LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Интернет становится свободнее или анально-зондированнее?

 , , ,


0

1

Раньше трава была зеленее, и интернете свободнее, писать шуточки про большого брата можно было и качать торентв свободно, а щас уже мешают. С другой стороны, активно плодятся и развиваются (даже совсем не ущербные) проекты, которые делают интернет свободнее: zeronet, ipfs, retroshare, aliexpress и т.д.

Вопрос: за последние три года интернет стал свободнее или наоборот? Насколько сильно?

Deleted

aliexpress

Китайская барахолка никакого отношения к свободе интернета не имеет. Причем, по ассортименту она в общем-то уступает e-bay. Да и даже Amazon наверное уступает. Хотя может это просто мне не везло с поиском товаров.

praseodim ★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну вроде это же приложение чтобы децентрализованные магазины делать? Не помню.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Али это площадка для интернет-магазинов и к свободе интернета имеет такое же отношение, как ebay

Sergius71 ()
Ответ на: комментарий от Sergius71

Нет, в 2015 на основе биткоина слелали магазин аак ebay. Это же алиекспресс назывался?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты что-то с чем-то перепутал или не так понял. Aliexpress - это торговая площадка в Китае, позволяет привлекать партнеров, но при чем тут децентрализация.

praseodim ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ай, я упорот. Что-то попутал. Не принимай ноотропы.

Deleted ()

Анально зондированнее, конечно. Чистого веба все меньше, анально оккупированных соцсетей и мессенджеров все больше.

Avial ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FedyaPryanichkov

Да, любопытно, правда на главной какие-то рисунки.

praseodim ★★★★ ()

«Окончательно разочаровавшись в людях, которые, ослы такие, не хотят строить коммунизм, марксисты начали постепенно переобуваться в технократов и связывать свои планы на человечество с всевидящим компьютером, который за проклятых людишек порешает вопрос распределения средств.

Что этот компьютер кто-то будет программировать и администрировать, а его решения — приводить в исполнение, адепты цифровой диктатуры задумываться не хотят. Некогда думать, коммунизм сам себя не построит.

Одновременно с этим они без зазрения совести критикуют IT корпорации за слежку, сбор персональных данных, цензуру и централизацию. Справедливо, кстати, критикуют. Вот только забывают упомянуть, что корпорации выуждены собирать эти данные по приказу государства.

Многие уже не помнят, что совсем недавно выйти в интернет можно было просто купив карточку оплаты в киоске, без паспорта и СМС. Симкарты продавались так же. Но пришло государство с законами о персональных данных, пакетом яровой и требованием документов для доступа в интернет, и свободу отобрали. Государство, а не корпорации, уничтожили анонимность в интернете и сделали людей уязвимыми.

Казалось бы, проблема очевидна. Нельзя давать государству такие дикие полномочия. Ни одна, даже самая большая компания, не представляет сотой доли той грандиозной опасности, которую представляет государство.

Но не на тех напали! Марксисты предлагают решить проблему централизации власти путём ещё большей её централизации в руках государства. Только из обновлённых методичек следует, что всё это будет происходить из-за спины всевидящего компьютера, через который номенклатура собирается и дальше диктовать гражданскому обществу правильные ответы на вопросы о вселенной, жизни и всяком таком.»

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

Уноси эти либертарианские бредни Светова обратно на помойку.

BceM_IIpuBeT ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

Ни одна, даже самая большая компания, не представляет сотой доли той грандиозной опасности, которую представляет государство.

Без хотя бы минимального госрегулирования рынок захватят монополисты. А так АМК хоть как-то предотвращают окончательную бездну анальной оккупации. Правда, и они не страхуют от наличия на рынке только эквивалентных по Эскобару конкурентов.

ещё большей её централизации в руках государства

Какому государству подчиняются, например, криптовалюты?

совсем недавно выйти в интернет можно было просто купив карточку оплаты в киоске, без паспорта и СМС

И сейчас так же. </thread>

Moondancer ()

Ну лично я считаю, что если в России интернет пропадет, то жить точно станет лучше...

dem ★★ ()

zeronet, ipfs, retroshare

Поделки без индексирования поисковиками обречены. У Zeronet (равно как и у Onion) хотя бы гейты индексируются, но они непостоянны и со временем могут исчезнуть вообще, если ситуация со свободой ухудшится (а она непременно ухудшится, если уходить в подполье на подобные поделки, а не отстаивать то, что имеем). IPFS в этом плане вообще смешна, один централизованный гейт. RetroShare хороша только для коммуникации в узком кругу, типа корпоративного чатика или террористической организации, единством там и не пахнет.

