LINUX.ORG.RU

Магическое мышление пользователей

 , ,


1

2

Наблюдаю повторяющуюся картину.

Например, вот был свободный проект Natron — софт для композитинга (берём нарисованный художником фон, немного спецэффектов, немного снятых на зелёном фоне актёров, совмещаем это всё и получаем «Властелина колец»). Оба-два разработчика разосрались, сначала ушёл один, потом второй. Проект остался без разработчиков, всякие левые люди плагины только пишут.

Тут сообщество очнулось.

«Ой, а давайте мы будем кидать им бабло» — говорят одни.

«А чего они не сотрудничают с командой Blender?» — говорят другие.

«Да чего там сотрудничать — пусть просто свой код добавят в Blender» — говорят третьи.

При полном отсутствии разработчиков, которые могли бы заниматься этими сомнительными вещами за деньги. Или другими, менее сомнительными вещами.

Вера в волшебную силу двух копеек неистребима :)

★★★★★

Еслиб несколько миллионов - волшебная сила бы имела место

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Не будет там нескольких миллионов.

На форуме Pixls какой-то умник уже выступил с предложением «гляньте сколько тыщ человек скачало натрон, пусть хотя бы 300 из них даст по 20 евро в месяц, сразу всё наладится».

Это какие-то удивительные люди, живущие в стране разноцветных единорогов.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Конечно не будет

А страна единорогов - буквально за углом
Даже сюда сейчас придут и расскажут

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

А что ещё остается советовать? Да, это и впрямь наивно — рассчитывать на пожертвования частных лиц, но другие более реальные варианты вообще существуют? Для таких проектов — которые попросту не нужны крупному бизнесу?

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Сколько тысяч скачало? Сколько скачивает в месяц?

Лукьяненко проводил эксперимент. Вывод — эквивалент 3 долларов согласны заплатить 5% посетителей. Вот на такую единовременную сумму и можно рассчитывать в России. В странах побогаче — наверное, больше.

И из-за чего разругались разработчики? Может, дело шло бы быстрее, если бы был 1 главный разработчик и несколько патчеписателей?

question4 ★★★★★ ()
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

но другие более реальные варианты вообще существуют? Для таких проектов — которые попросту не нужны крупному бизнесу?

Парни из Krita барыжат бинарями под винду в Windows Store. Три месяца назад это было 4-6 килоевро в месяц. Т.е. зарплата одного нормального программиста. На донаты они бы не выжили.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

И из-за чего разругались разработчики?

— Давай делать своё нормальное приложение с учётом опыта других проектов. Давай развивать свои идеи.
— Нет, давай всё делать как в Nuke. Иконки как в нюке, вообще весь интерфейс как в нюке.
— Но зачем повторять их ошибки?
— Слушай, что я говорю. Я 20 лет в этом цирке. Мне виднее.

AP ★★★★★ ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

И который ушёл?

Если кому-то хочется интеграции с Блендером, Nuke сойдёт :)

И ещё раз, сколько было тысяч пользователей?

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

хотя бы 300 из них даст по 20 евро в месяц

4-6 килоевро в месяц. Т.е. зарплата одного нормального программиста

Т.е. кое-что наладилось бы. Не всё, но кое-что.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Каждый по-своему прав. Линукс старательно копировал интерфейс винды - и добился 1% распространения на десктопах. Одновременно с этим линукс старательно отмежёвывался от винды, делая своё, непохожее, видение - результат те же 1%. А если результат тот же самый, почему кому-нибудь не уступить?

tiinn ★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

Первым ушёл тот, который не хотел делать клон чужого проекта. У них там и другие тёрки были, но не суть.

Больше 30 тыщ раз. Тред вот тут: https://discuss.pixls.us/t/crowdfunding-natron-3d-workspace/9912/21

AP ★★★★★ ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ты уверенно путаешь ежемесячный донат с разовой покупкой.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ты уверенно путаешь ежемесячный донат с разовой покупкой.

AP> по 20 евро в месяц

Если под этим ты имел в виду «разовую покупку», окей.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tiinn

Мне лично кажется, что в долгосрочной перспективе создание глубоко вторичного продукта правильным не бывает.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

пусть хотя бы 300 из них даст по 20 евро в месяц

Это ежемесячный донат типа патреона.

барыжат бинарями под винду в Windows Store. Три месяца назад это было 4-6 килоевро в месяц.

Это разовая покупка.

Как это можно перепутать? :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

Может, дело шло бы быстрее, если бы был 1 главный разработчик и несколько патчеписателей?

Конечно должен быть ведущий. Ответственный за весь конечный продукт.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тот, который «я уже 20 лет в цирке», и был руководителем. Ну вот он в итоге остался один, попробовал профинансировать свою работу через баунтисорс, предсказуемо обломался и забил.

AP ★★★★★ ()

Ты же вот только недавно писал об нём, это на фоне твоей статьи?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от AP

Как это можно перепутать? :)

Мде. Если ты не понял с первого раза: имелось в виду, что «ежемесячный донат типа патреона» дает «зарплату одного нормального программиста». И если раньше программистов было двое, то даже один уже может кое-что исправить.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, это после вчерашнего интервью новая волна дискуссий понеслась.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я и со второго раза не понимаю, что ты пытаешься сказать.

имелось в виду, что «ежемесячный донат типа патреона» дает «зарплату одного нормального программиста»

Нет, не даёт.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

имелось в виду, что «ежемесячный донат типа патреона» дает «зарплату одного нормального программиста»

Нет, не даёт.

