Национальные лидеры с сфере программного обеспечения

Кто влияет на развитие микроэлектроники и развивает отечественные школы программирования в РФ нынче?

Таких не знаю, но одного деятеля не могу не вспомнить (talks же): https://www.facebook.com/aleksey.bragin

Forbes ведёт списки самых успешных, талантливых, молодых, продвинутых, (нужное дописать), думаю, можно погуглить списки этих людей.

Лебедев и сейчас у всех на слуху... ну, не тот, но всё же.

Как мне кажется, «раньше что-то значили», лишь из-за информационного вакуума (железный занавес), в котором жили люди, и каждой крупице информации придавалось огромное значение, всё быстро запоминалось. Но нынче от этой информации и не знаешь куда убежать, сейчас наоборот, надо уметь отсеивать весь информационный шум. И люди утратили ценность сами по себе, ну так, знаешь тройку человек, кто громче всех кривляется, кто больше пиарится и за сим всё.

ПО тут не при чём, хотя как посмотреть, но мне Григорий Перельман норм.

Например российские разработчики создали новый язык Kotlin. Андрей Бреслав, Дмитрий Жемеров и другие.

Денис Попов и Алексей Бабушкин же!

Я не информатик, поэтому моё IMHO, что «информатики как науки в нске нет как класса» вполне можно оспаривать. Более того я не думаю, что в России есть более одной-двух географических точек роста в этих направлениях, да и то вопреки, а не благодаря.

Чтобы прочитать инструкции и наладить станок/кластер/дать задание для фабрике на Тайване, пока ещё спецы есть (все самоучки), но их крайне мало и их число мягко говоря не особо то и растёт, если не противоположное. На нечто большее ни сил, ни образования, ни благоприятной среды нет и в обозримом будущем не предвидится.

Денис Попов и Александр Бабушкин.

ТС, а почему у тебя вообще возникла идея что должны быть лидеры?
Как видишь, озарения наступают в 0,0000001% и у товарищей, типа Перельмана.

И что такое лидеры в ПО?
В какой предметной области?

Из наших заборостроительных вузов можно сделать вывод, что большая часть ИЭлиты вообще лежит мозгом и душой в теории, а на практическое применение очень редко спрос, а если и есть, то завкафедрой делит с близким профессором гонорар и студентоты там на пушечный выстрел нет.

Грубо говоря, теория настолько глубока, что аппаратной части там делать нечего, разве что посчитать что-то в процессе теоретических измышлений.

И это мы еще не прикидываем эффект оттока спецов в 90-2000е годы.

Какие ещё «отечественные школы программирования»???

Какие ещё «отечественные школы программирования»

Например:

С.М.Окулов, воспитал много известных программеров, часть из них работает в Microsoft (Лапунов, Матюхин, Беров), в 90-е годы программеры из Кирова конкурировали с московскими и питерскими
http://www.ozon.ru/person/1087631/
Правда, последнее время Окулов забросил всё это дело, наверное депрессняк - лучшие ученики свалили за рубеж, в Кирове ниче нового не происходит.

Один из учеников С.М.Окулова, https://mipt.ru/persons/profs/vorozhtsov-artyem-viktorovich/
Артём Ворожцов из Кирово-Чепецка, примерно с 2010 года работает в «Яндексе», один из разработчиков поисковых подсказок Яндекс.Поиска; в начале 2000-х разработал язык разметки знаний KML (на основе двадрадуплетов) - часть сорцов есть на sourceforge; подготовил много олимпиадников для международных олимпиад по информатике в начале-середине 2000-х.

Из математических школ, с основателями которых я также лично знаком, я могу упомянуть школу акад.Ю.И.Журавлёва (методы распознавания).

идея что должны быть лидеры?

Универсалов - единицы, ничтожные проценты. Кто-то должен быть «на верхушке» управления, и быть в курсе всех тем (руководитель), кто-то должен быть подчинённым. Это жизнь.

Павел Дуров, Евгений Касперский, Сергей Брин.

