LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Империя добра начала разработку ПО для боевых дронов

 ,


0

1

В Гугле набирает силу скандал связанный с решением компании вступить в коллоборацию с министерством обороны и начать разработку machine-learning ПО для боевых дронов.

Около 4000 разработчиков компании подписали петицию протеста, в которой призывают отказаться от использования технологий ИИ, разработанных в Гугле в боевых применениях.


не сделают они, сделает кто-то другой, луддизм не пройдёт

Harald ★★★★★
()

4000 разработчиков считают, что пусть лучше в войнах погибают и калечатся люди, а не роботы?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Не все они хотят отказываться от своих этических принципов и работать в интересах Пентагона.

Bobby_
() автор топика

Да пусть бы разрабатывали, но публиковали под GPL для всех сразу.
А так возможно они просто поставили крест на будущем гугла.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Да легко: штаны приспустят и на запах сразу примчатся Яндекс и Мейл.ру. А в этих компаниях можно найти толковых специалистов.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Sadler

4000 разработчиков считают, что пусть лучше в войнах погибают и калечатся люди, а не роботы?

А что, роботы на войне не будут убивать и калечить людей?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Если технология будет общедоступной и дешёвой, то в основном не будут. Пока нарожать 1000 солдат дешевле, чем собрать 1000 роботов, будут, но это не проблема технологии.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sadler

Если технология будет общедоступной и дешёвой, то в основном не будут.

Ты правда думаешь, что технология, разрабатываемая для вояк, будет общедоступной? Или дешевой?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Общедоступной в плане «доступной основным политическим силам». Про дешевизну уточнение в предыдущем комменте.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Ты правда думаешь, что технология, разрабатываемая для вояк, будет общедоступной? Или дешевой?

Общедоступной в плане «доступной основным политическим силам».

Ты не ответил «да, думаю» или «нет, не думаю».

Пока нарожать 1000 солдат дешевле, чем собрать 1000 роботов, будут, но это не проблема технологии.

А потом, когда собрать 1000 роботов станет дешевле - внезапно, роботы начнут воевать только с роботами?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ты не ответил «да, думаю» или «нет, не думаю».

У нас разные критерии доступности и дешевизны. Любой ответ будет ложью.

внезапно, роботы начнут воевать только с роботами?

Именно так.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Насколько я понимаю, проблема заключается в самом сотрудничестве с Пентагоном, а не в конкретном предмете сотрудничества.

pelmeshechka ★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Ты не ответил «да, думаю» или «нет, не думаю».

У нас разные критерии доступности и дешевизны. Любой ответ будет ложью.

Л - Логика.

внезапно, роботы начнут воевать только с роботами?

Именно так.

Понятно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Насколько я понимаю, проблема заключается в самом сотрудничестве с Пентагоном, а не в конкретном предмете сотрудничества.

В этом смысле я их полностью поддерживаю. Если их моральные ценности не позволяют работать с военкой, то и не надо. Но если за отказом кроется только желание спасти жизни, то вряд ли демарш что-то изменит.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Чью жопу лижут, того и компания. А регистрация у них пусть хоть в Зимбабве будет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Мне более-менее плевать на войну в условной сирии, но если предложат убивать лично мне - уж на подписание петиции гражданского сопротивления во мне хватит, наверное.

Хотя с другой стороны - логичность формулы «совершеннее оружие - больше убитых» чистая иллюзия,
если смотреть потери в процентах населения - то тем, по кому прошлись танки гитлера ещё повезло по сравнению с теми, по кому прошлась конница условного тамерлана, и в том, что в абсолютных цифрах апофеоз войны пришёлся на середину прошлого века виноват прогресс медицины, сельского хозяйства и транспорта, а не оружия, а с тех пор так и вовсе прогресс скорее способствует миру...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

и Мейл.ру.

Установи браузер Амиго или смерть. Такого кошмарного будущего даже в терминаторах не было.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Да. Это служит сдерживающим фактором против развязывания войн.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

внезапно, роботы начнут воевать только с роботами?

Именно так.

Интрига осталась лишь в том, кого признать роботом. Тут-то и пригодится капча от корпорации добра.

af5 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

виноват прогресс медицины, сельского хозяйства и транспорта, а не оружия

Только крупные танковые и авиационные группировки позволили немцам вести войну в таком масштабе. С одной пехотой много не навоюешь.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

технология, разрабатываемая для вояк, будет общедоступной? Или дешевой?

А что там такого, это же не космос для которого целую промышленность развивать надо.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

Например - интернет, суперкомпьютеры, композиты, ядерные реакторы, реактивные двигатели, космические ракеты, спутники. И все технологии обычно двойного назначения, сперва развиваются для военных, затем идут в гражданскую промышленность.

Bobby_
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sadler

роботы очевидно будут только с одной стороны, ну или роботы одной будут мочить людей другой и наоборот

Harald ★★★★★
()

Нормас, будут защищать свободу и демократию от всяких мировых негодяев.

