но по сравнению с контролем государства и возможностью манипуляции присущей всем традиционным валютам эти технические недостатки выглядят не такими уж и фатальными. Если уж даже убогие решения с раздувающимся блокчейном и возможностью создания всяких асиков стали популярными, то хорошо продуманная крипта и подавно станет лютым вином.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)

Это же сколько новых, относительно честных способов отнимать деньги у населения, с минимальным трением.

Приведите какой-нибудь пример, если не сложно. А то я так и не смог спросонья придумать пример где-бы именно крипта помогла проще грабить население. Если, конечно, тут полноценная крипта с приватными ключами ТОЛЬКО у пользователя, а не так что копия есть у товарища майора, банка, приставов и.т.д.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Крипта на фоне традиционных валют выглядит гораздо приличнее, потому что её невозможно «напечатать» по желанию левой пятки

Так пишешь, будто это что-то хорошее.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Так пишешь, будто это что-то хорошее.

Это очень хорошее свойство для пользователей валюты. И, несомненно, очень вредное, для тех, кто хочет пользователей валюты доить.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Только вот выбирать будет всё-же большинство пользователей валюты, а не кучка еврейских старичков за всех.

Как раз малая кучка всегда и решает, тоже самое и в криптовалютах 🤣 Вот про возраст и национальность обойдёмся без уточнений.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv

Ну как и всегда, ты будто впервые её увидел

Deleted
()

Куча такой хрени было лет 5 назад, стартапы, завязанные на золото, алмазы, всяких шейхов арабских, офисы в сингапуре. Помню этот угар собеседований и вакансий. Госспаде. А ведь кому-то удалось бабла срубить, эх, не из того теста я слеплён. А тут - опомнились, вижу. Ну, вперед, никто это юзать не будет.

zendrz ★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Как раз малая кучка всегда и решает, тоже самое и в криптовалютах

Вот только, в отличии от, криптовалюты никто не принуждает использовать. Поэтому как только выяснится, что криптовалютой манипулирует небольшая группа, интересы которой противоположны интересам пользователей, этой криптовалютой перестанут пользоваться и перейдут на альтернативу. Ну как если бы государство не принуждало население использовать рубль, то никто бы им в здравом уме не пользовался бы, а использовали бы евры какие, или там доллары - ту валюту, доверие к которой у населения больше.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Так и используй. Хоть какашками мамонтов дорогими плати.

Всё будет в точности как с криптовалютами — медленно, с большими комиссиями и так далее…

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Поэтому как только выяснится, что криптовалютой манипулирует небольшая группа, интересы которой противоположны интересам пользователей, этой криптовалютой перестанут пользоваться и перейдут на альтернативу

Да плевать абсолютному большинству на это — главное курс обмена, вот и всё

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Так и используй. Хоть какашками мамонтов дорогими плати.

Но для этого нужно чтобы мне тоже платили какашками мамонтов. Однако, почему-то, принимать платежи и выставлять цены в какашках мамонтов государство мне запрещает.

Впрочем, какашки весьма популярны когда речь идёт о суммах в миллионы долларов. Процесс достаточно интересный, группа людей, которым нужно оперировать такими суммами нанимают специальных людей, которые объявляют, что какашка какого-нибудь очередного малевича стоит много миллионов. Существует внутренний договор внутри группы, который обязывает принимать мазню малевича к оплате по объявленной специальными людьми ценности. И вот эта какашка становится валютой которая существует вне законов государства.

Всё будет в точности как с криптовалютами — медленно, с большими комиссиями и так далее…

Ну оборот какашек малевичей тоже медленный и с большими накладными расходами. Тем не менее он есть. Совершенно непонятно, почему использование какашек малевичей не вызывает никакого баттхерта, а когда люди с более скромными средствами организуют себе аналогичную валюту для сохранения собственных средств, то внезапно находится масса кукаретиков, которые бомбят на предмет того, какая это нехорошая вещь.

