LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Интернет становится свободнее или анально-зондированнее?

 , , ,


0

1

Раньше трава была зеленее, и интернете свободнее, писать шуточки про большого брата можно было и качать торентв свободно, а щас уже мешают. С другой стороны, активно плодятся и развиваются (даже совсем не ущербные) проекты, которые делают интернет свободнее: zeronet, ipfs, retroshare, aliexpress и т.д.

Вопрос: за последние три года интернет стал свободнее или наоборот? Насколько сильно?

Deleted

Ответ на: комментарий от Moondancer

Смешно. Лазерные лучи распространяются только по прямой. На открытой местности давно был, горизонт видел?

Можно поднять дрон с большим зеркалом. Запитать его можно еще одним лучом с земли от бензинового генератора хоть в лесу, или тем самым лучом.

vlad9486
()

Интернет спасет самоуправление в многоквартирных домах. На каждом доме антенна, а на стене дома табличка с публичным ключом.

vlad9486
()
Последнее исправление: vlad9486 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bender

Софт то свободный, только кому свобода пользователя нужна то. Пока это всё не работает, а если и будет, то в основном для цифровых товаров.

FedyaPryanichkov ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

то есть ты рассуждаешь о том, в чем понимания у тебя ровно ноль?

SevikL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Подумал о дронах. Это же какие возможности открывает. На нем могут базироваться квадрокоптеры-разведчики, которые будут стучать о приближении майора, сам дрон может перемещаться, сообщая антеннам направление и скорость, что-бы не разрывалось соединение.

Проблема только запитать все это. Заказать китайцам беспроводную зарядку как от мобилки, только заскейленную и питать с земли...

Ломанной линией можно провести связь и энергию куда угодно, конечно же, с потерями.

vlad9486
()
Последнее исправление: vlad9486 (всего исправлений: 1)

сказали что в 2019м инет в РФ закуклится сам на себя, без выходов во внешние миры

шутки из 2007года про единственный сайт kremlin.ru сбылись

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Школьникам хуже станет, придётся опять ходить в библиотеки и выписывать tl;dr на зебру

Цель школы не в том чтобы чему-то научить.. Цель чтобы за*6@ть

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от micronekodesu

Разлинованная бумага, которая подставляется под неразлинованный лист, чтобы рукописные строки были ровными.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Чтобы пользоваться интернетом сегодня нужен браузер

4.2, интернет != веб.

Мылом пользоваться технически сложно

Обоснуй. Альзо, некоторые провайдеры до сих пор выдают ящики. Можно даже не ходить на сайт, чтоб их зарегистрировать.

рынок завален всякими анальными мессенждерами

Будь старателем, выгребай из грязи золото. Богатым будешь!

скоро без селениума ничего нельзя будет распарсить

Можно, просто нужны кастомные решения. Берёшь и ковыряешь, и пишешь, и рад. А если хошь по-быстрому любыми ресурсами — ну тогда сливаешь дампы из селениума, да.

В отсутствии альтернативы найдут, как скачать

Не найдут. Популярность торрентов держалась за счёт малообеспеченных слоёв населения, которые не ради идеи пиратят, а просто потому что жаба душит. Копирасты исхитрились и предложили им копеечные подписки, да так, чтобы толстосумы на этом не паразитировали. А остальных попрятавшихся по бункерам 3.5 идейных переловят.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от sergej

Проблема только в том, что взятие за жопу государством работает только в рамках одного государства. А остальным что делать? Интернеты-то глобальные, а юрисдикций полно, условному королю Лесото чихать на криптовалюты, он в них тупо не шарит, и майнить /иметь кошельки в его стране некому, кроме забугорных инвесторов, которые, конечно же, с ним поделятся ;-)

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от TooPar

невозможность что то сделать самостоятельно

Давай транзистор на коленке собери хотя бы, самостоятельный ты наш :D

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от slovazap

Я в Москве, у меня такой проблемы нет

Ну давай рассказывай, каким боком внутринерезиновская локалка заменяет интернеты.

посидев денёк в городе

То есть опять урбанизация, понятно.

Телефон с plausable deniability шифрованием

Китайский опыт показывает, что не взлетит. Там телефоны досматривают и требуют ставить зонды.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Ну давай рассказывай, каким боком внутринерезиновская локалка заменяет интернеты

Самым обычным, если там будет то что в обычном интернете блокируется.