/me еще раз перемножил 300 на 20 и пожал плечами.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

/me еще раз перемножил 300 на 20 и пожал плечами.

Это потому что ты не вникаешь в суть написанного.

А суть написанного в том, что нету этих 300 человек по 20 евро. И когда/если их наберётся 300, средняя стоимость ежемесячного доната там будет совсем не 20.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Это потому что ты не вникаешь в суть написанного.

Ты ее туманно излагаешь. Сказал бы просто «люди не хотят платить за свободный софт», тут и топику конец.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Ну что значит, не нужны крупному бизнесу? Вот крупный бизнес делает Fusion, DaVinci, их даже отдают бесплатно. Только крупный бизнес железки продаёт, а софт в нагрузку.
А написать в два смычка Адоб Премьер за донаты - это какая-то фантастика.

У нас вон, 20 лет пишут свой открытый Фотошоп. Получается небесспорно.

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Ну вот, кстати, сколько было воплей «когда запилите цмик, сколько можно, да мы вам всем миром скинемся...». А чё на самом деле? Эвинд берёт и грохает пару месяцев на то, чтобы GEGL научился открывать цмиковые jpeg и tiff, делать поверх них композитинг и сохранять обратно в цмик в исходном пространстве. Только на донатах через патреон это пока ваще никак не сказывается.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Мне думается (возможно, я не прав), что те, кто осознанно хотели ЦМИК, хотели несколько иной ЦМИК. Тот что, с кастомным GCR, с невозможными цветами, на лету и т.д. а не просто конвертацию из одного icc в другой.
А на донатах это, конечно, не сказалось и не должно было
Просто потому, что объём донатов никак не соотносится с количеством фич в программе. Люди они такие.

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Ну какбэ не декларируется готовность фичи. Декларируется, что «вот мы работаем над запрошенным, вот объективный прогресс в нужном вам направлении; вы этого хотели — продемонстрируйте серьёзность хотения».

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Те, кому надо для дела, активно пользуются этим уже 20 лет в другой программе. Те, кто очень хотят на форумах «очень хотят» на публику, а не для работы.

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Те, кто очень хотят на форумах «очень хотят» на публику, а не для работы.

О том и речь :)

AP ★★★★★ ()

«Ой, а давайте мы будем кидать им бабло» — говорят одни.

«А чего они не сотрудничают с командой Blender?» — говорят другие.

«Да чего там сотрудничать — пусть просто свой код добавят в Blender» — говорят третьи.

а четвертый зачем-то притащил это на лор.

der_looser ★★ ()

Та же хня с Manuel Bastioni Lab. Ну почти. Вроде бы как он когда-то написал, что нужна поддержка. Через некоторое время он накатал пост, что этой поддержки не увидел, поэтому мухожук, так по всему инету сразу понеслось «не уходи, мы задонатим!»

MageasteR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MageasteR

Через некоторое время он накатал пост, что этой поддержки не увидел

Через 10 дней. И половина пользователей вообще не знала, что бабло нужно. Он собрал все грабли какие мог.

AP ★★★★★ ()

Вера в волшебную силу

Наблюдаю в этой теме веру в волшебную силу слов. Комментаторы верят, что их сообщения могут хоть как-то изменить мнение ТС'а. А он пришёл сюда своё мнение выразить, а не слушать чужие.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Удивительное дело: у людей есть мнения, оказывается!

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Это какие-то удивительные люди, живущие в стране разноцветных единорогов.

А как же волшебный опенсорс, который обязательно подхватят розовые ишаки, если разрабочику станет неинтересно? Эта точка зрения активно транслируется в том сисле и тут. Якобы как бы преимущество над проприетарщиной.

jewy ()
Ответ на: комментарий от MageasteR

В отличие от Натрона этот мастурбонилаб никому и небыл нужен. Есть МейкХьюман, вокруг него есть сообщество, и тут вылазит этот чел с попытками перетянуть одеяло ничего на руках не имея. Кто так делает? Кто его должен поддерживать? Почему? Ты рожи и анатомию тех куклаф видел? Сравнивал с Мейкхьюманом?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от jewy

Вот сообщество в процессе созревания. Или ты себе представлял автоматическую замену вышедшего из строя опенсорсного разработчика новым, из обоймы? Тут должен быть человек заинтересованный и рубящий и в монтаже и в интерфейсах и матан на завтрак кушать, тут и за деньги-то редкость, а уж на энтузиазме и всеобщей пользе - поискать нужно.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от jewy

можить и так, всяко же бывает, значит не нужно было, пусть сидят, кактус едят.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Есть МейкХьюман, вокруг него есть сообщество, и тут вылазит его основатель со своим новым проектом. Кто так делает?

Я неправ? :)

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Чуо? То ли я тебя не понял, то ли ты меня не понял, то ли я опять в лужу п-нул.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну Бастиони фаундер мейкхьюмана же вроде, не?

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты рожи и анатомию тех куклаф видел? Сравнивал с Мейкхьюманом?

Да. И сравнение далеко не в пользу МХ. Во-первых, в МБЛ тупо больше тонких настроек и легче добиться симпатичного, а главное — разнообразного, результата. Во-вторых, он делает не только человеков, но и, например, анимешек. В-третьих, он делает это ПРЯМО, сцуко, В БЛЕНДЕРЕ и зашейденные и затекстуренные под суслик. А в новых МХ экспорт в Блендер вообще вынесли в левый плагин, который вспотеешь искать.

MageasteR ★★★★★ ()
Последнее исправление: MageasteR (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от AP

Абасратушки... Посыпаю голову пеплом :) Всё смешалось в доме Обломских...

Deleted ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)