OpenBazaar

Зачем оно нужно, если уже полно магазинов в Onion?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от dem

Школьникам хуже станет, придётся опять ходить в библиотеки и выписывать tl;dr на зебру. Это ещё не говоря о том, что найти информацию актуальную и/или по узкой теме в библиотеках нереально, особенно мухосранских.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

придётся опять ходить в библиотеки и выписывать tl;dr на зебру

Это прекрасно...

что найти информацию актуальную и/или по узкой теме в библиотеках нереально, особенно мухосранских.

Это тоже хорошо. Зачем в мухосранске инфа на узкую тему? Вот скажи например на какую тему???

dem ★★ ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Ты о чем?

Боюсь, что вам не понять, товарищ Сталин.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dem

Это прекрасно...

Давай ещё охоте и лазанью по деревьям повосхищайся, дикарь.

Зачем в мухосранске инфа на узкую тему? Вот скажи например на какую тему???

Которая в школьной программе прописана. А школьная программа с составом мухосранских библиотек не согласована. Ищи где хошь, иначе двойка.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Давай ещё охоте и лазанью по деревьям повосхищайся, дикарь.

А ты процитируй мне например Гегеля? А мой дядька который БЕЗ интенетов цитировал и знал таблицу логарифмов ВСЮ. А вы детвора чуть что сразу гугль. Если не будет телефона и то умрете...

Про Крея слышал гений?

Которая в школьной программе прописана.

Нонче школьная программа дерьмо, да и ту не учат - не нужно...

dem ★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Ищи где хошь, иначе двойка.

Уж поверь ОЧЕНЬ много двоешников стали великими людьми. Больше чем отличников.

dem ★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

Многие уже не помнят, что совсем недавно выйти в интернет можно было просто купив карточку оплаты в киоске, без паспорта и СМС.

В некоторых странах прямо сейчас так можно. Ты прав, дело не в интернете.

vlad9486 ()
Ответ на: комментарий от FedyaPryanichkov

выглядит интересно, но оно проприетарное?

bender ★★★★★ ()

или анально-зондированнее?

Я скажу больше, он вообще идёт к своему концу, и все эти костыльные проекты включая tor и i2p рано или поздно тоже начнут в нём душить, если не правительства и спецслужбы, то всякие SJW активисты. Действительно полезные для свободы вещи это не то что работает поверх, а то что встраивается в сам фундамент сети - обязательный TLS, децентрализованная выдача сертификатов, шифрование DNS и SNI, но это всё в зачаточном и весьма убогом состоянии. Думаю, уже стоит ориентироваться на чистый неподконтрольный никому физический P2P. Есть POF в виде Firechat и поделка cjdns которая с апреля не шевелится.

slovazap ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dem

и знал таблицу логарифмов ВСЮ

И какой толк от зазубривания табличных данных? Человеческий мозг хорош как анализатор информации, а не как хранилище.

и то умрете...

С чего вдруг? Поедать друг друга начнём, аморальные и бездуховные же.

Про Крея слышал гений?

Слышал. И про Крея, и про Бабаяна. И?

школьная программа дерьмо, да и ту не учат - не нужно...

Мамке объяснять будешь, нон-конформист малолетний :3

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от dem

Это работает только в системах, где двоечников не ущемляют. До советских вечных второгодников нынешним ЕГЭ/ВНО, конечно, далеко, но тем не менее.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от slovazap

он вообще идёт к своему концу

С чего вруг? Превратится в дуплексный телевизор (т. е. телекран) с полной аналитикой телезрителей, которой не хватает в классическом симплексном телевидении. И будет жить так ещё долгие десятилетия.

физический P2P

Опять горожане фантазируют о P2P-альтернативе Интернету, да что ж такое. Как вы населённые пункты будете связывать, умники? Кабели положить незаметно не получится, радио пеленгуют. Флешки в жопах перевозить?

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

флешки в жопах, лазеры в ясную погоду. добавится суперпинг на несколько часов, всего и делов.

TooPar ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

что такого делает поисковик без чего ресурс загибается? паблик не нужен, цукерберг мертв

TooPar ()
Ответ на: комментарий от TooPar

флешки в жопах

Рядом с анальными зондами не поместятся.

лазеры

Смешно. Лазерные лучи распространяются только по прямой. На открытой местности давно был, горизонт видел?