То есть опять урбанизация, понятно

Во-первых, а что собственно не так с урбанизацией? Деревни нафиг никому не сдались что сейчас что потом. Во-вторых, если угодно, замени город на соседнюю деревню или землянку. Только откуда, интересно, в соседней деревне возьмётся контент.

Китайский опыт показывает, что не взлетит. Там телефоны досматривают и требуют ставить зонды.

Всё ещё решается железом.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Опять бугурт двоечников. Есть статья 43.4 Конституции РФ, и аналогичные во многих других странах, остальное — твой субъективизм.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Мамке объяснять будешь, нон-конформист малолетний :3

Ой дяденька... Ясно с тобой говорить не о чем. Если мне 20 лет это не значит что я имбецил.

dem ★★
()
Ответ на: комментарий от slovazap

Самым обычным, если там будет то что в обычном интернете блокируется

Ты путаешь интернеты с подпольными варезниками. Интернеты — это глобальная сеть, причём для всего (не только для запрещёнки).

Деревни нафиг никому не сдались

Деревни не сдались, а вот загородные коттеджи, например — очень даже. И речь не столько о деревнях, сколько о связи между городами, хотя бы.

откуда, интересно, в соседней деревне возьмётся контент

Оттуда же, откуда не в деревне.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Интернеты — это глобальная сеть, причём для всего (не только для запрещёнки).

И где граница между «подпольным варезником» связанным со всем миром где есть не только запрёщенка и интернетом?

Деревни не сдались, а вот загородные коттеджи, например — очень даже. И речь не столько о деревнях, сколько о связи между городами, хотя бы.

Какая разница? Данным всё равно между чем и чем их таскают или передают. Просто внутри нормальных НП они гораздо быстрее расходятся, а жителям КП придётся самим за ними ездить.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Интернеты — это глобальная сеть, причём для всего

угу. кое-кому осталось только дождаться когда вымрут последние, кто интерпретировал это как «труба с байтами».

TooPar
()
Ответ на: комментарий от slovazap

«подпольным варезником» связанным со всем миром

Так каким образом, я спрашиваю?

нормальных НП

Соотношение количества мелких и крупных НП говорит о нормальности мелких.

самим за ними ездить

Как там в XIX веке?

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от mono

россеяне не видели капитализма ни одного дня. на капитализм они могут только посмотреть в зарубежных фильмах. то, что у нас в стране - это феодализм.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Это антинаучнаучная точка зрения.

Нет «правильного» и «неправильного» капитализма, это мировая система.

Возрождение феодальных архетипов в обществе и экономике – это тоже нормально, и такое не только в России.

Это аналог конвергенция из биологии. То есть, носорог и трицератопс очень похожи, но разные виды.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Так каким образом, я спрашиваю?

Любым. Конкретные варианты уже были озвучены.

Соотношение количества мелких и крупных НП говорит о нормальности мелких.

Количество НП не важно. Важно где живут люди, причём способные распространять контент и строить инфраструктуру.

Честно говоря я думал что ты что-то нормальное скажешь, но у тебя всё сводится к тому что тебе в твоём сраном КП должны тащить контент в обход цензуры. Нет. Мы в городе как-нибудь справимся, а ты можешь к нам заезжать. Можешь и с флешкой в любом удобном тебе месте.

Как там в XIX веке?

Также как в любом другом - тебе надо, ты и делай.

slovazap ★★★★★
()

Интернет становится жестоким полем битвы. Вот это точно.

Соответственно, зонды являются производным от этого печального и неоспоримого факта.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

Отчего ж? В России тоже капитализм. Но капитализм не бывает одним на всех, правильным и эталонным. Капитализм сильно зависит от местных условий. От состояния ноосферы. От «соционики». От логистики. От природно-климатических условий. От многих штук, вроде бы неочевидных.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от slovazap

Конкретные варианты уже были озвучены

С пингом в полмесяца? И ладно ещё между городами, а между государствами что делать? Таможенники даже флешку в жопе не пропустят. И мобилу досмотрят и просканируют со всей тщательностью, вдруг ты террорист?

причём способные распространять контент

А создавать его кто будет?

