к кому я побегу с багом в каком амароке?

www.linux.org.ru/forum/job/

С пользовательским коммерческим софтом это все очень просто и прозрачно

С опенсорсным коммерческим тоже - тот же оракл и шляпа.
Если приводишь амарок - расскажи тогда, кто будет решать баги с каким-нибудь винампом?

www.linux.org.ru/forum/job/

Исходя из той суммы, что мои услуги стоят клиентам в день я должен сказать, что проприетарщина куда более выгодное финансово предложение, так что нет, спасибо и до свидания.

Если приводишь амарок - расскажи тогда, кто будет решать баги с каким-нибудь винампом?

Те, кому ты отдал за него деньги. А если ничего не отдал, то какбэ сам догадаешься.

Те, кому ты отдал за него деньги. А если ничего не отдал, то какбэ сам догадаешься

Так а кому ты платил за амарок?

Здесь то же самое: за шапку заплатил - получаешь поддержку, за винамп не заплатил - фиг.
Но в случае с амароком можно если не «ковырять чужой говнокод», то хоть найти программистов, которые поковыряют за тебя. А в случае с проприетарщиной - выше уже написали

Те, кому ты отдал за него деньги. А если ничего не отдал, то какбэ сам догадаешься.

Часто бывает так, что уже и денег не берут. Продукт есть, но уже давным давно deprecated и не продаётся. Но нужен.

Откровенно говоря, я могу припомнить одну софтину (circus ponies notebook) на своей памяти, где автор повесил все на гвоздь и сказал «все, хватит». Также припоминаю ofexport, который я использовал, где автор сказал что не будет больше его апдейтить на новую версию, так как времени нет. И такой же дохлый, хоть и опенсурс, никто не бросился его спасать. А вот и тред в тему. Меня не покусал бородач в костюме антилопы и мне плевать на исходники. Я плачу за продукт и оплачиваю фактически работу разработчиков по поддержке, а в исходниках они пусть сами ковыряются - мне и своих на работе хватает. Когда опенсурсный софт будет выдавать аналогичное качество по аналогичной цене, буду покупать и опенсурсное. Пока что все из серии «пили сам» или «нанимай разработчика на каждую фичу, он тебе запилит» или «задонать, может он и напишет ее через n лет». В проприетарщине мне предлагают простую модель с низким TCO - вот софт, вот фичи, плати - ну и исходи из того, что через n лет тебя попросят за апдейт. И вот с этим TCO опенсурс реально и соревнуется. Пока что выходит не очень.

зачем я буду что-то менять, если хром меня на 100% устраивает

Своевременные обновления через пакетный менеджер же. А так же возможность наложить кастомные патчи (например патч для включения vaapi).

Как раз дело в том, что это все типичному работяге не нужно. Главное чтобы работало, а на остальное - насрать.

То что проприетарный софт тоже зачастую бывает тем ещё говном. И даже если это можно исправить, то всем будет насрать, пока продукт приносит прибыль.

Не все люди являются «типичными работягами». Ешь что дают? - пожалуйста, никто не отнимает твою тарелку.

Ты либо сверхчеловек, заслуживающий безграничного уважения, либо лжец.

Если бы ты действительно заримался спортом, ты бы знал, что это отнимает гораздо больше времени, чем ты у тебя есть, если это не твоя профессия. При этом ты показываешь невероятно задротскую статистику по коммитам в опенсорс, да ещё и говоришь о раздражителе в виде детей. Ну вот не верю.

Наиболее вероятный сценарий, при котором всё сходится: ты если не фулл-тайм, то значимую часть рабочего времени занимаешься опенсорсом, а «спорт» в твоём понимании — бег по утрам или какая-нибудь йога.

Эвоно как. Работягам «насрать» на зверское (около 30%) потребление процессорного времени браузером с 1 (!) вкладкой с 1080p видео? Как и на то, что обновления на браузер не поставляются/поставляются только через запуск браузера от рута. Точно работяги? С идейными фанатиками-ламерами не путаешь?

Платное ПО не спамит

Это ты не прав, товарищ. Автор купленного тобой ПО знает, что тебе его ПО нужно и у тебя есть денюжка, ради которой он всё это и затеял. Только очень ленивый (и в близком будущем разорённый) продавец не зарекламит в таких условиях.

никто не бросился его спасать

Если проект никому (кроме тебя) не нужен, его не спасут ни добровольцы(ибо их не будет), ни наёмники(тебе не хватить денёг их оплатить). То, что ты можешь себе позволить купить софт обеспечивается только(если ты, случайно, не билгейц вович рабинович какой) тем, что этот софт нужен ещё куче народа.