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Ну вот высокоточные крылатые ракеты как-то в массы, например, не очень пошли. Не хотят их как-то для гражданских выпускать. Так что далеко не всякие разработки для военных становятся гражданскими

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Атомные подводные лодки тоже для для гражданских не выпускают, хотя танк можно в хозяйство купить, только зачем он тебе нужен.

Bobby_
() автор топика

Слегка напомнило сюжет Horizon Zero Dawn. Конец близок :-/

KennyMinigun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

А все потому, что общедоступными становятся некоторые технологии двойного назначения. Технологии военного назначения общедоступными не особо становятся.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А чем боевой дрон не технология двойного назначения? Им можно, например, дом в деревне охранять вместо собаки.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

4000 разработчиков считают, что пусть лучше в войнах погибают и калечатся люди, а не роботы?

Конечно. Если американцы такие храбрые, то пусть побегают в пехоте, под обстрелом, тогда может быть задумаются, а надо им это или нет.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Так ведь можно дрон сделать без огнестрела, просто покусать.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

А чем боевой дрон не технология двойного назначения? Им можно, например, дом в деревне охранять вместо собаки.

Если он пристрелит или покалечит грабителя, то виноватым окажется его владелец. В америке, где частное оружие разрешено, почти не строят кирпичных домов, потому что заводов кирпичных почти нет и платными справками цену строительства удвоят. А всё для того чтобы картонные дома лучше простреливались насквозь, чтобы властям проще было повязать нужного персонажа. А у нас и подавно превращать дом в вооружённую крепость не позволят - вдруг ты под прикрытием роботов нелегальный порножурнал почитываешь?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Атомные подводные лодки тоже для для гражданских не выпускают,

В самом начале 2000х был проект атомных подводных рудовозов для Норильска и танкеров для шельфа Северного Ледовитого океана. Но потом решили, что ледоколы лучше.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

технология, разрабатываемая для вояк, будет общедоступной? Или дешевой?

А что там такого

Ну вот ты и расскажи, что там такого.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

ну и много вояки современных военных технологий в открытый доступ выложили?

Например - интернет, суперкомпьютеры, композиты, ядерные реакторы, реактивные двигатели, космические ракеты, спутники

Кроме интернета (и то условно), всё остальное - вранье.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

внезапно, роботы начнут воевать только с роботами?

Именно так.

Сама наивность во всей своей красе.

Технологиям не нужно большое население. Чем совершеннее технологии тем меньше нужно людей чтобы их обслуживать. Сейчас уже можно построить завод по производству автомобилей который будет обслуживаться 5-ю постоянными операторами и одной ремонтной выездной бригадой ну еще человек в 10. А еще лет через 15-20 этот завод при той-же численности персонала сможет делать штучные изделия просто по электронному чертежу.

И с электроникой так-же. И с едой почти так-же. Геноцид населения в разных формах уже сейчас идет со скоростью транснационального экспресса по планете. Подготовка к внедрению концепции золотого миллиарда идет полным ходом. Роботы уже могут многое из того что делали пока только люди. Пришло время разработки боевых роботов.

Плюс любого робота с точки зрения беспринципного управляющего в том что робот подчиняется не думая. Он просто программа воплощенная в железе.

В головы людей постоянно вдалбливается что земля маленькая, ресурсов на ней мало, народу много и так далее. А хоть кто-то пробовал просто сесть с картой, инетом и калькулятором и посчитать? Думаю что такая дикая мысль в голову мало кому приходила. А если и приходила, то реализовал её мало кто из тех кому она пришла в голову. А результаты просто удивляют.

Если смотреть на ситуацию только здесь и сейчас плюс минус 20 лет, то всё выглядит как бредовая теория заговора. Но если раздвинуть горизонт хотя-бы на плюс-минус 1000 лет то ничего такого конспирологического я не сказал.

Так что нет. Боевые роботы будут убивать именно людей. Лишних людей. Ну а кто именно лишний, будет решать оператор.

Не подумайте что я против технологий или упаси господи предлагаю воевать с прогрессом. Вот такие предложения точно чистая шиза.

AfterWork
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Например - интернет, суперкомпьютеры, композиты, ядерные реакторы, реактивные двигатели, космические ракеты, спутники

Кроме интернета (и то условно), всё остальное - вранье.

И что-же из перечисленного не было изначально разработкой для военных нужд и сейчас не применяется в гражданском секторе?

AfterWork
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Технологии военного назначения общедоступными не особо становятся.

Только если эти технологии принципиально нельзя применить в гражданке. Вот только мало очень таких технологий. Я честно сказать кроме ЯО и придумать ничего толком не могу. И то, если учесть сюжеты фильмов про борьбу с астероидами, как ни крути, а ЯО гражданского назначения выходит. :)

AfterWork
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Не пиши мне больше.

А я собственно и это не тебе писал. Ты просто попался под руку как самый наивный из топика.

AfterWork
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.