должны тащить контент в обход цензуры

А контент без цензуры — не контент, что ли? Интернеты превратятся в зомбоящик, когда даже университетам, для которых интернеты изначально появились, придётся обмениваться информацией «флешками в жопе», потому что интернеты станут для этого непригодны.

а ты можешь к нам заезжать

А как я узнаю, что у вас что-то есть?

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

С пингом в полмесяца?

А что делать. В фидо нормально общались, да и фильмы прям на следующий день после выхода смотреть нет никакого смысла.

И ладно ещё между городами, а между государствами что делать? Таможенники даже флешку в жопе не пропустят. И мобилу досмотрят и просканируют со всей тщательностью, вдруг ты террорист?

В условиях информационного голода будет спрос и появятся барыги-контрабандисты с прикормленными пограничникам, или каналами в обход них. А так, стеганография и стойкое шифрование. Носитель на 10 тер где занят 1, а остальное-шум особых подозрений не вызывает, и по нему никак не сказать, почистили ли его dd из /dev/random или из tar | aespipe.

А создавать его кто будет?

Те же кто сейчас. Меняется же только среда передачи. В условиях больших пингов и голода, опять таки, творцов-любителей возможно даже станет больше.

А как я узнаю, что у вас что-то есть?

Зачем тебе это узнавать? У тебя выбора нет.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slovazap

В фидо нормально общались

ФИДО на телефонных сетях паразитировало, в XXI веке такой халявы не будет.

с прикормленными пограничникам

Печать Дьявола (депрекация налички) убьёт коррупцию. Нельзя будет просто так взять и втихую провести какую-то денежную транзакцию. Вкладышами обмениваться разве что, кек. И то, вкладыши можно снабжать RFID-метками, во избежание нецелевого использования.

почистили ли

Возить через границу почищенные винты, да причём рандомом, а не как с завода — само по себе подозрительно.

творцов-любителей возможно даже станет больше

Но творить будут в стол.

У тебя выбора нет

Верно, выбор у меня один — сидеть в оффлайне, как всего лишь 8 лет назад. Так что я особо ничего не потеряю, а вы страдайте со своим фидонетовскими привычками :P

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

ФИДО на телефонных сетях паразитировало, в XXI веке такой халявы не будет

«Паразитировать» можно на чём угодно. Телефонов с wifi и большим накопилетем на душу населения сейчас на несколько порядков больше чем тогда модемов.

Печать Дьявола (депрекация налички) убьёт коррупцию. Нельзя будет просто так взять и втихую провести какую-то денежную транзакцию. Вкладышами обмениваться разве что, кек. И то, вкладыши можно снабжать RFID-метками, во избежание нецелевого использования.

После депрекации налички станет даже проще - дефицит определённых товаров из-за тотального контроля создаст небывалый спрос. Бартер будет процветать.

Возить через границу почищенные винты, да причём рандомом, а не как с завода — само по себе подозрительно.

Ну как замаскироваться - дело десятое. Пусть там будут терабайты фоток природы шумной матрицей.

Но творить будут в стол.

В стол творить никто не будет. Творить будут сразу в «подпольный варезник».

Верно, выбор у меня один — сидеть в оффлайне, как всего лишь 8 лет назад. Так что я особо ничего не потеряю, а вы страдайте со своим фидонетовскими привычками :P

Дело хозяйское, только считать что страдает тот у кого есть возможности которых у вас нет - странно.

А так то общение что было в фидо было и остаётся эталоном, которого сейчас очень не хватает. Это единое пространство конференций (а не помойка одинаковых форумов как было позже и их отсутствие как сейчас) с обстоятельным не-рилтаймовым общением оформленным в нити, а не винигрет из потока несвязанных однострочных фраз как в современных чатах. Плюс нормальная модерация и дружественная атмосфера.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slovazap

Телефонов с wifi и большим накопилетем на душу населения сейчас на несколько порядков больше чем тогда модемов

Только они анально-зондированные, в отличие от меди.

Бартер будет процветать

И чем, спрашиваю, обмениваться, если на всё RFID поцеплять и контролировать, кому чего принадлежит? Хомяки с целью пресечения воровства это очень даже поддержат, ябловский сборщик базы отпечатков пальцев уже так взлетел.

Пусть там будут терабайты фоток природы

А ты фотограф? А лицензия у тебя на эти фотки есть? Разоришься столько фоток покупать :3 И стеганографией их пожевать не получится, ибо DRM. А через Analog Loophole у тебя получится пиратский продукт, который всё равно задетектится. Будешь нейронками генерировать что-то фотореалистичное — возвращаемся к «а ты фотограф?»