на несколько часов

На несколько дней. В оптимистичном случае. В пессимистичном мессенджеров (в исходном значении) будут ловить и плавить флешки терморектальным криптоанализом. И объясняй потом проктологу, откуда у тебя в жопе куча расплавленного кремния.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от TooPar

Возможность искать полезную информацию и находить эти самые ресурсы, внезапно. Иначе кто на них попадёт, ты и твоя кошка? Поисковые каталоги, как 90-х, не помогут; вон в Onion есть, в них по полтора сайта, да и палевно это по своей сути, то есть противоречит замыслу. Если скрывать ресурс от публики — от него польза мизерная; если не скрывать — тарщ майор до него доберётся. Технологиями социально-политические проблемы не решить.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от TooPar

И непонятно, при чём тут цукерберг; пейсбук как раз анально огороженная от поисковиков экосистема, там индексируемого содержимого кот наплакал.

Moondancer ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

и выписывать tl;dr на зебру

на зебру

Прошу прощения, что это значит?

micronekodesu ★★ ()

О какой свободе вы говорите? Чтобы пользоваться интернетом сегодня нужен браузер и целая мегакорпорация бобра прицепом. Мылом пользоваться технически сложно, рынок завален всякими анальными мессенждерами, весь html - невалидное говно и скоро без селениума ничего нельзя будет распарсить. Ну ок, выкинули флеш, хотя бы.

торентв свободно, а щас уже мешают

Да не особо мешают. В отсутствии альтернативы найдут, как скачать.

zeronet, ipfs, retroshare

Малозаметны.

crutch_master ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

У тебя каша в голове.

Увеличение государственного влияния – это не признак отличия «марксизма от капитализма» и не a priori марксистское влияние.

Главные признаки капитализма – частная собственность на средства производства и прибавочная стоимость. Кроме государственной и частой собственности может быть множество видов коллективной собственности, даже в рамках капитализма, например, – кооперативы. Существует множество левых течений, которые государство считают таким же злом как и капитализм.

Национализация и увеличение государственных регламентов вполне замечательно работают и при капитализме. Россияне могут это видеть из окна, у нас большая часть экономики либо государственная, либо аффилирована с государством, но марксистов в правительстве особо не видно и более социальным государством Россия тоже не стала (а вот менее – стала).

mono ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Igron

Главный вопрос – кому принадлежит собственность? Обзывание Швеции социализмом – это такой эвфемизм, как и хер, чтобы не называть вещи своими именами.

Что, конечно, не отменяет того, что социальное государство может существовать и в рамках капитализма, и по сравнению с Россией, к примеру, Швеция – это рай земной.

mono ★★★★★ ()

Вопрос: за последние три года интернет стал свободнее или наоборот? Насколько сильно?

В разных странах по разному. В целом тенденция плохая. Хотя инет стал свободнее с точки зрения появления новых технологий, а вот общество нет.

peregrine ★★★★★ ()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dem

Уж поверь ОЧЕНЬ много двоешников стали великими людьми. Больше чем отличников.

На это стоит ответить «не поверю»

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

Оценки в школе никак не влияют на будущий успех (в среднем), разве что при поступлении.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Какому государству подчиняются, например, криптовалюты?

Почти любому. Надо будет взять за жопу - возьмут.

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Moondancer

Технологиями социально-политические проблемы не решить.

так я и не говорил, что всё прокатит с сегодняшними хомячками, завези только меш. Болезненная зависимость от поисковиков и сервисов вообще, невозможность что то сделать самостоятельно - та ещё социальная проблема. А умным людям КитченТалк 2.0 очень пригодится.

TooPar ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Оценки в школе никак не влияют на будущий успех (в среднем), разве что при поступлении.

Верно. Речь о другом была. Фраза была конкретная:

Уж поверь ОЧЕНЬ много двоешников стали великими людьми. Больше чем отличников.

Вот откуда этот вывод сделал выше персонаж на основе журнальных зарисовок: «топ десять двоечников ставшими бла-бла». На это нет адекватного ответа.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Moondancer

С чего вруг? Превратится в дуплексный телевизор

Именно с этого. Интернетом он быть перестанет.

Опять горожане фантазируют о P2P-альтернативе Интернету, да что ж такое. Как вы населённые пункты будете связывать, умники?

Я в Москве, у меня такой проблемы нет.

Флешки в жопах перевозить?

Ну в каком-то смысле да. Физический P2P на телефонах как firechat, только с бОльшими объёмами данных, чтобы можно было посидев денёк в городе прихватить фильмецов на 31 гиг и ещё на гиг обсуждений незаконных тем. Телефон с plausable deniability шифрованием естественно, от досмотров.

slovazap ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)