В чём отличие от «свободного»? Ты точно так же получишь продукт тем быстрее, дольше, качественнее, чем больше народу его хотят(в первом случае потому, что большие деньги, во втором потому, что много добровольцев).

Отличия в пользу второго: никто не мешает приподнять заинтересованность деньгами, и если куча иссякнет - он уже открыт и некоторые пользователи несколько знакомы с кодом.

Отличия в пользу первого: приподнятая заинтересованность гарантируется недоступностью для неоплативших (но ломается поделившимися, что приводит к разным смешным результатам).

я не вижу в упор опенсурсного софта уровня той проприетарщины

Это потому, что тебе нужен уровень. Большинству народа много ф-й не нужно, они ему только интерфейс засоряют.

Ты точно так же получишь продукт тем быстрее, дольше, качественнее, чем больше народу его хотят(в первом случае потому, что большие деньги, во втором потому, что много добровольцев).

В этом случае я должен сделать вывод, что опенсурсные продукты никто не хочет, так как все вылизанные там продукт нужны и развиваются копрорациями, начиная с ведра. Повседневный пользовательский софт тянет по своему качеству только на тему для шуточек - и таким он был всегда, сколько я его помню.

опенсурсные продукты никто не хочет, так как все вылизанные

Точнее «вылизывание» никто не хочет (в смысле не готов за это платить или, собственно, вылизывать).

Повседневный пользовательский софт тянет по своему качеству

примерно на повседневное использование модным пользователем. Если требования растут со временем - чуть меньше за счёт отставания.

Зачастую удобнее. Где не удобнее - из-за идеалистических представлений.

Где совсем неудобно - пользуюсь проприетарью, но стараюсь снижать этот объем. Из-за идеалистических представлений.

А, да, попался!

опенсурсные продукты никто не хочет, так как все вылизанные там продукт нужны и развиваются копрорациями

Вот же - развивают и даже платят - значит хотят!

Вот же - развивают и даже платят - значит хотят!

Конечно, нужен. Поэтому линукс и торчит на серверах и рутерах. По той же причине он на десктопе труп - корпорациям он не нужен, а сообщество ничего не может. Но если корпоративный опенсурс это ок, тогда ведроид это тот опенсурс, которого вы заслужили.

Не работает. Например, Эльбрус (онлайн банк райффайзена для юридических лиц) в нем перестал открываться, а в хроме открывается. Netflix в хромиуме не работает. А в поддержке раййфа ваще сказали, что всякие непонятные хромиумы они поддерживать не будут.

а сообщество ничего не может

... далее того, что интересно особо активым членам этого сообщества. Вопрос лишь в том, кому достаточно и этого, а кто хочет чтобы ещё посвистывало/не падало/взор ублажало/whatewerы за него делало/...

ведроид это тот опенсурс, которого вы заслужили

Не обязательно. Это тот опенсорц, который интересен гуглю. Тот, что мы заслужили - либо меньше(*ида), либо в сторону, ну или случайно может быть и это тоже.

Если бы ты действительно заримался спортом

Спорт естественно не высоких достижений - туризм, рыбалка, внедорожник (который больше про ковыряние в гараже), лыжи, скалодром, велосипед, стрельба в «объекте». Наверное надо было написать «активный отдых» (хотя внедорожные соревнования это таки именно спорт). Пару раз в неделю что-то из этого точно. Я просто к тому что времени на работу (тут тоже мимо - работа фуллтайм и с СПО не связана), СПО, ребёнка и активный отдых хватает без напрягов, и задротом быть совершенно не обязательно. Считаю себя обычным более-менее гармонично развитым человеком, не более.

Ты либо сверхчеловек

невероятно задротскую статистику

Хорошего же вы мнения о себе.

естественно не высоких достижений

Почему «естественно»? Когда говорят про спорт, то говорят именно про стремление к каким-то результатам, хотя бы к заурядным, ибо спорт без целей — не спорт, а физкультура.

Пару раз в неделю

Даже если вместо туризма и рыбалки, внедорожника были настоящие виды спорта типа ТА и бокса, то с такой частотой это всё равно не было бы даже рядом со спортом. В том-то и соль, что спорт это часто и регулярно, а в некоторых видах спорта, например бодибилдинге, это буквально 24/7.

Хорошего же вы мнения о себе

Я вообще в опенсорц не контрибьючу, я нинужен.

Почему «естественно»? Когда говорят про спорт, то говорят именно про стремление к каким-то результатам, хотя бы к заурядным, ибо спорт без целей — не спорт, а физкультура.

Физкультура ставит своей целью поддержание организма в тонусе. То чем занимаюсь я ставит своей целью отдых и получение удовольствия, и физкультурой является частично (лыжи, скалодром) и по остаточному принципу. А то что вы хотите называть спортом никаких реальных целей не ставит, за что я эту деятельность глубоко презираю. Поэтому и «естественно».