Творить будут сразу в «подпольный варезник»

О котором никто не знает, ну да.

единое пространство конференций

Сейчас на реддите такое, но он централизованный, поэтому не нужен.

несвязанных однострочных фраз как в современных чатах

Нити в современных чатах есть, размер сообщений — на твоей совести, на форумах тоже можно преведкагдилаками перекидываться.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Только они анально-зондированные, в отличие от меди.

Так-то да, но при приложении рук может получиться приемлимо. Ноутбуки, на худой конец.

И чем, спрашиваю, обмениваться, если на всё RFID поцеплять и контролировать, кому чего принадлежит? Хомяки с целью пресечения воровства это очень даже поддержат, ябловский сборщик базы отпечатков пальцев уже так взлетел.

Что-то мне не кажется что прям таки на всё можно нацеплять RFID и потом это контролировать. Даже сейчас у автомобилей номера спокойно перебиваются, а их куда меньше и проще контролировать. Всё что для личного использования спокойно будет стоять по квартирам и дачам без rfid, незаконно приобретённое или ворованное, и будет считаться настоящим признаком успешного человека. Как в совке было с дефицитными товарами. Пока туда маски-шоу не завалится, конечно, но на место расстрелянного чиновника встанет другой, не менее охочий до вещей недоступных другим.

А ты фотограф? А лицензия у тебя на эти фотки есть? Разоришься столько фоток покупать :3 И стеганографией их пожевать не получится, ибо DRM. А через Analog Loophole у тебя получится пиратский продукт, который всё равно задетектится. Будешь нейронками генерировать что-то фотореалистичное — возвращаемся к «а ты фотограф?»

Што? У меня есть старая цифромыльница которую в рамках обсуждаемого сценария никто не отберёт и не запретит её пользоваться.

О котором никто не знает, ну да.

Если интернета не будет, будут знать все. В любом случае будут знать гики, как было с фидо, мне лично этого вполне достаточно.

Сейчас на реддите такое, но он централизованный, поэтому не нужен

Реддит не совсем про то. Он про поделиться, обсудить по верхам и забыть. Есть stackoverflow, но он слишком конкретный и испорчен кармами. Есть имиджборды, то там хаос и нужно картинки постить.

Нити в современных чатах есть

Даже близко нет. Есть reply, которым можно не пользоваться (и обычно не нужно пользоваться, потому что он занимает место и может пораждать нежелательные нотификации), и даже если всё будет соединено reply’ями, нельзя посмотреть только или наоборот скрыть конкретный тред.

размер сообщений — на твоей совести

Формат не располагает писать там трактаты. Во многом из-за отсутствия тредов.

на форумах тоже можно преведкагдилаками перекидываться

Можно, но к этому ничто не подталкивает. У чата аналогия - комната с людьми, нужно поздороваться, потрындеть за жизнь. У форумов - доска объявлений, можно задать конкретный вопрос или предложить тему для обсуждения.

slovazap ★★★★★
()
Последнее исправление: slovazap (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slovazap

Ноутбуки, на худой конец

Тоже анально зондируются. И вымирают, плюс к тому.

сейчас у автомобилей номера спокойно перебиваются

Номера — лэгаси. А вот всякие номеров запчастей даже до их электронизации было куча, и они однозначно идентифицируют машину, придётся все перебивать.

не менее охочий до вещей недоступных другим

Ну вот у чиновников и будет, а остальным хрен с маслом.

У меня есть старая цифромыльница которую в рамках обсуждаемого сценария никто не отберёт и не запретит её пользоваться

Старая техника рано или поздно достигнет предела ремонтопригодности, на то и расчёт.

Если интернета не будет, будут знать все

И товарищ майор тоже. А следовательно, сеть долго не продержится, накроют, как какую-нибудь террористическую группировку. Даже если в ней ОЧЕНЬ много народу будет задействовано, свидетели Иеговы тому пример.