Какой такой Брин?

http://www.e-xecutive.ru/community/life/1324585-dmitrii-medvedev-obidelsya-na-sergeya-brina-za-snezhnuu-nigeriu

Непейвода Н.Н.?

Михаил Мирзаянов и его друзья, если говорить о развитии отечественного программирования. Его ученики, как и он сам в свое время, выносят весь мир на чемпионатах.

Я читал в книжках про время 1960-1980-х, когда именена Ершова, Лебедева, Марчука, Яненко что-то значили в этой стране.

Какова страна, таковы и герои. Из этих четырёх, я знаю про Лебедева. Но разве он как-то связан с программным обеспечением ? Он конструктор, идеолог. Человек мыслил другими категориями, да и жил в прошлой жизни. Оставим его. А вот кто остальные трое - прочитал. Первый занимался переводом на русский язык мертворождённых языков программирования. Хорошие упражнения, но как-то знаешь... Так, для справки. Транслятор убогого язычка пишется за месяц одним человеком. Последние двое - я вообще не понял кто. Чиновники какие-то. А не благодаря ли этим деятелям, в 80-х годах отечественный аналог 286-й машины, будем считать, был. А вот отечесвенного программного обеспечения уровня, скажем, Microsoft Windows 2.0 не могло быть в помине и в принципе. Отставание СССР в области программного обеспечения от запада, было размером в пропасть. Из-за убогого ПО, не соответствующего никаким стандартам качества, отечественные ЭВМ были никому не нужным хламом. Не этим ли товарищам следует сесть в тюрьму за такую яркость ? Не расстрелял бы их товарищ Сталин ? Не по их ли милости отечественные «ВУЗы» до сих пор клепают паскалистов и похапэшников, не знающих, что такое git ?

Павел Дуров, Евгений Касперский, Сергей Брин.

Йо. Последний такой же русский, как Стив Баллмер.

Олимпиады по программированию к производству ПО имеют такое же отношение, как чемпионат мира по тяжёлой атлетике к погрузке бочек с пивом в грузовик. Олимпиадник не способен к программированию, программист не способен к олимпиадам. Это разные вещи, выбирайте, что вам нужнее. Только надо понимать, что олимпиаду на хлеб не намажешь и не импортозаместишь ты венду с автокадом олимпиадами.

То есть против Дурова, как лица отрасли ты ничего против не имеешь? Ок

И это мы еще не прикидываем эффект оттока спецов в 90-2000е годы.

Да брось ты, какой там отток, каких спецов. Откуда взяться спецам в стране, не разрабатывающей ПО мирового уровня. Какое российское ПО из 90-х ты знаешь и какие именно имена ? Пажитнов и ещё 2-3 человека ? Эти люди рассуждают о ханойских башнях, и не способны к созданию элементарной операционной системы, что ахти как сложно, на самом деле. За плечами не имеют ни одного коммерческого работающего продающегося проекта.

То есть против Дурова, как лица отрасли ты ничего против не имеешь? Ок

Какова страна, таковы герои.

Победители (и участники) находятся под пристальным вниманием софтверных компаний, российских и зарубежных. И после окончания соревнований получают предложения о трудоустройстве, где занимаются непосредственно производством ПО. Олимпиады показывают уровень прикладных навыков и теоретических знаний.

Кстати, вопрос изначально был о деятелях отечественной школы программирования. Означенный мной специалист к этой категории относится.

Победители (и участники) находятся под пристальным вниманием софтверных компаний, российских и зарубежных

Ну, да. Только сказка-то про лидеров, а не про то, как строгая тётя ейчар тёпленького мальчика заарканила и заставила клепать формочки да заполнять отчёты.

Олимпиады показывают уровень прикладных навыков и теоретических знаний.

Олимпиады показывают уровень натасканности на олимпиады.

читал в книжках про время 1960-1980-х, когда именена Ершова, Лебедева, Марчука, Яненко что-то значили в этой стране.

Какова страна, таковы и герои. Из этих четырёх, я знаю про Лебедева.