Да плевать абсолютному большинству на это — главное курс обмена, вот и всё

В случае крипты курс обмена зависит только от доверия пользователей и биржевых спекуляций. В случае традиционных валют к этим факторам добавляется куча всякого дерьма, типа регулируемой эмиссии, банковского мультипликатора, хотелок местных царьков и т.д.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну тебе понятно, что все мешают 🤣

Кто же виноват, что ты не можешь быть объективным и смотреть на вещи без фанатизма.

А так и я вкладывал в биткоин в 2014 году. На волне истерии и надувания в 2017 году выводил средства. Ибо всё это оказалось не тем, о чём трезвонили идеалисты.

Потому что всё это превратилось в весьма плохой с технической стороны пузырь. Смотрю что дальше будет.

Но пока никакой криптовалюты нету доверия — всё какое-то кривое то самое.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Кто же виноват, что ты не можешь быть объективным и смотреть на вещи без фанатизма.

Я не фанатик текущего положения дел, когда какие-то левые говнюки могут в любой момент залезть мне в карман и уполовинить его содержимое раза в два, как совсем недавно сделала администрация РФ с подавляющим большинством населения этой РФ.

А так и я вкладывал в биткоин в 2014 году. На волне истерии и надувания выводил средства.

А я в 2011 хостинг целым намайненным без всяких асиков и даже видеокарт биткоином оплатил. И что?

Потому что всё это превратилось в весьма плохой с технической стороны пузырь.

Разумеется биткоин неидеален с технической точки зрения, но тем не менее, пользователей у него более чем достаточно чтобы воспринимать его всерьёз. А насчёт пузыря… Сама концепция биткоина вообще-то и заключается именно в пузыре, который надувается до математически заложенного предела. Пока пользователей мало, валюта дешёвая, майнить просто. По мере развития количество пользователей растёт, цена растёт, майнить становится тяжелее. Когда пузырь надут, цена зависит от количества пользователей, майнеры выполняют функцию поддержки сети получая процент с транзакций. Отличие от традиционных валют в том, что надувание пузыря больше похоже на надувание шины, чтобы машина поехала, а не неконтролируемое надувание мыльного пузыря, который обязательно лопнет, когда из-за действий государства экономика идёт вразнос.

Но пока никакой криптовалюты нету доверия — всё какое-то кривое то самое.

Даже несмотря на кривизну первой в мире криптовалюты, ей пользуются десятки миллионов. Не всякая традиционная валюта имеет столько пользователей. Так что доверия уже завались.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Так что доверия уже завались.

На отвались… Практически все крупняки плюнули: Steam, Humble Bundle…

Сейчас это такая перегруженная ерунда, у которой больше половины мощностей майниннга находится в одной провинции Китая. А большинство биткойнов утеряно вообще.

Ну вот такая вот какашка. Только фанатики дрожат над курсом и кричат «полетим на Луну».

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

На отвались… Практически все крупняки плюнули: Steam, Humble Bundle…

А это, простите, крупняки чего?

Сейчас это такая перегруженная ерунда, у которой больше половины мощностей майниннга находится в одной провинции Китая. Большинство утеряно вообще.

Да вообще насрать. Это первая в мире криптовалюта, даже если она вообще скопытится, ничего страшного не произойдёт. Кто-нибудь переживает по поводу того, что первые в мире банкноты вышли из употребления? Нет. Так и тут. Первый блин вообще получился значительно лучше, чем кто-либо мог предположить.

Только фанатики дрожат над курсом и кричат «полетим на Луну».

Не распарсил.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)

А фанатики криптовалют даже смешнее фанатиков линуксоидов

https://www.change.org/p/apple-bitcoin-emoji-for-ios-keyboard

Петиция Apple о добавлении в iOS клавиатуру Emoji биткойна.

Ну так Unicode Consortium адресовать надо 🤨 Они юникодом и Emoji занимаются. А потом что на применяют, то и Apple реализует.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv

имею. потому что когда не видишь ни малейшего смысла, но знаешь про тупую реализацию, то можно и не использовать. ты ведь них не знаешь про реализацию, так? но используешь, потому что «круто» и потому что «другие тоже». а я нет. потому что дерьмовая реализация и ноль гарантий. ещё потому что мне не нужно платить за «лабуду». не пользуюсь лабудой.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.