В любом случае будут знать гики

В концлагерях? И так уже в один большой концлагерь собрались, Кремниевой долиной называется ;-) А откуда гик о ней узнает, если его окружают только нормальные люди? Далеко ходить в фантазии не надо, вот есть Мьянма, там интернеты простым смертным разрешили только пару лет назад, и массы толком не знают, что за пределами Facebook/Viber/Telegram есть интернеты. Как мьянманский гик узнает о каких-то закрытых сетях, как подключится к ним, как его из страны выпустят вообще для такого?

не совсем про то

А им по-разному пользуются. Есть сабреддиты-болталки, есть строгие. В ФИДО тоже были кащениты, и среди самостоятельных форумов болталок навалом.

которым можно не пользоваться

Не пользуются ретрограды, пришедшие изо всяких IRC (а то и продолжающие из них сидеть через транспорты).

нельзя посмотреть только или наоборот скрыть конкретный тред

Это уже проблемы отображения конкретного клиента. Главное, что техническая увязка между сообщениями есть. Slack их отображает даже тредами, по крайней мере.

Формат не располагает писать там трактаты

Ещё раз повторяю — это твои церебральные тараканы ;-)

поздороваться

Это разве что в локальных чатах, где все в одном часовом поясе, иначе превращается в бессмыслицу и клоунаду. Во многих чатах, наоборот, явно прикрепляют: приветы не нужны. А на форумах делают треды специально для приветов, как минимум от новичков, а если не отпишешь туда — могут даже посчитать за спам-бота и забанить.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Тоже анально зондируются.

Шпионского baseband’а там, как ни крути, нет, и систему можно поставить нормальную.

И вымирают, плюс к тому.

Накопленное за десятки лет железо никуда не денется.

Ну вот у чиновников и будет, а остальным хрен с маслом.

Ты начинаешь терять нить. Речь шла о подкупе пограничников бартером.

Старая техника рано или поздно достигнет предела ремонтопригодности, на то и расчёт

Я бы исходил из того что такой режим не продержится сотен лет. Иначе смысла жить нет.

Не пользуются ретрограды, пришедшие изо всяких IRC (а то и продолжающие из них сидеть через транспорты).

Не может быть чтобы во всех конференциях где я сижу все были ретроградами пришедшими из irc.

Это уже проблемы отображения конкретного клиента. Главное, что техническая увязка между сообщениями есть. Slack их отображает даже тредами, по крайней мере.

Везде всё одинаковое. В slack, whatsapp и telegram.

Не нужно выдавать желаемое за дейсвительное - связь опциональна и требует лишнего движения, это эквивалентно тому что её нет.

Ещё раз повторяю — это твои церебральные тараканы ;-)

Это то что я вижу во всех чатах, так что это не мои тараканы, а всеобщие.

явно прикрепляют: приветы не нужны

Вот поэтому и прикрепляют что народ порывается писать, и это ещё раз подтвержает тезис о всеобщих тараканах. И прикреплённой хренью которую всё равно никто не читает это не исправить, а пока это не исправлено, вместо дискуссионного клуба получается базар. Вот и вся суть чатов.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slovazap

Шпионского baseband’а там, как ни крути

Зависит от модели. С радиомодулями полно. Без радиомодуля — в других железках тоже зонды могут быть. Вплоть до материнки.

и систему можно поставить нормальную

Это пока. С 2020-го все железки со штеудом — без Legacy BIOS, только SecureBoot. Остальные, вероятно, тоже скоро подтянутся. Сегодня майки добрые, в рамках EEE ключи щедруют, а завтра скажут: только Microsoft Ubuntu, остальные — на выход. И опять некрофилируешь старое железо, пока оно окончательно не подохнет. Как раз эпоха Unix к концу подойдёт, можно было до 64 разрядов и не расширять таймстампы. Символично.

никуда не денется

Ну лампы для чёрно-белых ящиков тоже пока есть. Но они перегорают, их становится всё меньше, и всё дороже.

Речь шла о подкупе пограничников бартером

Много подкупать придётся, по дороге в Колумбию, например. Да, а связь между материками-то как обеспечивать будешь? Попасть на самолёт (если они после исчерпания нефти ещё летать будут) или на корабль — куда более сложная задача. Хотя гипотетически тоже можно подкупить.

Иначе смысла жить нет

Смысла жизни в принципе нет. Люди выдумывают его себе искусственно, чтобы оправдать животный инстинкт самосохранения или своих церебральных тараканов. А выдумать можно много чего. Особенно когда за тебя уже выдумали. Смерду вообще думать много не положено — на работу, говно чистить.

