Преимущества древних редакторов

Эээ, удобство и функциональность?

работа в текстовом терминале

ЧСВ больше

ЧСВ больше как раз у пользователей новых редакторов, они их знают на уровне «написать текст как в блокноте» но показывают всем какой у них крутой блокнот.

Возможность работы на удалённых хостах через обычный ssh. Низкое потребление ресурсов и возможность открывать очень большие большие файлы без проблем. Удобство работы с клавиатуры, хотя это дело в том же эклипсе можно подтюнить неплохо.

Для запуска и нормальной работы им не нужен Core i7 (камень в огород Atom).

Ну а вообще они банально удобны и делают всё, что от них требуется. Ты лучше расскажи зачем переходить на эти новомодные хипсторедакторы, кроме «ну это же стильномодномолодёжно!» - что они такого дают по сравнению с vim/emacs?

Да это наверное примерно одинаково что у пользователей старых что новых. Мало кто использует много функций. Тут редакторы вроде vim и emacs просто заставляют углубиться чуть больше сразу, потому что будет банально очень сложно редактировать множество файлов без понимания логики комманд в vim и сочетаний клавиш в emacs. В новых редакторах же есть визуальные контролы для всех базовых операций.

Atom/Sublime не запускаются в сосноле[/thread]

vim

Удобно для людей, у которых всего две руки.

Atom/Sublime

Тут надо три руки - две на клавиатуре и одна на мышке.

emacs

А тут штук пять рук думаю хватит.

В gvim/emacs тоже есть визуальные контролы, просто ими нет смысла пользоваться, когда есть удобные хоткеи.

Ресурсоё[м|б]кость. И, собственно, всё. Но с тем же успехом вместо них можно взять Nano, настроить нормально и не забивать головной мозг всякой бесполезной хренью.

В emacs есть психоаналитик.

А какие преимущества emacs или vim имеют перед Atom/Sublime?

Перед Sublime Text очевидное — они свободны. Про «Атом» же я ничего не знаю, и поэтому вместо ответа задам вам встречный вопрос — чем он лучше, чем Емакс (ну или Вим)?

Удобство, расширяемость, orgmode и magit.

Чсв у пользователей vim и emacs, которые ради уважения одноклассников используют эти редакторы.

не, это уже какое-то древне-VI-ED-бесие!

Значит можно запускать пластинку старую

Ну возьми терминал тех годов и посмотри на клавиатуру!
Вот и делай потом анализ.

Мышку видишь? Её там нет!
Цифровой блок видишь? Его там нет!

Поэтому и редакторы такие.

emacs
штук пять рук думаю хватит.

Хорошая попытка, но нет, без ног не обойтись.

Давно ты видел кого-то, кто осваивает вим ради уважения одноклассников? Как-то проще новый айфон купить, больше людей оценит.

Ресурсоё[м|б]кость.

Мой emacs жрет весьма прилично рамы. Думаю, не меньше всяких атомов. Но это, конечно, не настройки по умолчанию. Просто чтобы скроллить плавно, без рывков, пришлось дать gc жрать больше рамы. А киллер фича для меня - возможность полной кастомизации. Всё же emacs - это полноценная лисп машина.

Ну так новый айфон у всех есть, а с vim и emacs ты сразу такой пограмизд-элитка, все девки твои.

Атом вообще дописывается на кофескрипте. Но да, некоторые вещи, которые пиарятся как легковесные, на самом деле оказываются монструозным хламом. Сколько, например, весит пакет с тем же иксмонадом с зависимостями? Я в этот размер своё окружение на вебките всуну. Вместе с вебкитом, естественно.

The current stable release is 24.5 (released April 10, 2015)

Сам ты древний, Имаксу всего-то чуть больше года.

emacs одинаков везде. Плюс — еще и комбайнчик

Под атом скрипты писать и интерфейс настраивать проще

Я тут недавно проводил бенчмарки скорости ввода текста вот этой хреновиной и оказалось, что графические версии вима и емаска в разы более отзывчивые, нежели их консольные аналоги в терминаторе эмуляра. Так что некоторый смысл в GVim есть. Я в нём скретчпад держу, например.

Под атом скрипты писать и интерфейс настраивать проще

Чем под ГНУ Емакс? Серьезно? Где об этом почитать?

Лично мне проще.
https://atom.io/docs

Перед Atom? Они запускаются быстрее, чем вся ОС до них.

Емаксом можно попутно смотреть кино, пока компиляешь ядро емаксом, пока пишешь код, пока...

Срач Дискуссия вокруг вопроса «emacs/vim/другой-hackable-редактор» vs. «готовые IDE» уже не популярна?

Я вот всё думаю, стоит ли вкладываться в изучение чего-то кроме nano, если его вполне хватает для быстроправки конфигов, а в остальное время я работаю с программами, а не текстом, и на своей машине, а не через пять тоннелей.

https://atom.io/docs

Ну это сухая документация, а я имел в виду что-то наглядное.

Ладно, чтобы посмотреть на него, надо его поставить, как это стоит сделать? В Дебиане его нет, собирать самому?

Ну так новый айфон у всех есть, а с vim и emacs

ну так можно vim на iPhonе поставить, SWAG

Присоединяюсь к вопросу.

