LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Социальный рейтинг и презумпция невиновности

 ,


2

3

Прочитал сейчас где-то в выдаче Яндекс.Дзена, что есть информация о начале разработки «социального рейтинга» для граждан России.

Подскажите, как согласуется социальный рейтинг и презумпция невиновности в более развитых странах? Не в РФ.

Получается, что социальный рейтинг - это способ нарушить презумпцию невиновности, введя дополнительные (более мягкие) способы наказания граждан?

Правильно ли я понимаю, что социальный рейтинг всегда имеет закрытый алгоритм расчёта индексов (либо основан на субъективных оценках жизни людей), и by-default представляет собой «чёрный ящик»?

Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вот из-за таких мудаков на дорогах РФ и умирает людей гораздо больше чем в любой другой более-менее цивилизованной стране.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Нет, не из-за таких. Из-за других, которые своими действиями приводят к тому что у огромной массы людей возникает потребность в автомобиле и возможность реализации этой потребности.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

надо это в пересчёте на плотность автомобилей на квадратный метр дорожного полотна
конкретного мегаполиса
а не в среднем по больнице

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

ну и дело не только в автомобилизации
а например ещё и в том, что человеку надо быстро перемещаться на большие расстояния из-за чего приходится гнать на скорости

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

CCЗБ, пусть недалеко от работы жильё арендуют.

То, что наши города — говно с точки зрения урбанистики, я согласен. Но зашкал количества мудачья это не отменяет.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ПДД неадекватны реальности

+1000!

Но, к сожалению, у нас и оленей на дорогах полно. Которых кто-то должен отстреливать. Желательно физически, но сгодится на худой конец и штрафами...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

И что, кто будет конфисковать у конфискующих?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

как будет согласовываться «социальный рейтинг» и «закон о забвении»

также как и всегда «Для своих всё - для остальных закон»

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

чиновники не будут попадать в этот рейтинг (или его будут чистить), а то же расследование журналиста, его задержания, учет, контакты с другими арестованными будут петлёй обратной связи усугублять его рейтинг?

именно для этого всё и делается, в китае так и есть например, рф копирует 1в1 с китая

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

На всякий случай поясняю, что презумпция невиновности — понятие уголовного права, а не права вообще. (В России, по крайней мере.)

Есть 46 статья Конституции и установленная различными НПА судебная система, в соответствии с которой решение о виновности или невиновности лица в правонарушении может быть установлено только по результатам рассмотрения дела и вынесением соответствующего для судебной инстанции судебного акта.

При рассмотрении административного правонарушения презумпции невиновности нет. К примеру, это позволяет использовать автоматическую фиксацию превышения скорости, и последующее автоматическое выписывание штрафных квитанций. Нет необходимости доказывать, что водитель превысил скорость. Наоборот, водитель вынужден доказывать свою невиновность.

Обязанность по доказыванию это вообще отдельный вопрос. Не надо путать.

Yorween ★
()
Ответ на: комментарий от Yorween

в соответствии с которой решение о виновности или невиновности лица в правонарушении может быть установлено только по результатам рассмотрения дела и вынесением соответствующего для судебной инстанции судебного акта.

Я не вижу, как это относится к презумпции невиновности. Можешь чуть подробнее пояснить?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Это значит, что если нет соответствующего судебного акта (как минимум первой рассматривающей дело инстанции), то лицо считается невиновным.

Yorween ★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Не перепутал.

Но это не ко всем случаям относится. В отношении некоторых правонарушений (и список немаленький) органы исполнительной власти не просто протокол могут составить, например, об административном правонарушении, а и постановление выкатить о привлечении к ответственности. В таких случаях ты сразу виновен, если в установленном законом порядке не обжалуешь вышестоящему сотруднику, или органу, или в суде.

Yorween ★
()
Ответ на: комментарий от Yorween

Твои слова звучат как: «то, что ты написал — неправильно. Но вообще-то правильно, но неправильно.»

i-rinat ★★★★★
()

Ну ё-моё, опять этот бред. Сколько раз можно повторять: презумпция невиновности относится только и исключительно к УГОЛОВНОМУ СУДУ. Всё остальное к ней вообще перпендикулярно.

Это не значит, что этот ваш «социальный рейтинг» чем-то хорош, разумеется.

*Update* тред не читал, разумеется. Разумеется.

Miguel ★★★★★
()
Последнее исправление: Miguel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Miguel

и исключительно к УГОЛОВНОМУ СУДУ.

УК - это к законодательству.

А соц.рейтинг предполагает действовать вне правового поля.

Ты даже не сможешь подать апелляцию.

Mirage1_ ★
() автор топика
Ответ на: комментарий от i-rinat

Наоборот, водитель вынужден доказывать свою невиновность.

Но ведь есть возможность опротестовать решение?

А в случае соц.рейтинга на какие документы и бумаги ты будешь опираться?

Mirage1_ ★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.