Не может быть чтобы во всех конференциях где я сижу все были ретроградами пришедшими из irc.

Может. Ты хоть примерно представляешь, сколько конф в телеграме? :3

Везде всё одинаковое

Ты боковую панельку с тредами видел в Slack? В Telegram такой нет.

связь опциональна и требует лишнего движения, это эквивалентно тому что её нет.

На форумах/бордах тоже постоянно находятся мудаки, которым впадлу реплаить. О чём это говорит? :3

это ещё раз подтвержает тезис о всеобщих тараканах

Об устаревших традициях. Это как постсоветский Новый Год — традиция извращена, вроде уж и Компартия предана забвению, но по-прежнему на ёлки пятиконечную звезду лепят вместо Вифлеемской, хотя она никакого смысла не несёт.

И прикреплённой хренью которую всё равно никто не читает это не исправить

Если пин не помогает, в ход идёт банхаммер ;-) И базара это тоже касается. Впрочем, на моих глазах один чат из строго превратился в базар, несмотря на отдельно отщеплённую флудилку тоже с ненулевой активностью, что аж пришлось смягчить правила. Но там вроде в модераторском составе перемены были, я не следил.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Вплоть до материнки.

Это пока

Тут мы уходим в чистую теорию. Факт - сейчас подходящее железо есть, и никуда не денется, предположение - будет появляться и в будущем. Необойдённые зонды в конкретных моделях можно выявлять по проценту расстрелянных среди их пользователей.

Много подкупать придётся, по дороге в Колумбию, например

Какая нахер колумбия? Нужен один пограничник где-нибудь на границе с Монголией или Финляндией, или где-нибудь в порту - организовать канал, качать по нему порнуху и фильмы в промышленных масштабах, и продавать городским барыгам, которые уже будут выкладывать во внутренний варезник.

Ты боковую панельку с тредами видел в Slack? В Telegram такой нет

Я и говорю что нет. А в слаке она у меня пустая.

На форумах/бордах тоже постоянно находятся мудаки, которым впадлу реплаить

Во-первых, в форумах кнопка реплай ближе чем промотка до низа страницы к форме нового сообщения. Во-вторых, нормальный формат, с большими сообщениями, располагает к тому чтобы цитировать. В-третьих, даже если бы не это, всё равно все сообщения внутри одного треда. Этого уже более чем достаточно.

Если пин не помогает, в ход идёт банхаммер ;-)

Я и говорю, без искусственных мер никак. Потому что чаты - говно.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slovazap

предположение - будет появляться и в будущем

Предположение — царства копирастии не будет, всё обойдётся. О чём тогда разговор?

по проценту расстрелянных

Ошибка выжившего, ага. И это если такая информация вообще будет публичной.

которые уже будут выкладывать во внутренний варезник

И по цепочке так из страны в страну перекладывать? А если это не во всех странах взлетит и образуется разрыв? А если перекладывать будут не всё, потому что винты не резиновые, а пляски какого-то испанца нахрен не впёрлись французам, зато заинтересуют поляка?

А в слаке она у меня пустая

Потому что треды никто не делает :D Они отдельные от реплаев.

в форумах кнопка реплай ближе чем промотка до низа страницы к форме нового сообщения

А если форма закреплена?

располагает к тому чтобы цитировать

Асинхронный поток сообщений в чате тоже очень располагает к цитированию, особенно если ведётся более одного обсуждения кряду. В малоактивных чатиках, допустим, естественной тяги реплаить нет.

без искусственных мер никак

Без искусственных мер вообще треш будет.

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от mono

Возрождение феодальных архетипов в обществе и экономике – это тоже нормально

Давно употребляешь вещества?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

нет. капитализм - это капитализм. и одно из главных условий капитализма - частная собственность. у нас её нет. людей легко выселяют из их жилья и никакие законы не могут гарантировать, что у тебя не отожмут недвижимость или предприятие. это не капитализм. это феодализм. точнее, паханат.

и таки для меня феодализм в 21-м веке - это совершенная дичь. и есть прямая связь между формой государственного правления и КПД экономики. у нас экономика стремительно пикирует. за полгода из страны вывели более 70 миллиардов долларов именно из-за рисков бизнеса и нежелания инвесторов работать в таких условиях.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Moondancer

Предположение — царства копирастии не будет, всё обойдётся. О чём тогда разговор?