Это проблемы конкретно твоего образования.

Ну, расскажи про остальных что-нибудь такое, что впечатлит необразованного гоблина. И проясни, пожалуйста, почему такие великие деятели, а отечественного ПО в 80-90х считай что не было. Ведь даже сейчас оно какое-то есть. Вконтактик, майлрушечка, йандекс - это вполне себе проекты мирового уровня, например. А в славных 90-х ничего вообще. То, что было, это же лютый пипец был. Приходилось уметь дело с техникой типа УКНЦ, ДВК, ЕС ? И переход на нормальную технику как вообще ?

Ну, расскажи про остальных что-нибудь такое, что впечатлит необразованного гоблина

Я мало знаю о гоблинах - что их впечатляет?

такие великие деятели

Ну вот, предсказуемое паясничание.

отечественного ПО в 80-90х считай что не было

Отечественного ширпотребного ПО в 80-х не было, потому что не было рынка ПК; не-ширпотребное ПО вполне было. Если бы гоблин умел читать и интересовался историей, я бы посоветовал ему почитать Сафонова и Пентковского, вместе с предметными указателями в конце этих книг, но ты же гоблин с readonly мозгом, так что советовать тебе что-то бесполезно

Я мало знаю о гоблинах - что их впечатляет?

Гоблинов впечатляет результат. Вот, например. Виктор Высотский, Кен Томпсон. Они создали Unix. Это гоблина впечатляет. Вот Деннис Ритчи тоже ничо так. Что же создали наши герои ? Вращающуюся черепашку ?

Отечественного ширпотребного ПО в 80-х не было, потому что не было рынка ПК

Э-э-э. А что такое, по-твоему, БК 0010, например ? Мейнфрейм ?

я бы посоветовал ему почитать Сафонова и Пентковского, вместе с предметными указателями в конце этих книг, но ты же гоблин

А тебе я советовал бы советовать только то, чем пользовался сам. На этих машинах алгоритмические языки... Вы бредите штоле. Эти изделия программируются только машинным кодом, там даже asm-a в реальности не было. Транслятор с asm-а в маш. код - бумажка нахрен.

Что же создали наши герои ?

См. выше.

А что такое, по-твоему, БК 0010

Дорогая диковинка.

Эти изделия программируются только машинным кодом

Да ты же упоротый.

Что же создали наши герои?

Яненко создал методологию построения физ.мат. моделей.
В работах Ершова много полезных идей, если умеешь читать.
Про Лебедева ты вроде бы сам сказал.

А что такое, по-твоему, БК 0010, например?

Вопрос к тебе. Если ты жил и работал за отечественными ПК в 90-е годы, почему сам ничего существенного не создал.

Ответ на этот вопрос простой: СМ СССР принял решение о клонировании зарубежного hardware ещё в 1960-е годы.

Но я говорю о другом. О людях, к которым прислушиваются министры при принятии решений в области IT.

Эти изделия программируются только машинным кодом,

Ты видел когда-нибудь уровень работы стариков, которые начинали с БЭСМ-6?
Их сейчас называют «старпёры», но вы (молодые) не сможете повторить их путь.
Как думаешь, почему «старпёры» так любили систему команд БЭСМ-6?

Их сейчас называют «старпёры», но вы (молодые) не сможете повторить их путь.

Еще один упоротый, но в другую сторону.

Яненко создал методологию построения физ.мат. моделей.

Щто-щто ?

В работах Ершова много полезных идей, если умеешь читать.

Не умею. Объясни.

Вопрос к тебе. Если ты жил и работал за отечественными ПК в 90-е годы, почему сам ничего существенного не создал.

Потому что в 1991-м году мне было 14 лет. А вот пользоваться приходилось.

СМ СССР принял решение о клонировании зарубежного hardware ещё в 1960-е годы.

А ПОЧЕМУ он такое решение принял ? Идиотзм ? Диверсия ? Нет. Потому что неглупые люди видели, что отечественные лидеры создают методологии построения, а Билли Гейтс создаёт операционные системы и прикладное ПО.