реальных целей

Реальные цели здесь начинаются с физического развития и заканчиваются многомиллионными контрактами профессионалов в игровых и боевых видах.

я эту деятельность глубоко презираю

От личной неспособности к достижению чего-либо в ней, не иначе. Это точно так же тупо, как если бы какой-нибудь борцуха-кавказец заявил что презирает твоё ботанское комподрочерство.

физического развития

Спорт высоких достижений это больше про травмы чем про развитие. Про развитие - это как раз физкультура.

многомиллионными контрактами профессионалов в игровых и боевых видах

Много денег можно заработать огромным множеством способов, так что само по себе это не аргумент. Мне интереснее польза для общества, но да, этот интерес не все разделяют.

От личной неспособности к достижению чего-либо в ней, не иначе

Я совершенно спокойно отношусь к тому что достигну высот не во всём и даже наоборот, стремлюсь не тратить время на бесполезные направления. Вот почему тебя это так задело?

это больше про травмы чем про развитие

А это скорее про отмазки чем про аргументацию.

Мне интереснее польза для общества

Если бы от этого не было некоей пользы, не было бы и миллионных контрактов.

Вот почему тебя это так задело?

Когда слышишь глупость, она тебе не режет слух? То, что ты сказал про презрение — глупость несусветная. Пример с борцухой я тебе уже привёл, это тот же уровень.

Если бы от этого не было некоей пользы, не было бы и миллионных контрактов.

В наркобизнесе и торговле людьми на органы тоже миллионные контракты.

Ты удивишься, но на наркобизнесе построена экономика некоторых стран, а благодаря рабскому (следовательно и работорговле) труду строились целые цивилизации.

Я в курсе. Теперь вернёмся к пользе в современном обществе.

Профессионалы мотивируют молодёжь (и не только) к здоровому образу жизни.

google://Хабиб и его брат заставили бездомного отжиматься за деньги

Точно-точно. Тут и миллионный контракт и здоровый образ жизни.

И материально помогли, и физкультурой заняться смотивировали, польза одна, всё как ты любишь.

Например, Эльбрус (онлайн банк райффайзена для юридических лиц) в нем перестал открываться, а в хроме открывается

Ок, принято. Для юрлиц бананового королевства обязателен именно chrome. Можно, конечно, просто подменить UA, но это решение мало того, что явно на любителя, так ещё и может не заработать.

Netflix в хромиуме не работает

Точно не работает? А с плагином для поддержки контента с цифровым управлением ограничениями?

А в поддержке раййфа ваще сказали, что всякие непонятные хромиумы они поддерживать не будут

Банановое королевство, суть.

До первого обновления. А на предприятии — до первой проверки людьми в погонах с бутылками шампанского.

Особо порадовал мфу xerox на котором гордо красуется пингвин и линукс обозначен в поддерживаемых ОС, но драйверов на сканирующую часть устройства нет и не будет.

Это разве не повод подать на них в суд и взыскать миллиарда джва (если ты в стране мандалаев)?

Банановое королевство

Это ты про Австрию, откуда родом райффайзен? Там бананы не растут. Там даже кенгуру не водятся.

Netflix в хромиуме не работает

В Firefox, кажется, работал.

Под виндой, под онтопик только хром.

Поменяй юзер-агент на хромовский.

До первого обновления. А на предприятии

Не, я про домашних пользователей. А в чём засада с обновлениями?

Уже, нетфликс не пробовал, а вот Эльбрус логинится и сразу красится, то есть там сам хромиум выдает ошибку, что упс, что-то пошло не так.

В инструкции как всегда мелким шрифтом написано, что поддержка только печати, так что мимо. В любом случае это поделие досталось бесплатно, я просто обозначил факт того что проприетарные драйвера полное г, и необеспечивают полный функционал устройства.

А на коробке, где пингвин нарисован, это тоже написано?

А в чём засада с обновлениями?

Напишет, что не прошла проверку на подлинность, и заблокируется.

Щас! Сколько раз обновления накатывались. Просто в правом нижнем углу экрана висит серая надпись, что винда не активирована, и всё.

А на коробке, где пингвин нарисован, это тоже написано?

Со звездочкой же, мелким шрифтом.

Среди проприетарного софта гораздо выше вероятность наткнутся на глюкавое, шпионящее, перегруженное свистоперделками, непортируемое, вендорлокнутое говно. Однако это по большей части относится к потребительскому сегменту, за профессиональный софт не скажу. Для моей работы на данный момент хватает одного Emacs и парочки сопутствующих свободных софтин (ну и веб-браузер, куда сейчас без него).