Предположения из разряда вероятных.

Ошибка выжившего, ага. И это если такая информация вообще будет публичной.

Есть же варезник, значит есть инфа кто оттуда пропадает. Хотя я забыл что он должен быть анонимным по идее.

И по цепочке так из страны в страну перекладывать? А если это не во всех странах взлетит и образуется разрыв?

Я предполагал что полностью тоталитарный режим будет только в одной стране. Если во всех то сложнее, но принцип такой же.

А если перекладывать будут не всё

Ясно что не всё в любом случае. Придётся довольствоваться тем что влезет.

Потому что треды никто не делает :D Они отдельные от реплаев.

Я вообще не знаю чем всё это отличается. У нас используются просто чаты, один раз в жизни я видел реплай на давнее сообщение. Всё.

А если форма закреплена?

Не видел такого. Всё остальное в силе, и ничто не мешает её убрать вообще, форумом в конце концов ты владеешь полностью. В отличие от мессенджеров.

Без искусственных мер вообще треш будет.

Я не о модерации, а о структуризации обсуждений.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Как вы населённые пункты будете связывать, умники? Кабели положить незаметно не получится, радио пеленгуют. Флешки в жопах перевозить?

нет, переносить информацию в телефонах путешественников. Считай как флоппинет.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

за полгода из страны вывели более 70 миллиардов долларов именно из-за рисков бизнеса и нежелания инвесторов работать в таких условиях.

надеюсь выведут все и больше не введут.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от slovazap

значит есть инфа кто оттуда пропадает

Очень репрезентативная инфа, ага. Человек может просто умереть, например.

Я предполагал что полностью тоталитарный режим будет только в одной стране

Это проблемы отдельной страны. Речь именно о смерти Интернета, как глобальной сети. Пляши от этого.

Придётся довольствоваться тем что влезет

А зачем оно вообще нужно, чтобы ради него так рисковать?

У нас используются просто чаты

Ну я ж говорю: ретрограды какие-то, из ирки прилезли или из скайпа, в современные мессенджеры не умеют. Хотя даже в скайпе уже несколько лет как есть.

убрать вообще

Назло маме отморожу уши, понятно ;-)

форумом в конце концов ты владеешь полностью. В отличие от мессенджеров

Стереотипчики. Многие мессенджеры имеют плагины для Pidgin, например. Который как раз ни реплаи, ни серверную историю, ни редактирование/удаление сообщений не умеет... да короче, проще расписать, что он умеет. Даже возможности допотопного жаббера толком не реализует.

Я не о модерации, а о структуризации обсуждений

А почему одно другому мешает?

Moondancer
()
Ответ на: комментарий от dikiy

В зондированных-то? не взлетит. Рынок по факту олигополизировался. С олигополией Android/iOS конкурируют только всратые Spreadtrum/MTK, которые пойдут туда, куда китайцам скажут (см. пример Nokia и Blackberry, издревле любящих огораживать всё по уши и запросивших то же самое в своих китайфонах), плюс куча мелких поделок разной степени свободности, паразитирующих на экосистеме Android (железо/AOSP/драйвера).

Сейчас ещё вместо Android выкатят огороженную Fuchsia — и привет; старая экосистема ещё некоторое время потрепыхается (недолго, потому что ведроидолопатки хлипкие и недолговечные) — и всё, занавес, конец свободе на мобилках. Айфоны джейлить с каждым годом всё сложнее, многие уже дропнули это дело.

Обносись без ФС ;-) фотки со стеганографией, заснятой на камеру, разве что. Причём они автоматически загрузятся в облако, и товарищ майор спросит, на фига ты фоткал монитор, когда следует скрины снимать DRM-зондом с автоматической заливкой на хостинг с кучей рекламы: уж не с Analog Loophole ли балуешься, пират диванный? ;-)

Moondancer
()

Раньше свободным был обычный clearnet, скорее анархичный, а сейчас и darknet несвободный.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

так и будет. какой смысл выбрасывать инвестиции в чёрную дыру? люди спасают свои деньги. я думаю, сейчас начнут сливать крупные частные банки. нет инвестиций - нет перспектив. бизнес уходит из страны. даже не уходит, а панически бежит.

Iron_Bug ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.