Я вот всё думаю, стоит ли вкладываться в изучение чего-то кроме nano, если его вполне хватает для быстроправки конфигов, а в остальное время я работаю с программами, а не текстом, и на своей машине, а не через пять тоннелей.

Vim нужен на кривых косых ноутбучных клавах с мудаческим тачпадом, где он решает. Например на командировочных ноутах или другом промышленном оборудовании. Дома разумеется можно и так на родной разношенной pc105 с курсорчиками и мышкой нафигякать. Емакс нужен, очевидно, если ты уже программируешь на лиспе, в противном случае игра тоже не стоит свеч КМК.

от них дохнут такие как ты.

например что emacs умеет быть IDE для всего с хорошей(т.е. не emacs-style) навигацией, для чего надо всего лишь поставить на него spacemacs

ну или поставить и настроить это всё самому, что тоже можно

главное на мой взгляд приемущество vim — при соответствующей настройке и умении им можно пользоваться как IDE с несемантическим рефакторингом. иначе говоря, для быстрофиксов никто ещё ничего лучше не придумал.

недостатки тоже есть, например у emacs это elisp, а у vim — vimscript. ещё имакс из коробки не поддерживает лигатурные шревты, но это так

Sublime - проприетарное свистопердящее тормозящее говно.

Я вот всё думаю, стоит ли вкладываться в изучение чего-то кроме nano, если его вполне хватает для быстроправки конфигов

Нет. Последней версии нано после изучения манов хватит всем ©

emacs
штук пять рук думаю хватит.
Хорошая попытка, но нет, без ног не обойтись.

Представляю картину «рабочая станция емаксера»: Один большой монитор, перед ним три кресла для размещения человек. Одно из мест оборудовано только клавиатурой - место программиста, другое место оборудовано клавиатурой и мышкой - место руководителя проекта, третье место оборудовано midi-клавиатурой(88 клавиш, чтобы можно было забиндить огромное количество комбинаций) и педалями - это место навигатора емакс

так ты можешь взять Eclipse и тоже иметь возможность полной кастомизации

Могу. Но, во-первых, придется писать на java вместо лиспа. А во-вторых, он у меня в дистре на данный конкретный момент поломан, а разбираться лень. Хотя в планах есть изучение java, для чего собираюсь его использовать. Правда, через emacs-eclim.

Скажу за vim; из «другие редакторы» просьба исключить emacs.

1. vim удобней и эффективней других редакторов. Да, там другой подход к редактированию и приходится переучиваться. Зато потом познаешь дзен.

Даже без плагинов много типовых операций делается быстрее; например, «удалить/скопировать/выделить всё, что в скобках/кавычках», «удалить/скопировать/выделить до символа <указать символ>», «поменять регистр буквы/слова», «перейти к месту, в котором было последнее изменение», «повторить последний ввод», и т. п. Из понтов - undo по времени (можно вернуться в состояние, которое было, например, 15мин назад), древовидный undo (можно вернуться куда угодно, даже если после undo что-то изменял); есть штук 6 видов autocompletion (по слову в файле, линия в файле, словарь, кастомная функция, имя файла, spelling) и т. п.

Кроме того, эффективности добавляет то, что основная философия - всё на цифро-буквенной клавиатуре, а значит не только у мышке тянуться не нужно, но и вообще минимизированы движения рук (это существенно для овладевших 10-пальцевым набором).

2. vim можно очень гибко заточить под себя; ни в одном другом редакторе (кроме emacs) так нельзя.

3. Благодаря тому, что основные функции на цифро-буквенной клавиатуре, vim работает везде; я это особенно оценил когда нужно было отредактировать файл в консоли на планшете, так как на экранной клавиатуре нет стрелочек, Ctrl, Alt, Shift, Fn и т. п.

4. vim с легкостью справляется с файлом практически любого размера

5. Огромный community

6. vim есть наверное под любую платформу. В unix системах в большинстве случаев он установлен по умолчанию в системе.

Справедливости ради - есть свои проблемы. Да и привыкать к нему долго. Но вцелом имеет смысл его освоить.

Ну возьми терминал тех годов и посмотри на клавиатуру!
Вот и делай потом анализ.
Мышку видишь? Её там нет!
Цифровой блок видишь? Его там нет!

Зачем «тех годов»? Возьми экранную клавиатуру любого современного смартфона/планшета...

она не кликает и не отдает теплым ламповым фидбэком!

кстати, материал клавиш тоже имеет значение.

http://www.armanbohn.com/blog/pictures/2008_04_16_a.jpg

Сложно сказать, конечно. Наверное, это только привычка.

программируемые инструменты шелла

vim удобней и эффективней других редакторов

Каким образом измерялись эффективность и удобство?

графические версии вима и емаска в разы более отзывчивые, нежели их консольные аналоги в терминаторе эмуляра.

покаж результаты, что-то не верится, что вим-GUI работает быстрее, чем нонгуй в не VTE-базед фибриляторах вагинала, например urxvt.

преимущества

интеграция с шеллами, системными утилитами, интерпретаторами, компиляторами и их выхлопами.

Sublime и Atom не дают нужных фич, а Atom ещё и глюченый. Vim довольно универсален, лёгок и может быть настроен при желании. А Emacs — это вообще ОС.