Еще один упоротый, но в другую сторону.

Разверни свою фразу. А то мы похоже не понимаем друг-друга.

Как думаешь, почему «старпёры» так любили систему команд БЭСМ-6?

Потому что они только её и знали. Никаких других систем программирования для этих машин, не было. Трансляторы языков существовали только на бумаге. Даже ассемблера.

Дорогая диковинка.

Скорее, не понятно, зачем нужная. Экономики в СССР не было, деньги (накопления) были у всех, девать их было особо некуда. Если за рубежом было так : вот комп, вот игры. Хотите играть игры, покупайте комп. То тут было так : вот вам комп, пишите игры сами. А что такое игры и как их писать ?

Билли Гейтс создаёт операционные системы и прикладное ПО

Решение было принято по hardware, клонирование линейки IBM System/360. Билл - это software, он вылез в СССР когда появился доллар, ЧПшники и «кооперативы», со своим MS DOS 3.3 на 5,25".

Окулов - это у которого такие жёлто-фиолетовые и жёлто-зелёные книжки по паскалю? Годнота, ещё в школе на них учился.

вот вам комп, пишите игры сами

fix: вот вам комп со спецификациями

Это так плохо, научиться писать игры самому, параллельно изучив потроха настоящей ЭВМ? И, заметь, не надо никакого Google.

А что такое игры и как их писать ?

Для этого идёшь в ВУЗ и изучаешь какую-нибудь фишку, которая тебе пригодится.

Например, аналитическую геометрию и алгебру + машинную графику.

Решение было принято по hardware, клонирование линейки IBM System/360

Ещё раз. ПОЧЕМУ! было принято такое решение. Для того, чтобы иметь возможность запускать (с минимальной переделкой) иностранное ПО. Своё создать не могли потому что. Потому что методологии и трансляторы языков, существующие только на бумаге, есть, а ПО нет. От слова вообще.

. Билл - это software

ДА ! И именно из-за software, он имел возможность продавать здесь MS-DOS 3.3 за доллары, которых ни у кого не было. Если бы он сюда влез с процессором, под который нет ПО, успеха бы он здесь не снискал. И IBM PC покупали за DOS и Windows, а не за железо.

Для этого идёшь в ВУЗ и изучаешь какую-нибудь фишку, которая тебе пригодится.

Например, аналитическую геометрию и алгебру + машинную графику.

Бегу и падаю. А мою работу ты прийдёшь делать ? Или авторы аналитических методов прийдут ?

Для того, чтобы иметь возможность запускать (с минимальной переделкой) иностранное ПО.

Во многих областях оно нам нахрен не сдалось.

Очевидное отставание было в hardware.

Балмер белорус же

прийдёшь
прийдут

Я лучше возьму Розенталя с полки. У нас с тобой совершенно разный подход к качеству работы.

Я видел уровень работы стариков, начинавших с БЭСМ-6 - ровно ничего запредельного. Люди знали алгоритмы, но не собственно программирование как профессию. Было бы у нынешних молодых то же образование и те же БЭСМ - были бы те же результаты.

P.S. я старпер, начинавший программировать на ЕС, в том числе на ассемблере.

Во многих областях оно нам нахрен не сдалось.

Доооо. Несомненно. ЛОЛ. Ну, назови хоть ты отечественное ПО из 90-х. Имя, сестра !

Очевидное отставание было в hardware.

Не было никакого существенного отставания в hardware. Например, технически, та же УК-НЦ была на голову выше Спектрумов. Спектрум - реально 1983-й, УКНЦ - 1986-й год. Только УК-НЦ нахрен никому не нужна была, а Спектрумы были легендой. Всё только из-за ПО. Отставание в железе было на 5-10 лет. Если бы сейчас отечественная промышленность выпускала изделия уровня Core i7 первых поколений, вопрос об импортозамещении не стоял бы в принципе.

Я!

Вообще-то «прийти» - наиболее корректный на сегодня вариант написания. Я тоже пишу «придти», но это устаревшая форма.